Ндаа... Усилитель у меня не балансный, как и наушники... Как думаете, есть смысл тогда брать пионер? Будет ли один 9018с2м давать звук?

 

Будет земляк ( я в Хабаровске родился)...да ещё как будет! А как цифровой транспорт по Усб вообще бомба...с внешним недорогим ЦАП smsl 8 рвёт дорогие САКД плееры и ЦАП как "тузик грелку" ))...особенно на DSD.. Уж поверь моему опыту...Прогресс в цифровом аудио сейчас огромный и стоит великолепное качество совсем не дорого...ну а у кого "куры денег не клюют" пусть тратят килобаксы за мизерный прирост ))

 

Рад встрече!)) Всегда приятно встретить земляков на бескрайних просторах рунета!

А по теме я сейчас, наверно, задам тупо набивший всем оскомину вопрос:а как он будет в сравнениии...)))

Вот в сравнении с моим старичком xuelin ihifi960 (v1). Ему уже пять лет, когда выбирал плеер таких устроийств было всего 4 в мире: C4, DX100, 801 и он.

Брал по деньгам, но все понравилось.Недавно слушал fiio x5 3nd gen. Понравилось! По цене он с 300r ровесник.

Технический прогресс не стоит на месте, согласен. Если уже решусь на увеличение бюджета то что тогда выбрать чтоб было ощутимо лучше?

Какие преимущества у пионера?

 

 

А сто'ит ли? Я именно о ЗВУКЕ, т.к. андроид и экран -все пустое и даже не + (имхо)

На младших не андроид, андроид на старших. Все продумано - в старших есть режим stand alone. Да и в принципе, шумов и помех никаких не заметил.

 

Да, да, я знаю! Просто старшему ставят в преимущества андроид и полноразмерный экран/разрешение. Только для меня это не важно. Я согласен на простенький экран с проприетарной ос, главное чтоб пело все хорошо))

@romanya, Вы что-нибудь слушали ни ЦАПах от ESS Sabre? Если зашел Х3 5 на АКМ (хотя, по отзывам там он как-то странновато звучит для АКМ), то не факт, что зайдет сабра.

 

Да, да, я знаю! Просто старшему ставят в преимущества андроид и полноразмерный экран/разрешение.

Андроид нужен для полноценного использования Tidal, например.

Изменено 26 июля, 20179 г пользователем qsk

@romanya, Вы что-нибудь слушали ни ЦАПах от ESS Sabre? Если зашел Х3 5 на АКМ (хотя, по отзывам там он как-то странновато звучит для АКМ), то не факт, что зайдет сабра.

 

Да, да, я знаю! Просто старшему ставят в преимущества андроид и полноразмерный экран/разрешение.

Андроид нужен для полноценного использования Tidal, например.

 

Тоже не буду пользоваться)

Я вот и хочу с пощью добрых форумчан выяснить, что именно я получу от переплаты за старшую версию пионера.

@romanya, Вы что-нибудь слушали ни ЦАПах от ESS Sabre? Если зашел Х3 5 на АКМ (хотя, по отзывам там он как-то странновато звучит для АКМ), то не факт, что зайдет сабра.

 

Да, да, я знаю! Просто старшему ставят в преимущества андроид и полноразмерный экран/разрешение.

Андроид нужен для полноценного использования Tidal, например.

 

На сабре слушал только стационар (у друга yulong da8). Очень хорошая детальность, послезвучия. Но там ведь "взрослая версия" этого цапа, а плеерах урезаная (по питанию).

Интересно насколько отличается звук...?

Я вот и хочу с пощью добрых форумчан выяснить, что именно я получу от переплаты за старшую версию пионера.

я слушал все практически поинеры/онкио. Младшие звучат немного проще. Не сказать, что сильно, но разницу слышно.

В любом случае на балансе все звучат достойно.

Но мне бы для "на ходу" с однодрайверами, возможно, хватило бы и младшего онкио (я бы предпочел rubato, а не пионер, онкио нейтральнее звучит).

 

Тоже не буду пользоваться)

Это Вы сейчас так думаете )))

Я еще когда брал 300 прошлой осенью, тоже не представлял себе зачем он нужен, имея большую коллекцию и два слота под карты памяти...

Потом любопытство взыграло...сейчас для меня это просто маст хэв.

Изменено 26 июля, 20179 г пользователем qsk

Там, где я буду заказывать, 300r стоит 31 тыр.

Мне 300r обошелся дешевле. Использую я в основном в дороге - поэтому наличие андроид было приоритетным.

А стриминговые сервисы Вы напрасно отвергаете. Для начала можете попробовать послушать бесплатный Spotify/Bandcamp , там хоть и ogg (160)/ mp3 (128), но для ознакомления очень полезно, а как фоновое радио высокого качества в дороге так и вовсе сказка.

Изменено 26 июля, 20179 г пользователем ive555

@romanya, Вы что-нибудь слушали ни ЦАПах от ESS Sabre? Если зашел Х3 5 на АКМ (хотя, по отзывам там он как-то странновато звучит для АКМ), то не факт, что зайдет сабра.

 

Да, да, я знаю! Просто старшему ставят в преимущества андроид и полноразмерный экран/разрешение.

Андроид нужен для полноценного использования Tidal, например.

 

На сабре слушал только стационар (у друга yulong da8). Очень хорошая детальность, послезвучия. Но там ведь "взрослая версия" этого цапа, а плеерах урезаная (по питанию).

Интересно насколько отличается звук...?

 

Зря Вы так к Тайдлу невнимательно относитесь ))... я вот установил на Пионер сторонний плеер Коди с соответствующим плугином. И теперь слушаю полноценный MQA с Тайдла ( скоро уже три тысячи альбомов будет в этом формате....а это считайте почти бесплатный качественный хайрез).

 

Насчёт "обрезанного " ЦАП....так он ничуть не хуже старшего...просто заточен чисто под стерео ( мультиканал обрезан). И Вы правы в том что питание и качество осцилляторов для ЦАП пожалуй самая важная вещь. В Пионерах это сделано грамотно и звучит он на высшем уровне . Но я использую его в основном как цифровой транспорт + прослушивание Тайдла на работе. В качестве транспорта по Усб мне пока ничего лучше не попадалось ( РС в топку..вместе с конвертерами ). В паре с недорогим smsl 8 звук просто фантастический ( особенно на DSD...вплоть до DSD128 всё чётко работает по Усб). Кстати в smsl 8 точно такой же "обрезанный" ЦАП...звучит он посолидней чем в Пионере. Видимо это результат хорошей обвязки ( другая архитектура...осцилляторы ) + питание ( использую лабораторный БП)..и другой аналоговый "выхлоп" ( установлен один из лучших в мире профессиональный ОУ).

 

Так что Пионер может пригодиться и на вырост.. не только как мобильный вариант... а как и основа отличного стационарного комплекта!

 

Но выбор за Вами...верьте всегда только своим ушам а не чужим мнениям. Конечно лучше сначала послушать самому. Удачи!

Зря Вы так к Тайдлу невнимательно относитесь ))... я вот установил на Пионер сторонний плеер Коди с соответствующим плугином. И теперь слушаю полноценный MQA с Тайдла

@Serg53, Добрый день. Насчет андроид и полноценного MQA Вы не совсем правы. На Pioneer в Tidal можно слушать так называемый MQA Core или MQA Unfolded - это 24/44 или 24/48, что тоже звучит великолепно. Даже довольно сильно пожатый flac изTidal на Pioneeer с хорошими наушниками звучит хорошо. Мне особенно нравится, что не нужно ничего искать, скачивать.

Полноценный MQA на данный момент на Pioneer можно слушать только offline через встроенный плеер и похоже декодирование там на уровне софта.

P.S. В Kodi с плагином можно слушать полноценный MQA на Windows через соответствующий ЦАП.

P.S.1 Похоже тема MQA/Tidal здесь интересна только нам с Вами.

P.S.1 Похоже тема MQA/Tidal здесь интересна только нам с Вами.

Мне тема tidal интересна, а вот mqa нет, моей музыки в этом формате на tidal просто нет )

Зря Вы так к Тайдлу невнимательно относитесь ))... я вот установил на Пионер сторонний плеер Коди с соответствующим плугином. И теперь слушаю полноценный MQA с Тайдла

@Serg53, Добрый день. Насчет андроид и полноценного MQA Вы не совсем правы. На Pioneer в Tidal можно слушать так называемый MQA Core или MQA Unfolded - это 24/44 или 24/48, что тоже звучит великолепно. Даже довольно сильно пожатый flac изTidal на Pioneeer с хорошими наушниками звучит хорошо. Мне особенно нравится, что не нужно ничего искать, скачивать.

Полноценный MQA на данный момент на Pioneer можно слушать только offline через встроенный плеер и похоже декодирование там на уровне софта.

P.S. В Kodi с плагином можно слушать полноценный MQA на Windows через соответствующий ЦАП.

P.S.1 Похоже тема MQA/Tidal здесь интересна только нам с Вами.

 

Спасибо за уточнения! )) По любому даже "ядро" MQA на Пионере звучит заметно интересней обычного хайфи...а моей музыки ( включая классику ) в MQA на Тайдле много...на работе в свободное время слушать сплошное удовольствие.

 

На родном плеере слушал MQA от 2L даже в 24\352....звучит ещё интересней. А "железных" декодеров почти и нет ( Бруклин...далее не знаю)...даже у Меридиан через обновление прошивки- похоже то же софт.

а моей музыки ( включая классику ) в MQA на Тайдле много

А не поделитесь ссылками на Ваши плейлисты. Особенно интересен джаз. Можно в личку. Была бы очень признательна. Может информация о Tidal/MQA, которую я нашла в интернете будет Вам интересна. Quid pro quo.

На родном плеере слушал MQA от 2L даже в 24352....звучит ещё интересней

Согласна.

а моей музыки ( включая классику ) в MQA на Тайдле много

А не поделитесь ссылками на Ваши плейлисты. Особенно интересен джаз. Можно в личку. Была бы очень признательна. Может информация о Tidal/MQA, которую я нашла в интернете будет Вам интересна. Quid pro quo.

На родном плеере слушал MQA от 2L даже в 24352....звучит ещё интересней

Согласна.

 

Милая ive555 ! Я к сожалению старый консерватор ...привык слушать музыку по старинке ( как пластинки) и плейлистов не составляю ...сорри . Если время позволяет на работе то просто выбираю что нибудь из альбомов на Тайдл и слушаю...слушаю и классику и джаз...и даже альбомов с буковкой "Е" не избегаю .

 

А из джаза больше всего люблю альбомы Билл Эванса ( есть и на виниле дома). К слову сказать на знаменитом ру.трекере появилась запись концерта Пасториуса ( это уже современный джаз) в DSD128 ( запись а не винил рип). И сам концерт и композиции просто великолепны....а что касается качества записи - то честно говоря такое качество услышал впервые в жизни ( и САКД и винил отдыхают). Просто настоящий живой звук с эффектом присутствия на концерте. Слушать конечно лучше на АС...сцена абсолютно трёхмерна с чёткими позициями всех инструментов. Но в наушниках тоже здорово! Тем более Пионер DSD128 воспроизводит и сам ....хоть и через РСМ. Я же слушал через Усб с Пионера на smsl m8 ( он без преобразований воспроизводит). Советую скачать и послушать ( правда весит прилично ))

 

И ещё...насчёт "железных" декодеров. В основе всё равно лежит определённая прога вшитая в специальную м\с. Это имело смысл когда быстродействие РС было сравнительно небольшим....а сейчас даже в телефонах по 8 ядер и специальных шин. Так что в быстродействии они не хуже специализированных схем....

 

 

Pastorius t=5426378

Изменено 28 июля, 20179 г пользователем Serg53

@Serg53, спасибо, что ответили. К сожалению у меня нет возможности выкачивать Гб музыки: интернет у меня мобильный, да и послушать и оценить высочайшее качество я не смогу. Именно поэтому сначала Spotify ( очень удобно там организовано радио на основе трека и потом , если что понравится можно добавлять в свой плейлист. И поиск не только в альбомах но и в публичных плейлистах других пользователей), а теперь Tidal стали для меня находкой.

По поводу "железного" декодора, то это я для себя пытаюсь подобрать более удобный альтернативный программный плеер и чтобы можно было слушать MQA.. Спрашивала на разных форумах, но отзывы противоречивые. На одних пишут, что HibyMusic, Neutron, Foobar играют через выделенный ЦАП, на других - нет. Но если в Pioneer декодирование софтовое, а не в ЦАП, то это не так важно - альтернативы родному плееру нет.

Именно такого Jaco Pastorius (2017) пока нет ни в Spotify, ни в Tidal, ни даже у китайцев (NetEase CloudMusic).

Upd. Разобралась с MQA. Увы, на Pioneer декодирование софтовое, до 24/88, 24/96 максимум, как в десктопном приложении Tidal или Audirvana.

Изменено 29 июля, 20179 г пользователем ive555

Даже довольно сильно пожатый flac

что то новенькое. уже и флак пожатый? не годится, как мп3?

Я тут на днях, пытаясь заставить пионера играть с японскими 3х драйверами ATH-E70, где то и дело проскаивали сибилянты из-за какой-то несовместимости на верхней середине и где на некторых записях хай-хэт выносил мозг. Даже на продажу уши выставлял. Неожиданно вопрос решился заменой кабеля, откопал у себя древний Женин black caviar (советская посеребренная медь с большим содержанием серебра), коннекторы заменил - и вот он, монстр детальности, без всяких сибилянтов, и очень хорошо прорезались ВЧ.

 

Да...замена кабеля иногда заметно меняет звук. Рад что у Вас получилось что хотели ))

 

А я вот вчера получил наконец самый лучший переходник для больших наушников что можно купить в Москве ( Фурутеч Япония) и наконец смог напрямую подключить к Пионеру любимые на классике Градо...

 

Что сказать...всё больше и больше портативы меня поражают качеством звучания! Конечно пришлось усиление выставлять от 130 до 150 ( на DSD..он тише звучит) но нет и намёка на искажения . А звучание классики ( особенно БСО и хора) просто поражает своим живым звучанием...отличное разделение инструментов и голосов ( нет никакой каши)...натуральные тембры и динамика!

 

Хотел попробовать с портативным усилителем Corda XXXL...но как назло села батарейка ( Крона). Сегодня куплю и попробую...одно знаю точно - ограничений по громкости уже не будет ....Надо будет и с другими большими наушниками Пионер послушать.

 

А есть разница, какой переходник использовать? Я дома какой-то нашел с 6.3 на 3.5 и не заморачивался... Зря?

Этот pioneer300 обыграет в плане звука,ну или не отстаёт скажем во "взрослости" звука или в количестве НЧ и баса Fiio x7, кулса360 или даже Hifiman HM-801

Да это все субъективно, или лоб в лоб нужно сравнивать. Все эти устройства довольно разные по звуку.

Могу только сопоставить со своим цапоусем, которому он проигрывает объективно. Но так у них и цена в несколько раз отличается))

 

А так, безотказная и безглючная машинка с хорошим звуком (обязательно баланс).

 

А если не баланс, а через линейный выход на внешний усь ?

На англоязычном форуме вычитал:

-если подключать небалансный усилок через 3.5 линейный выход то работать будет только один ЦАП. Типа вся вкуснота с 9018х2 работает только с балансными кабелями/ушами?! Ето правда?!И, если да, то применимо ли это к младшему брату (xdp 30r). Именно на него пока больше смотрю, но не хватает инфы...((

да, два ЦАПа работают только при балансном подключении. Кажется, это применимо ко всем моделям. Тут же "тру" балансная схема, двойное моно.

Если говорить о подключении с линейного выхода, то там и с 2.5 мм гнезда подается сигнал, т.е. к плееру можно подсоединить балансный усилитель.

 

Постойте, тогда получается что через линейный выход я буду слышать только один канал?! Что то тут не так...

Два, но с одного ЦАПа, если линейный с 3.5 брать.

Два, но с одного ЦАПа, если линейный с 3.5 брать.

 

Нда... Тогда и смысл мне брать трёхсотый, можно и сотым ограничится... Интересно, а есть плееры с двумя цапами работающие в паре через обычный линейный выход?

Два, но с одного ЦАПа, если линейный с 3.5 брать.

 

Нда... Тогда и смысл мне брать трёхсотый, можно и сотым ограничится... Интересно, а есть плееры с двумя цапами работающие в паре через обычный линейный выход?

ibasso dx90, cayin n6, например. Я вообще не понимаю зачем пихать в плеер два ЦАПа и не делать балансную схему - глупость какая-то китайская.

Изменено 5 сентября, 20178 г пользователем qsk

Два, но с одного ЦАПа, если линейный с 3.5 брать.

 

А если небалансные наушники через 3.5 Джек втыкать то сколько цапов в этом случае будет задействовано (в pioneer 300r)?

Изменено 5 сентября, 20178 г пользователем romanya

Два, но с одного ЦАПа, если линейный с 3.5 брать.

 

А если небалансные наушники через 3.5 Джек втыкать то сколько цапов в этом случае будет задействовано?

 

один будет,

два только с выхода 2.5 мм

 

Если не собираетесь слушать с баланса, смысла брать 300 нет. Хватит сотки.

Изменено 5 сентября, 20178 г пользователем qsk

Два, но с одного ЦАПа, если линейный с 3.5 брать.

 

А если небалансные наушники через 3.5 Джек втыкать то сколько цапов в этом случае будет задействовано?

 

один будет,

два только с выхода 2.5 мм

 

Если не собираетесь слушать с баланса, смысла брать 300 нет. Хватит сотки.

 

Ладно, это был шок для меня, но я справлюсь))

А достойны ли балансного кабеля мои ath im02? Будет ли от этого толк с трёхсотым, как считаете?

А достойны ли балансного кабеля мои ath im02? Будет ли от этого толк с трёхсотым, как считаете?

Я слушал с ним новое поколение ath-ls200 (на смену im02 пришли), очень неплохо сыгрались, как мне показалось.

Два, но с одного ЦАПа, если линейный с 3.5 брать.

 

А если небалансные наушники через 3.5 Джек втыкать то сколько цапов в этом случае будет задействовано?

 

один будет,

два только с выхода 2.5 мм

 

Если не собираетесь слушать с баланса, смысла брать 300 нет. Хватит сотки.

 

Абсолютно верно Вам советуют...если не будет баланса ...то с соткой особой разницы не заметите. Одной м\с ЦАП хватит с головой...у неё и так характеристики которые полностью реализовать на 99% записей невозможно.

 

А переходник ? Взял фурутеч...просто Градо и плеер достойны лучшего ))