Того,который бегает по форумам с лозунгом "Audio-Technica-rulezz",и что ее нужно слушать исключительно с "родным" усилителем,в общем-то,по большому счету,ничем не примечательным,особенно учитывая его стоимость,просто хорошим,не более того.

Знаем такого, теперь у него другой НИК, кажется, но акцент тот же.

А усилитель сделан действительно хорошо, и недорогой совсем.

Этот SHANLING PH100,наверное,интересный усилитель.Уж получше всяких Левзов наверняка будет.

К чему эти бессмысленные наезды? Вы слышали хоть один из них?

а я заказал этот гибридник, вместе с доставкой и одним баксом на пожертвование получилось 58$ я в клубе за вечер запросто больше спускаю будет весело, если он еще и на уровне Melo окажется...

Уважаемый Khronos, нельзя ли ссылку, где бы можно было приобрести такой усилитель? Если Вы уже составили о нем мнение, поделитесь пожалуйста. Каков уровень аппарата, с чем можете сравнить и оправдались ли Ваши надежды на качество звука. Спасибо за ответ.

Krevedk0

У него "In otstoynik", он уже где-то "крепко" о нём высказывался.

Если Вы уже составили о нем мнение, поделитесь пожалуйста. Каков уровень аппарата, с чем можете сравнить и оправдались ли Ваши надежды на качество звука.

об этом тут - viewtopic.php?f=9&t=3376&p=36709&hilit=Valve#p36709

Если кратко, то усилитель ни о чем. Обычная саудр карта будет играть со своего даже линейного выхода лучше.

Всем спасибо за ответы . С недавних пор стою перед выбором: собрать(купить) ламповый усилитель для "ушей", но какой? Финансы не позволяют делать непродуманную покупку, а опыта в выборе такого рода аппаратов - нет. К чему склониться: чистая лампа или гибридник? О последнем думаю из-за низкоомных наушников ATH AD900, все таки там согласование проще, да и мой опыт радиолюбителя позволяет собрать его самому, хотя бы по схеме, которую обсуждали в "Схемотехнике усилителей" (с 6Н23П на входе). Сейчас слушаю дома на транзисторном однотактнике (2 транзистора в канале) или Dr.Dac2 5хAD826 от Arcam FMJ CD17. А может, начать со смены наушников или они не на столько плохи?

Всем спасибо за ответы . С недавних пор стою перед выбором: собрать(купить) ламповый усилитель для "ушей", но какой? Финансы не позволяют делать непродуманную покупку, а опыта в выборе такого рода аппаратов - нет. К чему склониться: чистая лампа или гибридник? О последнем думаю из-за низкоомных наушников ATH AD900, все таки там согласование проще, да и мой опыт радиолюбителя позволяет собрать его самому, хотя бы по схеме, которую обсуждали в "Схемотехнике усилителей" (с 6Н23П на входе). Сейчас слушаю дома на транзисторном однотактнике (2 транзистора в канале) или Dr.Dac2 5хAD826 от Arcam FMJ CD17. А может, начать со смены наушников или они не на столько плохи?

На счет наушников вопрос сложный, сейчас когда я уладил все недорозумения с Т1 своими силами, скажу честно одевать А2000Х уже вообще не хочется, разница очень серьезная. Т.е. смена наушников, мне сейчас дала рост субъективного качества гораздо больше, чем усилители или источники, хотя мне их даже воткнуть пока некуда, и даже в таком пройгрышном варианте, разница очень существенная. ATH склонны к сладголосости, это может прикалывать, более того это не так уж и просто заметить, когда нет подходящего для сравнения кандидата.

Гибридник для низкоомных будет лучше, чем даже трансформаторный ламповик, а по сравнению с транзисторным, сделать хороший гибридник проще, и можно не используя ООС/ОООС получить высокие характеристики.

Усилитель Laconic HA-06 раскачивает совсем легко наушники AD900. у них 100dB/mW при 35 Ом. Это значит требуется всего 1V для пиков 114dB.

Krevedk0

А чем Dr.Dac2 не устраивает? С такими наушниками справляется вообще без проблем. А вот 5xAD826 это уже должно быть проблемой. Ни разу такого сетапа не видел.

Обычно ставят на выход и все.

Khronos, спасибо за ответ. Попробую собрать гибридник(из спортивного интереса), а при случае, послушаю в Докторхеде более серьезные уши и что нибудь из ламповиков, так как не имею представления о звучании современных ламповых конструкций. К сожалению, читая форумы, в том числе и этот, нахожу противоречивые высказывания об уровне звука AD 900, кто то советует, а кто то опускает их ниже плинтуса.

LabAT Спасибо, я уже читал отзывы владельцев Лаконика и его способности работать с низкоомной нагрузкой. Хотелось бы только знать, есть ли прирост качества при переходе с транзистора на лампу.

Сlubnewmen Dr.Dac меня не впечатлил вообще. Подключал его по оптике и коаксиалу к стационару, и по USB к ноуту, ожидая прироста качества. На хоботе мне ответили:" дивайс отыгрывает свои деньги", но сама ветка пиарила его, ставя выше CD уровня 1000$. А сетап был взят с хоботовской ветки, как один из возможных вариантов(пробовал OPA2134, OP275, OPA2064, AD823). Разницы при заменах почти не отмечал, иногда было очень плохо, иногда сносно. По сравнению с DACом, твикнутый CD Denon755, реагировал на смену дефолта на OPA 2064, и на даковские 5532 очень ярко. А когда во встроенном усилителе для наушников встала AD823, то в связке с новыми ОРАмпами звук был очень информативный.

Khronos, спасибо за ответ. Попробую собрать гибридник(из спортивного интереса), а при случае, послушаю в Докторхеде более серьезные уши и что нибудь из ламповиков, так как не имею представления о звучании современных ламповых конструкций. К сожалению, читая форумы, в том числе и этот, нахожу противоречивые высказывания об уровне звука AD 900, кто то советует, а кто то опускает их ниже плинтуса.

LabAT Спасибо, я уже читал отзывы владельцев Лаконика и его способности работать с низкоомной нагрузкой. Хотелось бы только знать, есть ли прирост качества при переходе с транзистора на лампу.

Сlubnewmen Dr.Dac меня не впечатлил вообще. Подключал его по оптике и коаксиалу к стационару, и по USB к ноуту, ожидая прироста качества. На хоботе мне ответили:" дивайс отыгрывает свои деньги", но сама ветка пиарила его, ставя выше CD уровня 1000$. А сетап был взят с хоботовской ветки, как один из возможных вариантов(пробовал OPA2134, OP275, OPA2064, AD823). Разницы при заменах почти не отмечал, иногда было очень плохо, иногда сносно. По сравнению с DACом, твикнутый CD Denon755, реагировал на смену дефолта на OPA 2064, и на даковские 5532 очень ярко. А когда во встроенном усилителе для наушников встала AD823, то в связке с новыми ОРАмпами звук был очень информативный.

 

Плюс др. дака цена, универсальность и смена ОУ. К примеру сейчас вставил все 2134 и 2604 на ушной. И Т1 заиграли сносно, явно лучше, чем Мело или Матрикс дак, т.е. так уже вполне можно переждать до нормального усилителя. Да с мощный усилителем Т1 заиграют еще лучше, но такой усилитель уже будет для Т1 и в лучшем случае для баеров 250 Ом и старших зенхов. А др. дак со всеми работает, просто нормально без извращений. 100% универсальный усилитель и стоит дешево, еще и как источник вполне приличен.

Правда в качестве источника я все же сделал e-mu, немного меньше цикает и более агрессивное звучание.

Попробуйте туда на ушной выход поставить TL072, может быть понравится больше.

Khronos

Что то я тебя не понимаю. Ты говоришь что Melo не раскачивает T1. А DrDac2 раскачивает и даже лучше играет.

При этом те же MB Quart 400 DrDac2 совершенно не раскачивает и не раскрывает. Melo наоборот прекрасно их раскачивает и раскрывает звук на половине громкости.

Khronos

Что то я тебя не понимаю. Ты говоришь что Melo не раскачивает T1. А DrDac2 раскачивает и даже лучше играет.

При этом те же MB Quart 400 DrDac2 совершенно не раскачивает и не раскрывает. Melo наоборот прекрасно их раскачивает и раскрывает звук на половине громкости.

 

Мело хорошо с наушниками до 300 Ом, такая схемотехника, т.е. c HD650 у него проблем нет, искажений всего на немного больше, чем с A2000X. С Т1 же искажения выходят за разумные рамки и это очень слышно, кто-то может от такого саунда, но не я имея наушники с 0.05% THD, как-то впадлу, что усилитель дает 0.2%. И не просто в падлу, а весьма слышно.

У др. дак больше неискаженной дури, для тяжелой музыки хватает всего 9 делений, для классики более спокойной до 12-13 в зависимости от записи. И все было бы супер, если бы не одно НО. Др. дак имеет ту же тендунцию, что и с А2000Х, а именно тупо утомляет. Но зато с Т1 у него нормальная динамика на НЧ и чистое звучание, как пелену снимают. Поэтому Т1 нужен очень мощный усилитель с минимальными искажениями меньше 0.02% в режиме прослушивания. Даже не смотря на то, что я стал слушать на меньшей громости, все равно Мело работает на приделе своих возможностей и ему не комфортно с такой нагрузкой, зачем его насиловать?

Тяжко тем, кто делает все на слух. Я вот слышу, что-то не так, ну не нравится мне и все тут. Бац RMAA и все понятно...

А вот с др. даком труба, странная шарманка, что-то есть неправильное в подобной схемотехнике, и какие бы клевые параметры она не давала всегда будет такая шняга.

У меня есть подозрение, что с твоим др. даком что-то не так, выход два у дака очень мощный, т.е. громкости он даст с запасом и тональный баланс будет верным, другой вопрос, что меня он утомляет очень быстро, но это с любыми наушниками, нет никакой разницы.

Кстати сегодня именно с Т1 я понял, что конфиг 3*2134+2604 дает банально выше громкость, чем 2*LT1361+LT1364+2604. Что меня очень удивило...

У наушников HD650 THD=0,05%, если искажений не слышно с Melo, то и с Т1 их недолжно быть. Этим наушникам требуется от усилителя практически одно напряжение 4V3, 4V5 соответственно, в пиках.

Может быть просто другой звук, непривычный?

У наушников HD650 THD=0,05%, если искажений не слышно с Melo, то и с Т1 их недолжно быть. Этим наушникам требуется от усилителя практически одно напряжение 4V3, 4V5 соответственно, в пиках.

Может быть просто другой звук, непривычный?

HD650 я почти и не слушал, всего один день. Звучание было мутное, недетальное. Сравнение с А2000Х было бесполезным. А2000Х были далеко впереди. Появились тогда подозрения на усилитель, но с др. даком в свое время было тоже самое. Поэтому трудно сказать. HD650 сами по себе мало детальные и явно уступают - HD800, T1, A2000X, SA5000 да и другим моделям думаю тоже, не было возможности плотно сравнить.

А2000Х и Т1 очень динамичные наушники, очень болезненнно реагируют на искажения, если поставить неудачную лампу в Мело, то на А2000Х будет тоже самое, что сейчас с Т1. А именно каша на тяжелой музыке, на классике и джазе не так бросается в глаза. Я уже давно использую тяжелую музыку для оценки искажений (скорее всего IMD), для оценки грубой детальности разделения иструментов и звуков, когда твориться полный треш на записи, а классику и джаз для оценки искажений тонального баланса, АЧХ, искажений тихих звуков, динамического диапазона, детальность прорисовки живых звуков. Другими словами уже пришел к выводам, глупо пытаться оценивать качество системы на какой-то одной музыке, чем она разнообразнее, тем вернее выводы.

Так вот исходя из этого, лично я бы не стал использовать Мело для HD650. Тем более не имеет смысла для Т1. Есть более удачные решения для таких наушников. Нужно починить свой 02T как раз работка для него...

И еще такое ИМХО, подбор усилителя под конкретные наушники не такое уж и ерундовое занятие. Могу сказать точно Мело будет прекрасно играть со всеми ATH без исключения, и я думаю еще очень подойдет для денонов, а возможно вообще лучший для них усилитель из доступных в продаже. Хорошо подойдет для абсолютно всех условно нейтральных наушников до 100 Ом, а вот за остальные наушники я не ручаюсь, особенно за всякие глубоко вкусовые типа градо, квартов и т.п.

У наушников HD650 THD=0,05%, если искажений не слышно с Melo, то и с Т1 их недолжно быть. Этим наушникам требуется от усилителя практически одно напряжение 4V3, 4V5 соответственно, в пиках.

Может быть просто другой звук, непривычный?

HD650 я почти и не слушал, всего один день. Звучание было мутное, недетальное. Сравнение с А2000Х было бесполезным. А2000Х были далеко впереди. Появились тогда подозрения на усилитель, но с др. даком в свое время было тоже самое. Поэтому трудно сказать. HD650 сами по себе мало детальные и явно уступают - HD800, T1, A2000X, SA5000 да и другим моделям думаю тоже, не было возможности плотно сравнить.

А2000Х и Т1 очень динамичные наушники, очень болезненнно реагируют на искажения, если поставить неудачную лампу в Мело, то на А2000Х будет тоже самое, что сейчас с Т1. А именно каша на тяжелой музыке, на классике и джазе не так бросается в глаза. Я уже давно использую тяжелую музыку для оценки искажений (скорее всего IMD), для оценки грубой детальности разделения иструментов и звуков, когда твориться полный треш на записи, а классику и джаз для оценки искажений тонального баланса, АЧХ, искажений тихих звуков, динамического диапазона, детальность прорисовки живых звуков. Другими словами уже пришел к выводам, глупо пытаться оценивать качество системы на какой-то одной музыке, чем она разнообразнее, тем вернее выводы.

Так вот исходя из этого, лично я бы не стал использовать Мело для HD650. Тем более не имеет смысла для Т1. Есть более удачные решения для таких наушников. Нужно починить свой 02T как раз работка для него...

И еще такое ИМХО, подбор усилителя под конкретные наушники не такое уж и ерундовое занятие. Могу сказать точно Мело будет прекрасно играть со всеми ATH без исключения, и я думаю еще очень подойдет для денонов, а возможно вообще лучший для них усилитель из доступных в продаже. Хорошо подойдет для абсолютно всех условно нейтральных наушников до 100 Ом, а вот за остальные наушники я не ручаюсь, особенно за всякие глубоко вкусовые типа градо, квартов и т.п.

 

С Денонами 5000(других не слушал) ОЧЕНЬ хорошо, даже не сильно тяжелые вещи или вообще не тяжелые, типа Клэптона и Дж.Дж.Кэйла или Клэптона и Би.Би.Кинга, Нопфлера позднего ДУШЕВНО звучат. А с Градо 1000 - ничего, почти хорошо, но хочется лУчшего звучания

 

С Денонами 5000(других не слушал) ОЧЕНЬ хорошо, даже не сильно тяжелые вещи или вообще не тяжелые, типа Клэптона и Дж.Дж.Кэйла или Клэптона и Би.Би.Кинга, Нопфлера позднего ДУШЕВНО звучат. А с Градо 1000 - ничего, почти хорошо, но хочется лУчшего звучания

 

С градо вызывает опасения акцент на "c". Он там гораздо жестче, чем у DT48 и Т1, да и вообще любых других, что слушал. Если там цикает, так цикает, мозг выносит мне моментом. А Мело это только подчеркнет из-за своей полной нейтральности. Но 1000 я не слушал, может они более ровные.

Khronos

Да ты прав. Что то я проглядел что T1 600 OM.

Правда:

«Мело» рассчитан на работу с динамическими наушниками любых фирм-производителей, имеющих импеданс 20-600 Ом, развивая на нагрузку 25-250 Ом выходную мощность равную 200мВт, на нагрузку 600 Ом - около 100 мВт.

Но у T1 300 мВт.

интересно, какой усь Т1 полностью вытянет?

интересно, какой усь Т1 полностью вытянет?

Да я думаю м-куб, возможно леман, 100% их вытянет версия версия Мело смещенная в высокоомную область, их должна вытянуть зана, и ланчбокс 02Т, 06Т. Их точно вытянет почти любой Архиповский ламповик. Вопрос в том, кто их вытянет лучше всего. И поэтому я подожду от Архипова, ламповика на мощных триода, для высокоомных наушников. Ну и М куб, соберу, детали в пути. Жду.

А так их вытянет любой усилитель, который народ использует для 600 Омных 770/880/990 (и доволен), так как Т1 имею гораздо большую чувствительность и будут более легкой нагрузкой.

Если я правильно понимаю, то у стандартного Мело уклон в ток, поэтому он так отлично и работает с низкоомными наушниками, а если еще найти такую сильванию как у меня так искажения вообще будут 0.02% всего. Только вторая и третья гармоники. Ну и китайская лампа показывает интересный результат, и понятно теперь почему она звучит чище русской. Дело в том, что уровень второй гармоники у них с русской одинаков, а вот третья намного ниже, вот и ответ. По циферкам результат похожий, а по спектру сразу видно, кто явный лидер.

 

С Денонами 5000(других не слушал) ОЧЕНЬ хорошо, даже не сильно тяжелые вещи или вообще не тяжелые, типа Клэптона и Дж.Дж.Кэйла или Клэптона и Би.Би.Кинга, Нопфлера позднего ДУШЕВНО звучат. А с Градо 1000 - ничего, почти хорошо, но хочется лУчшего звучания

 

С градо вызывает опасения акцент на "c". Он там гораздо жестче, чем у DT48 и Т1, да и вообще любых других, что слушал. Если там цикает, так цикает, мозг выносит мне моментом. А Мело это только подчеркнет из-за своей полной нейтральности. Но 1000 я не слушал, может они более ровные.

 

Пока что не было такого ТСТСТС, чтобы мозг сломался , из того, что есть у меня (примерно 350 CDs - мало, понимаю, но работаю в направлении увеличения кач-ва и кол-ва ) - от силы 3-4 диска из тех, ктр надо слушать в Градо, проявили себя цыкающими, но не смертельно По-моему, очень многое от записи зависит.

НЕ СУДИТЕ СТРОГО, "Я НЕ ВОЛШЕБНИК, Я ТОЛЬКО УЧУСЬ"

Градо интересно слушать, вылезают аудиофильские штучки - на хорошей записи старой эстрады (30-50 г.г.), на вокале, когда начинается пение, сначала до микрофона долетает воздух изо рта, и это слышно, а спустя долю секунды сам звук голоса. Для меня очень непривычно и необычно.