@ФИЗИКА, Просто для денон нужен не сильно большой размах амплитуды на выходе, какой вполне способен обеспечить простенький плеер. А не сильно простенький может приблизиться к их полному потенциалу.

Изменено 29 марта, 20179 г пользователем Fireblade

И вот обратил внимание, Денон стабильно делает многие свои устройства на чипе BB PCM1795... Вот интересно, как наушники 7200 (и другие деноновские модели) себя с устройствами на данном чипе показывают?

Если не путаю, то у меня был как раз комбаин еще до солида от teac на базе двух таких камней. Звучал он довольно объемно, но мягкотело и прилизанно. Понимаю, что многое зависит от реализации блока питания, выхлопа и т.п. что у teac далеко от идеала, но думаю какой-то энергичной подачи не стоит ждать и от denon. Смотря что слушать тут еще. Мне, например, очень важно как подается среднечастотный диапазон- чтобы был открыт и энергичен, а у teac там все было слишком спокойно.

@ФИЗИКА, характеризовал только цап teac, от его выхода на наушники я отказался быстро. А так да, все слушать надо только лично.

у меня младшая модель денонов мм-400 с их компактным усилком DA-10 на PCM есть, тухленько

моджик конечно жару дал после ДА-10

Намедни была возможность посмотреть, подержать и даже немного послушать D7200.

Визуальное и тактильное ощущение очень приятное. Оголовье солидное, крепче (наверно) чем у D7000. Но для меня менее комфортное.

Отмечу что слушал совсем мало и мельком. Но то что сильно скоростные драйвера не заметил , да и бас бы не выделил.

Вполне ровно.

@Hell_fire,

 

Ну это смотря с какими ушами. Если под Баеры брать, то самое оно. Баеры злые как собаки, а Denon DA-10 как котёнок, и звук в итоге получается злой и пушистый. За свою цену аппаратик нормальный, а за мою (купил его за 9000) так тем более. Ну и вы отдаёте за 13 т. Что лучше можно найти сейчас за 13? (разве только xDuoo XD-05, но его сам не слышал). В той же ценовой категории Oppo HA-2, так он совсем не понравился в сравнении с Denon DA-10 (опять же в паре с Beyerdynamic 770).

 

И получается совсем странно:

Beyerdynamic 770 + Denon DA-10 = хорошо,

Denon 7200 + Mojo = хорошо,

а Denon 7200 + Denon DA-10 = плохо.

 

Они специально делают свои устройства под конкурентов? Или у них такое понимание звука? Или у нас непонимание их звука?

Изменено 29 марта, 20179 г пользователем Dima Rodionov

@Fireblade, Понимаю. Комбайн и лампа в хозяйстве имеются. Т.к. действительно, интересует не только громкость Просто, в очередной раз, задумался - как просто включается порой абсурдный максимализм, и отключается способность трезво оценивать реальность... Отличать действительно необходимое от навязываемого... Это я про себя все. Но вернусь к Денону.

 

Вот Денон выпустил новинку Denon DA-310 USB... Что хорошо - поработали над усилительной частью, т.к. у предшественника это было слабое место... Выдали (если верно понимаю) вот такой результат:

 

380 mW + 380 mW（32 Ω、1 kHz、T.H.D 0.7 %）

130 mW + 130 mW（300 Ω、1 kHz、T.H.D 0.7 %）

74 mW + 74 mW（600 Ω、1 kHz、T.H.D 0.7 %）

 

По идее ведь производитель рассчитывает, что их же цапоусь будет работать в паре с их же наушниками? Думаю, да. И вот обратил внимание, Денон стабильно делает многие свои устройства на чипе BB PCM1795... Вот интересно, как наушники 7200 (и другие деноновские модели) себя с устройствами на данном чипе показывают? Даже не конкретно с Деноновскими изделиями, а скажем, на плеерах с 1795?

 

Есть у кого такой опыт? И как вообще можно в целом (если можно и если получится) охарактеризовать типичные черты подачи музыки этим чипом?

 

Действительно, Денон стабильно делает все свои устройства текущего модельного ряда на чипе 1795. Это средняя по качеству дельта-сигма. Обвязка с одной стороны у Денона довольно приличная, но звук в общем не хай-энд, хотя и лучше звуковых карточек уровня ДокторДак 2. До уровня современных мультибитов типа Аквы на мультибите 1704 Денон конечно не дотягивает, но там, простите, розница в 3000 евро... С другой стороны Денон никогда не считал себя Хай-Эндом и всегда честно соглашался на уровень Хай-фай. И, в общем, для Хай-фая у Денона неплохая линейка.

 

Что на 1795 послушать у Денона - в этом году вышел интегральник PMA-1600. Это продолжение линейки усилителей 1520 с добавленными USB-ЦАПом. На сегодня это единственный доступный вариант. Розница 119 900р. За приличный интегральник с мощностью 2х140 Вт и неплохой ЦАП, воспроизводящий DSD это неплохо, с учетом что обычные комбайны имеют усилители класса D и приличного звука там нет по определению. А приличные усилители для наушников класса АВ - стоят от сотки и выше...

 

По поводу линейки Denon DA-310USB. К сожалению, объем продаж этой линейки в Европе вообще и в России в частности, привел европейцев к выводу, что локализовывать эту модель на Европу не будут. И ее нет ни в Германии, ни в Англии А из Японии везти желающие вряд-ли найдутся, так как гарантии не будет. Предыдущая модель, Denon DA-300USB, еще в прошлом году снята с производства и уже полгода не поставляется.

Изменено 31 марта, 20179 г пользователем Michigan

И вот обратил внимание, Денон стабильно делает многие свои устройства на чипе BB PCM1795... Вот интересно, как наушники 7200 (и другие деноновские модели) себя с устройствами на данном чипе показывают? Даже не конкретно с Деноновскими изделиями, а скажем, на плеерах с 1795?

 

Есть у кого такой опыт? И как вообще можно в целом (если можно и если получится) охарактеризовать типичные черты подачи музыки этим чипом?

 

Андрей, конкретно за 1795 не скажу, но у меня был плеер на 1792А и сейчас ЦАП на 179х, т.е. одно семейство. Звук плотный, слитный, без акцентирования ВЧ. В моем понятии - именно что ровный звук.

У меня тоже был Dr. DAC Prime на 1796. Норм звучал.

Послушал хорошенько сабж. В спокойной обстановке и на своем материале.

Спасибо Уважаемому Desmodrom за предоставленную возможность.

Мне лично очень понравился.

И главное пригоден к моду!!! А это очень важно!

Михаил, тебе большое спасибо, что выбрался.... Хорошо поболтали)))) Живое общение между адекватными единомышленниками - самое ценное, что есть в наше время!

А всё таки, какой бы ламповый усилитель для этих "низкоомов" порекомендовали бы знатоки?

 

Понимаю, что НЕ привносить в звук ничего, это где-то в идеальном мире, а в нашем бы просто подходящий, хороший лампач для Denon 7200. Что бы на низах не обидел и басу добавил еще - вообще было бы превосходно...

 

Всё таки к моджику хочется добавить мощи

А всё таки, какой бы ламповый усилитель для этих "низкоомов" порекомендовали бы знатоки?

 

Понимаю, что НЕ привносить в звук ничего, это где-то в идеальном мире, а в нашем бы просто подходящий, хороший лампач для Denon 7200. Что бы на низах не обидел и басу добавил еще - вообще было бы превосходно...

 

Всё таки к моджику хочется добавить мощи

 

Мне нравится Archipov Laboratory. Двухблочный.

Смотрите транзисторный усилитель с выходным сопротивлением менее 5 Ом.

 

Смотрите транзисторный усилитель с выходным сопротивлением менее 5 Ом.

@Hell_fire, вообще раньше рекомендовали к денон Laconic Night Blues или Mini.

но больше подойдёт старшая модель, потому что работает с сопротивлением от 24 ом, версия мини от 32 ом. оба специально были оптимизированы под низкоомную нагрузку.

Изменено 3 апреля, 20179 г пользователем щауэ тлегуса

Приехал мой хдуоо. Буду слушать. Пока могу сказать, что связкой тел+хдуо можно убивать а вообще мой редми 3 про прекрасно подошел по размеру. И управление доступно и экран не перекрывают резинки. Хотя я и пытался найти недорогой транспорт к нему, но пока что-то безуспешно.

Приехал мой хдуоо. Буду слушать. Пока могу сказать, что связкой тел+хдуо можно убивать а вообще мой редми 3 про прекрасно подошел по размеру. И управление доступно и экран не перекрывают резинки. Хотя я и пытался найти недорогой транспорт к нему, но пока что-то безуспешно.

 

Буду ждать отзыв. Сам подумываю поменять свой Denon DA-10 на xDuoo XD-05 в качестве портативного комбайна. Привлекает более высокая мощность усилителя. Вообще интересно, будет ли серьёзный прирост звука от смены этих устройств? Понятно, что мои АКГ-шки никакой портатив не кочнёт, кроме стационара, но под портативные цели всё равно в будущем буду брать закрытые уши.

@Dima Rodionov, источник довольно хороший, но как и всё не идеальный. но с учётом цены, думаю один из лучших выборов до сих пор.

его плюс, что можно модифицировать, и те кто это сделал, обычно очень хвалят. подумываю тоже сделать или мод или для начала купить разрекламированное оу. хотя...) понять на что способна эта коробка можно только имея в наличии топовые наушники. с моими сказать что то внятное сложно. но любимую музыку на удивление многих, слушаю с удовольствием. потому что многое в прослушивание музыки зависит от головы конкретного человека, как она её воспроизводит, и как н её воспринимает, а не от чего слушаешь. кого то взволнует и радиоточка, а кто то ругает свой хай фай плеер.

не замечали как по разному иногда люди отзываются даже об одних и тех же наушниках, причём даже на одинаковых жанрах. а всё потому что головы у них разные, музыкальное восприятие тоже. умение доработать, докрутить в голове. "отфильровать" искажения и построить музыкальную сцену.

Изменено 4 апреля, 20179 г пользователем щауэ тлегуса

не замечали как по разному иногда люди отзываются даже об одних и тех же наушниках, причём даже на одинаковых жанрах. а всё потому что головы у них разные, музыкальное восприятие тоже. умение доработать, докрутить в голове. "отфильровать" искажения и построить музыкальную сцену.

 

Конечно замечал. Я не музыкант. Мне не нужен честный звук и ровный тональный баланс для точного сведения или мониторинга. Так что сам был крайне удивлён, когда из десятка возможных вариантов открытых наушников мне идеально зашли именно АКГ-шки.))) Они пока первые, которые после затухания вау-эффекта, нет желания поменять в будущем на что-то другое, более для меня идеальное. Мне кажется сейчас, что в своём воображении я примерно так и представлял профессиональный звук когда собрался прикупить себе большие дорогие наушники: чистый, чёткий, естественный. AT и Beyer, конечно порадовали каждые своей фишкой, но удивили несоответствем воображаемому идеалу.

 

А вот АКГ хотелось бы в будущем дополнить хорошими закрытыми ушами, но именно дополнить. Поэтому и затянуло меня в чтение данной ветки по Denon 7200, хотя может быть вернусь к Beyerdynamic, но выше классом, чем 770.

Изменено 3 апреля, 20179 г пользователем Dima Rodionov

@kabuto, а кабель еще не сравнивали? По звуку есть разница?

@n)(s, неа, пока не сравнивал... Как воткнул новый, так с ним и хожу.

не замечали как по разному иногда люди отзываются даже об одних и тех же наушниках, причём даже на одинаковых жанрах. а всё потому что головы у них разные, музыкальное восприятие тоже. умение доработать, докрутить в голове. "отфильровать" искажения и построить музыкальную сцену.

 

Конечно замечал. Я не музыкант. Мне не нужен честный звук и ровный тональный баланс для точного сведения или мониторинга. Так что сам был крайне удивлён, когда из десятка возможных вариантов открытых наушников мне идеально зашли именно АКГ-шки.))) Они пока первые, которые после затухания вау-эффекта, нет желания поменять в будущем на что-то другое, более для меня идеальное. Мне кажется сейчас, что в своём воображении я примерно так и представлял профессиональный звук когда собрался прикупить себе большие дорогие наушники: чистый, чёткий, естественный. AT и Beyer, конечно порадовали каждые своей фишкой, но удивили несоответствем воображаемому идеалу.

 

А вот АКГ хотелось бы в будущем дополнить хорошими закрытыми ушами, но именно дополнить. Поэтому и затянуло меня в чтение данной ветки по Denon 7200, хотя может быть вернусь к Beyerdynamic, но выше классом, чем 770.

1770!

Баер - дрянь

Ну если только DT911 или DT250.

Баер - дрянь

Ну если только DT911 или DT250.

А так же 990 и T1. Ну и несколько еще моделей))

990-ые вообще не наушники, у них нет середины, большую часть музыки не слышно. T1 провальная модель, у нее ненатуральные тембры, всюду этот металлизированный подзвон. СЧ невыразительные.

Да и в конце конце их офигенно низкая ликвидность на вторичке тому подтверждение.