Суть то [вырезано модератором] таже. Свели мастера альбом пустили в печать, если ьыл ремастер тойже запись еще можно выбрать вариант интереснее, а если изначально он так сведен и записан.

Я мож не догоняю чего, яж не ругаца пришел. Речь идет о изначальных косяках звукачей или того что в сети реинкоды бродят?

Изменено 10 октября, 20178 г пользователем drhead.pavel.v

Речь идет о изначальных косяках звукачей или того что в сети реинкоды бродят?

лично у меня создалось впечатление что в треке/альбоме был определенный косяк при записи, что усилитель на него реагировал и выдавал треск после пиков. Потому что на другой аппаратуре после пиков все нормально. Хз как это еще объяснить, просто я подумал что это может быть каким то сигналом о том что усилок не качественный/не подходит, но раз никто про это не написал то видимо просто совпадение.

Если доведется еще его прослушивать то проверю снова, повнимательней и на большем количестве материала.

Речь идет о изначальных косяках звукачей или того что в сети реинкоды бродят?

Именно про [ нецензурные слова] звукарей и их изделия.

Послушал я Laconic nb 3a - снова лампа, снова треск. Показалось что его даже больше, после сравнил с кайном, в одих же местах одинаковый треск.

 

Звучит к слову неплохо, чуть хуже кайна. Сложно описывать, т.к. Не в одном месте слушал.

 

Так же слушал myst hiamp. Показался басовитым, причем бас был слишком «широким», тембр блок не помог. Так же он ярчил. Ну и да, на нем треска не было.

 

Предположили с продавцом что этот треск похож на то, что усилитель пытается дать большую мощность при недостатке питания. Это совпадает с тем, сто идентичный треск я слышу на плеере, при громкости 95+.

Треск возникает на послезвучиях бас гитар, тарелок. При сильных ударах и тд, где волбще послезвучие имеет место быть. Или можно это отзвуками назвать. Так вот, они звучат так как будто на них наложили сильный эффект перегруза.

 

Пока итог такой:

1) cayin ha1 mk2: звучит потрясающе красиво, но трещит. Чуть менее заметно чем у лаконика. Слушал на режиме 151-300, смена режима не дает изменений в звучании о_0. Громкость на 11-12ч Слушал на другом плеере, тот же треск только чуть чуть по другому.

2) laconic night blues nb-3a: тоже звучит красиво, сложно сравнить по памяти, но вроде чуть меньше

кайна понравился. Опять же трещит, еще заметнее кайна. Громкость 15ч.

3) из транзисторных понравился больше myst hiamp: играет хорошо, жизненно, но басит и ярчит. Тембр блок не сильно спасает. Треска нет, как и на других двух транзисторных. Громкость 15-16ч

4) burson solist mk2: слушал его после кайна, звучит как будто он умер, родился и снова умер. Сухо. По детальности сравнить его было сложно. Громкость вроде тоже >70%.

5) cayin iha 6: просто хуже чем остальные, громкость 15-16ч.

 

Вопрос 1: из за чего треск возникает только на ламповых усилителях?

Вопрос 2: если усилитель играет комфортно на 15-16ч это уже признак того что он на уши дает меньше чем нужно?

Вопрос 3: мне многие советуют смотреть на напряжение выходное усилителя, что изодинамам важнее оно чем просто показатель мощности. Можете разъяснить поподробнее этот момент, может что то изначально упустил?

Ничего себе для изодинам громкость надо выкручивать. У меня ламповичок на сенхах 650, больше 11 часов ни разу не выкручивал.

@convict, мне опять же понравился кайн, у него есть запас, но он трещит. Может у него с лакоником одинаковые лампы, сейчас сравню.

Источником что было?

15-16 ч -это очень громко. Вы себе слух испортите.

Если усилитель не играет на малой и средней громкости, значит он не достаточно мощный и нужно брать другой усилитель. Громкость и мощность-не одно и то же.

Про Hi-Amp хочу сказать, что усилитель нейтральный. ВЧ точно не задирает, просто вылезают косяки 560-х.Источник у Вас какой. Если сигма-дельта, то это еще прибавляет яркости.

 

Найт блюз неплохой усилитель, был у меня когда-то. Он сглаживает вч и в Вашем случае будет хорошим вариантом. Треска я никакого кстати не слышал.

Единственное, что может со временем покажется, что ему не хватает динамики

Если источник выдавал 0,5В вместо положенных 2В, то ясное дело, нужно было усилок на полную выкручивать.

Что на входе усилков было?

@AlexOK, @pashtet, @Licvidator,

оба раза cayin n5. а разве линейный выход плеера не предназначен к подключению как раз усилка нормального?

15-16 ч -это очень громко.

ну я не всегда так слушаю, это скорее максимальный для меня уровень, для более точного анализа. Ну и да, у меня в основном рипы с винила, они существенно тише. Понятно дело что cd нужно на несколько делений убавлять.

Если усилитель не играет на малой и средней громкости, значит он не достаточно мощный и нужно брать другой усилитель. Громкость и мощность-не одно и то же.

в том то и дело, что вроде как раз не слабые усилки то. А кайн ламповый 6вт дает, отсюда и уровень в 11 вместо 15.

Про Hi-Amp хочу сказать, что усилитель нейтральный. ВЧ точно не задирает, просто вылезают косяки 560-х.Источник у Вас какой. Если сигма-дельта, то это еще прибавляет яркости.

там больше претензии к басу, он немного размазанный и его многовато. Видимо я привык к меньшему уровню. Остальные поровней будут.

Найт блюз неплохой усилитель, был у меня когда-то. Он сглаживает вч и в Вашем случае будет хорошим вариантом. Треска я никакого кстати не слышал.

вот насчет треска я серьезно не знаю, попробую притащить на прослушку друга который точно сможет определить что это такое. В ДХ не особо хотят разбираться к сожалению.

Изменено 11 октября, 20178 г пользователем UnrealFire

У всех разный уровень на выходе. более-менее стандартом считается 2В, но одни делают 3В, другие 1,5В, кто-то 0,5В.

Загуглил cayin n5, вроде все правильно 2В. Но чтоб приходилось потом на усилке по 5000мВт на канал накручивать до 16 часов...

Прямо скажем, неожиданно.

Изменено 11 октября, 20178 г пользователем AlexOK

@AlexOK, а разве не усилитель в этом случае определяет мощность сигнала? что зависит от мощности выхода линейного?

линейный у него

2.0V （@10kΩ）

Изменено 11 октября, 20178 г пользователем UnrealFire

Усилитель усиливает входной сигнал, если на входе слабый сигнал, то на выходе тоже.

Например на входе сигнал 2В, усилитель усиливает с коэффициентом усиления в 2,5х. Т.е на выходе усилителя будет 5В.

А если на входе усилителя всего 0,5В, то на выходе будет только 1,25В.

Но чтоб приходилось потом на усилке по 5000мВт на канал накручивать до 16 часов...

на 48ом:

laconic - ?; 15ч

myst - 1333мвт; 15-16ч

burson - 800; ?

cayin iha 6 - 1450; 15-16ч

cayin ha 1 mk2 - 6вт (режим 150-300ом); 11-12ч

 

Усилитель усиливает входной сигнал, если на входе слабый сигнал, то на выходе тоже.

Например на входе сигнал 2В, усилитель усиливает с коэффициентом усиления в 2,5х. Т.е на выходе усилителя будет 5В.

А если на входе усилителя всего 0,5В, то на выходе будет только 1,25В.

Спасибо

Изменено 11 октября, 20178 г пользователем UnrealFire

Как я понял этот "треск" называется клиппингом.

Осталось понять почему он появляется только на лампе и как его избежать.

В теме про 560ые нашел упоминание про клиппинг:

P.S. Многожила убирает переизбыток сигнала и 560е, например перестают клиповать на пиках.

Речь о медом кабеле

 

На зарубежных предложили рассматривать для 560ых как решение проблемы с клиппингом усилители на 10вт, типа Ragnarok или Master 9. Класс

 

Почитал, клиппинг может вызвать как недостаток усиления так и неправильное усиление (то есть нужны именно под слабые импедансы усилки). Я лично не уверен что мне в лаконике включали в LowΩ. Насчет кайна не знаю, я менял у него режимы, разницы в громкости/звучании не было вообще никакой. Менял и во включенном и в выключенном состоянии.

Изменено 12 октября, 20178 г пользователем UnrealFire

Вопрос 1: из за чего треск возникает только на ламповых усилителях?

Думаю причин может быть дюжина или две.

Но расскажу о своем случае:

появился слабый треск в наушниках Laconika Night Blues Mini (с НЕ-560).

- достал чистую салфетку и по очереди вынул и плотненько вставил все четыре лампы (не прилагая каких-то титанических усилий, стекло все-таки).

 

РЕЗУЛЬТАТ: последние три года никаког треска не было.

Треск на винилрипах? В этом может все дело?

Треск на винилрипах? В этом может все дело?

появился слабый треск в наушниках Laconika Night Blues Mini (с НЕ-560).

я же отписал выше что это клиппинг, это точно.

Уж наверное выбирая аппаратуру за нормальные деньги я в состоянии отличить шумы винила от эффекта перегруза на пиках.

Клиппинг-клиппингом, а природа его какова? Откуда он, вот тут надо копать. Во первых, что неладно с плеером, потому-что треск у него, изначально есть на высоком уровне громкости.

Варианты: мал буфер для больших файлов (кастомных прошивок я не нашел); переформатировать флешку в Fat32(если в другом); залить на плеер изначально качественные тестовые материалы 16/41100 продаваном безразлично, что и с чем покупатели подключают и развернуто могут только спецы ответить.

Клиппинг-клиппингом, а природа его какова? Откуда он, вот тут надо копать. Во первых, что неладно с плеером, потому-что треск у него, изначально есть на высоком уровне громкости.

ну плееру просто банально питания думаю не хватит для макс громкости, для такого усиления. Это думаю распостраненное. Я пробовал в дх fiio x7 II, все то же самое.

Так что это не плеер.

качественные тестовые материалы 16/41100

включал в лаконик точнно качественную(не рип) нирвану, так же все.

Думаю что то не то с подключением может было:

Почитал, клиппинг может вызвать как недостаток усиления так и неправильное усиление (то есть нужны именно под слабые импедансы усилки). Я лично не уверен что мне в лаконике включали в LowΩ. Насчет кайна не знаю, я менял у него режимы, разницы в громкости/звучании не было вообще никакой. Менял и во включенном и в выключенном состоянии.

Тогда может в наушниках дело? На большой громкости мембрана клацает по магнитам или по корпусу драйвера. Я свои фостексы уже лечил, разбирал один драйвер. Там мембрана не плотно держалась корпусом драйвера, т.к. один винт отломался, пришлось чинить и уплотнять.

На музыке это плохо слышно, как будто что-то не так. Но если проиграть синусоиду 60Hz, то все сразу стало ясно.

Изменено 12 октября, 20178 г пользователем AlexOK

ну плееру просто банально питания думаю не хватит для макс громкости, для такого усиления. Это думаю распостраненное. Я пробовал в дх fiio x7 II, все то же самое.

Так что это не плеер.

У вы плеер в наушниковый выход подключали или в линейный? Вот сижу и смотрю на свой Cayin n6 и думаю: почему же ты не трещишь, ни на лампе ни на транзисторе, да и другие не трещат. Правда был один гад, который с переходом с дорожки на дорожку с файлами 24/192 издавал треск, но на нем была кастомная прошивка, на родной ничего не трещало. Если, на флешке был изначально Fат32, то думаю, что тут я бессилен, я бы как вариант попробовал перепрошиться с оффсайта и скинуться на заводские настройки. Больше вариантов не вижу, а делать что-то надо ведь другого источника у Вас вроде нет. Или есть? Ну или комбайн, а плеер по цифре, как раньше советовали и смириться с транзисторным звуком , ведь хорошая лампа, сами знаете сколько стоит.

N6-й может трещать (а может это не он, усилитель с ним) по линейному выходу. Так у меня было когда я сделал переносную автономную стереосистему на базе N6 и двух колонок JBL Charge3. Так вот, при подключении к линейному выходу на некоторых громких записях были слышны явные искажения - толе хрипы, то ли иной distortion. Вылечилось подключением к наушниковому выхлопу плеера.

Блин, сколько аппаратов, столько и вариантов. С ума сойдешь.(

@Licvidator, @Шурик, по линейному конечно.

Узнал, лаконик действительно был подключен в выход на высокоомы.

Сейчас в дх уточню, что у них с кайном ламповым, почему у меня при переключении режимов не было изменений в звуке->не менялся режим