DENON AH-D7200

[RuAlex 10 028]

Не-1000 в2.

Если уж говорить о максимально масштабной и 3х-мерной сцене в наушниках, то Перун переиграет 1000-2. (По вовлекатору, естественности тембрам в том числе переиграет).

Ну да, конечно. Опять "како-бычно"..

 

Это ведь, всего лишь, ваше мнение, и что на самом деле и кого переиграет и переиграет ли, и на чем - абсолютно не известно.

 

А ведь можно было просто сказать, что у Перунов - тоже хорошая трехмерная сцена получается на подходящем для этого тракте...

Впрочем, пофиг.

[Volonter 8 409]

, зачем усреднять. Что услышал то и пишу. Не просто хорошая, а выдающаяся, ни в каких наушниках кроме как в Орфеях такой раннее не слышал. Впрочем, не в этой теме об этом писать.

Не понимаю зачем сразу начинать пререкаться... вы написали, где по-вашему образец 3х-мерной сцены, а я написал, где по-моему . И на этом нужно было закончить, а не "разводить", как обычно.

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

Сегодня слушал и выбирал между 7200 и TH-900mk2 . В Денонах очень уютный , для меня , тембрально звук , есть некий драйв и почти купил , но в итоге TH-900mk2 . Звук для меня более резковат , но это буду править кабелем , если Сергей Sergst поможет . Зато они детальней и энергичней . Слушал верхние Сони Z1R , не понял , интересны , но такое ощущение , что созданы только для определенных инструментов . Саксофон с контрабасом звучали с ними прекрасно , скрипки - нет .

Но я в этом не очень хорошо разбираюсь , дилетант .

[kleymor.metal 4 777 4 Тракты]

но под них нужно хорошую лампу

Зачем?

Грамотные люди берут лампу под высокоомы, а с низким сопротивлением транзистор работает лучше.

Я имею ввиду большинство популярных усилителей, кастомные монстры - совсем отдельная тема.

@Торопыжка, ааа, значит это вам в ДХ рассказывали, про то, что ваши уши привыкли к другим наушникам (или как там эта легендарная фраза звучала?)

Изменено 26 марта, 2017 пользователем kleymor.metal

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Опять тут про сцену речь зашла. Никогда не пойму с какого перепуга "сцена" в наушниках стала признаком топовости. Чистая вкусовщина.

[Бергамот 10 180 4 Тракты]

Охо-хо.... Одним Теслы не нравятся, другим со “сценой неугодишь”. Цацы какие.)))

[щауэ тлегуса 511]

А ведь можно было просто сказать, что у Перунов - тоже хорошая трехмерная сцена получается на подходящем для этого тракте... Впрочем, пофиг.

Не-1000 в2.

 

Не понимаю зачем сразу начинать пререкаться... вы написали, где по-вашему образец 3х-мерной сцены, а я написал, где по-моему . И на этом нужно было закончить, а не "разводить", как обычно.

+

[RuAlex 10 028]

, "сразу начать пререкаться" стали, как раз, - вы.

с вашим количеством сообщений пора уже стать хоть немного профессиональней - эти постоянные "одно рвет другое просто в клочья" - полное дилетантство.

 

Вы что, слушали Перуны и не1000 - на одном и том же тракте в одно и тоже время и на одной и той же музыке, причем, вслепую?

Даже если так - это будет всего лишь ваше субъективное мнение, и соседний соучастник такой прослушки вполне возможно воспримет все по-другому.

Истина поедет тогда в какую сторону?

 

 

Но повторюсь - мне пофиг.

Дискуссию закончил.

Изменено 26 марта, 2017 пользователем KoAlex777

[RuAlex 10 028]

кто как ее представляет, сцену эту.

Обратите внимание на пол этой сцены, ... Эти, со своими наушниками, бегают, ищут все чего-то... затоптали напрочь.

[щауэ тлегуса 511]

то сцена компактная, то в глубину хорошо эшелонирована, то полукругом

просто кругом идёт голова.

[Misyaka 158]

С ДХ еще не общался, просто считаю 900-е требовательными, у людей которые на 100% с ними спелись как правило авторская лампа в усилении. Слушать в ДХ понятно толку почт ноль, свой тракт если только припереть, что проблематично

[whiteeagle 7 466]

С ДХ еще не общался, просто считаю 900-е требовательными, у людей которые на 100% с ними спелись как правило авторская лампа в усилении. Слушать в ДХ понятно толку почт ноль, свой тракт если только припереть, что проблематично

У меня никакой лампы, спелся с 900 на самых разных трактах.

Изменено 26 марта, 2017 пользователем whiteeagle

[Hell_fire 126]

Сцена меня НЕ неустраивает, я просто её даже не ищу. У этих нашуников разделение есть между инструментами и какое-то мизерное пространство - уже хорошо.

 

Для меня сцена это все играют перед тобой. Когда вокалист стоит перед тобой, барабанщик где-то в стороне, сзади от него метрах в трёх, саксофонист слева от вокалиста метрах в пяти, и тд. или кто-то другой где-то по сторонам. Закрываешь глаза и видишь сцену. И такое есть, правда в колонках и на хороших записях, точнее на записях с хорошей сценой (типа пластинки Misa Criolla), но в наушниках я не встречал, и даже не ищу, там скорее есть простраство между инстурментами, и где-то по бокам от тебя. Кстати вышеупомянутые зонтиком и коалекс777 наушники я не слышал, может надо попробовать.

 

Да и для меня не всегда сцена это есть гуд, например дип пёрпл с хорошей сценой вообще слушается никак, а я слушаю метал\рок в основном, поэтому пофиг.

 

у 7200 "сцена" такая, что они играют просто в голову и есть некая "тонельность", как хорошо и подходяще выразился кто-то выше)

[chontvari 1 563]

С ДХ еще не общался, просто считаю 900-е требовательными, у людей которые на 100% с ними спелись как правило авторская лампа в усилении

 

900ые -бета 22 (небаласная) и раффинато (Audio -Technica AT-HA5000)

Изменено 26 марта, 2017 пользователем chontvari

[Misyaka 158]

Особо топы ушные не слышал к сожалению все больше по акустике как то, но по сцене мне запомнились простые Grado 225 причем еще без цапа дело было и на дырке от винтажной деки, но присутствие и сцена прям запали. Может потом взять GS-ки еще сугубо под вокальный джаз ?

[kleymor.metal 4 777 4 Тракты]

Вы что, слушали Перуны и не1000 - на одном и том же тракте в одно и тоже время и на одной и той же музыке, причем, вслепую? Даже если так - это будет всего лишь ваше субъективное мнение, и соседний соучастник такой прослушки вполне возможно воспримет все по-другому. Истина поедет тогда в какую сторону?

Итак, Зонтик обязан купить Solid (цап), Audiovalve Solaris (или что у нас там потянет изодинамы и статику сразу), HE-1000V2, Perun. Затем он должен позвать +100500 человек и организовать совершенно слепое тестирование (в черном зале без окон и лампочек). Эти люди должны составить абсолютно идентичное мнение с Ильей.

Тогда истина поедет в нужную сторону?

----

К вопросу сцены.

У хороших наушников она должна быть между ушей? Или ограничена размерами ушных раковин?

[Fireblade 951]

@kleymor.metal, хоть и утрированно, но действительно, подобное заявление

Если уж говорить о максимально масштабной и 3х-мерной сцене в наушниках, то Перун переиграет 1000-2. (По вовлекатору, естественности тембрам в том числе переиграет).

 

озвучить реально только при максимально равноценных условиях, при этом важно убедиться, чтобы обе нагрузки раскрывались полноценно в тех. плане (больше касается усилительной части). При этом не выступаю не за Перун, не за 1000-2. Но зная возможности топовой статики- предположу, что естественность тембров там может быть все же выше в равноценных условиях.

Изменено 26 марта, 2017 пользователем Fireblade

[kleymor.metal 4 777 4 Тракты]

Я к тому, что не логично и неправильно отказываться от сравнения чего либо по причине "субъективности", отсутствия мифических "идеальных условий" и т.п., делая выбор лишь по критерию "мне нравится" (в данный момент).

 

Иначе будет так:

-Я купил "х"

-А почему именно это выбрали? С чем сравнивали?

-Мне просто понравилось. Я вообще много чего сегодня купил, настроение хорошее.

Изменено 26 марта, 2017 пользователем kleymor.metal

[Misyaka 158]

Если в ДХ для прослушки есть приличный тракт пусть тот же Solid или Lehmann хотя бы, Phonitor и т.п. тогда можно за пол часа - часок со своими треками что-то понять наверно, хотя на практике только в домашних условиях что-то спустя время в т.ч. прогрев получается сделать вывод. Например по аналогии тот же авто тест драйв с салоновским менеджером нифига не дает вообще.

[Fireblade 951]

А я за тот вариант, когда от высказываний подобного рода лучше воздержаться. Конечно, субъективная сторона в любом случае будет присутствовать при таких сравнениях, но хотя бы статистическая достоверность результатов будет соблюдена.

[Asheraddo 3 819]

Опять тут про сцену речь зашла. Никогда не пойму с какого перепуга "сцена" в наушниках стала признаком топовости. Чистая вкусовщина.

 

Тут с определением "топовости"-то определиться не могут (и не определятся, кстати, никогда - только каждый для себя )

 

Для меня (как я понял спустя примерно лет 5 ) именно "сцена" определяет комфортность звука, а комфорт - самое главное.

 

Иначе будет так:

-Я купил "х"

 

С фразы "я купил ХЭ" обычно всякие "откровения" и начинаются

Изменено 27 марта, 2017 пользователем Remilio

[RuAlex 10 028]

Иначе будет так:

-Я купил "х"

Оно так и получается, если изначально "х" не хватает, то нужно докупить и потом постоянно со всеми "меряться"...

[Hailt2 419]

Я вот сколько ушей не слушал, никогда не мог понять где там эта самая сцена то? Сцена у меня всегда упиралась в качество записи и усилитель к которому подключены наушники, если он не справляется. Чтобы ощутить себя на сцене и почувствовать тот самый эффект, который получают в обзорах нужно слушать бинауральные записи, но много ли музыки в таком формате? Но так как при обзоре наушников принято говорить о сцене, то про нее и говорят. Ты сцену слышал? - нет! А она есть!

[Бергамот 10 180 4 Тракты]

@Hailt2, просто для кого-то она важна, а для кого-то нет.

От музыки тоже очень многое зависит, смотря какую любишь. Вот мне, например, нафига нужен этот "мыльный пузырь", что 800-е пытаются изобразить, если ставлю Judas Priest или DIO.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Я вот сколько ушей не слушал, никогда не мог понять где там эта самая сцена то? Сцена у меня всегда упиралась в качество записи и усилитель к которому подключены наушники, если он не справляется. Чтобы ощутить себя на сцене и почувствовать тот самый эффект, который получают в обзорах нужно слушать бинауральные записи, но много ли музыки в таком формате? Но так как при обзоре наушников принято говорить о сцене, то про нее и говорят. Ты сцену слышал? - нет! А она есть!

Абсолютно согласен. Наушники просто позволяют понять некоторую разницу в расположении КИЗ по глубине и вокруг головы, но основное отличие в том, что на акустике у вас всегда чувствуется расстояние до музыкантов (как будто в клубе на концерте в первом ряду), в то время как в наушниках в очень многих записях звук просто будет в голове всилу нюансов мастеринга. Можно вообще послушать чистый синус, чтобы убедится что сцены нет.

Изменено 27 марта, 2017 пользователем firewheel