Ага, нужен. Но беринджер их не делает. Возможно, что и к лучшему ))))

Каков характер звучания беринджер и с чем из известных ЦАП можно сравнить? Хотелось бы понять уровень устройства. Привлекает функциональность: цап\ацп, но боюсь яркости в цап. У меня АС излишне ярки (((

Добрый день!

Подскажите, выходное сопротивление встроенного усилителя для наушников в 2496?

Присоединяюсь к вопросу о характере звучания. Расскажите пожалуйста о плюсах и минусах цапа. Классический Семигор с ним споётся?

Я его как ЦАП так и не сподобился вдумчиво послушать, пользую в связке со встроенным усилителем, так что подробно не расскажу. Но опыт единичного прослушивания у Gruda с его усилителями предсказуемо говорит о том, что уровень ЦАП там сильно выше, чем ушного усилка. Последний, впрочем, тоже хорош за счёт своей универсальности по нагрузке.

Камрады,извиняюсь ,что влезаю.Но что вы хотите от профоборудования.Оно выполняет свои непосредственные задачи.На аудиофильность не претендует.У него другие задачи,с которыми он справляется.Вполне для такой цены саунд.Студийники они и есть.Еще кто может послушать-послушайте российского производителя digilab,их 202.Только там звук зависит от ОУ.У меня есть пара их ЦАПов(правда не знаюгде лежат ),звук там очень достойный.

А Беринджер очень достойное устройство за вменяемые деньги-но конечно,не стоит от него ждать чего то аудиофильного.

У него бодрый и довольно прозрачный звук. Аудиофильщины там и вправду нет, есть чуть акцентированный мидбас и такой по-хорошему агрессивный верх. Я всякого железа мало слушал, но по звучанию беринджер аккуратно посередине между знакомыми мне мультибитами и дельта-сигмой. От первых - слитность и основательность звучания, от вторых - как раз агрессивность верха. Уровень? Нормальный бюджетный уровень, достаточный для того. чтобы музыку слушать и не страдать удифилией вообще. Если с выводом цифры подшаманить и использовать внешний усилитель - вообще огонь будет. Про питалово умные вещи говорить не стану, ибо я амперметр с вольтметром путаю, но народ и в этой области находит что улучшить.

 

Со многими наушниками среднего класса огонь и так, без твиков и внешних усилков. А тот звук, что у меня с DT48 получился, я вообще ценю невероятно и считаю большой удачей эту связку.

но по звучанию беринджер аккуратно посередине между знакомыми мне мультибитами и дельта-сигмой.

Абсолютно согласен.По питанию там пошаманивал я в своё время конкретно-прирост был.Но!Это для моих ушей.

А так пару твиков и уже хорошо.

 

Но в стотысячный раз говорю-Слушайте своими ушами.

Soviet_Man и Аид, спасибо Вам за мнения. Послушать эти замечательные вещи негде. Так что приходится делать выбор по отзывам. Приглядываюсь к цапам очень неторопливо. Могу год глядеть)))) Слушаю музыку сейчас от внешней Creative X-Fi HD в связке с УМ Ода 102 и наушниками ТДС-16 Эхо , Фостекс Т20(орто). Должен придти скоро Семигор от Данфи, будем посмотреть. Пока и Креатив вроде поёт и прозрачно и четко, и сцена даже широкая.

Изменено 13 января, 201610 г пользователем aleksus-06

@aleksus-06, мне кажется, что за такие деньги ничего похожего и не найти по звуку. Вполне себе такой звук за немного денег. Только вывод цифры нужно продумать. Мне пришлось еще и конвертер докупить (9 тыр)

@aleksus-06,

Слуханите сначало внимательно на своём тракте.С Семигором может и не придётся менять ничего.В любом случае слушайте Своими ушами - может и улучшений не надо.

С функцией ЦАП более-менее понятно. А как АЦП для конвертирования винила в цифру кто-то пробовал?

С функцией ЦАП более-менее понятно. А как АЦП для конвертирования винила в цифру кто-то пробовал?

Я хотел, но не понял, что нужно для приема этой цифры. Какие кабели и куда пихать...

 

Так, вроде мануал почитал. Тупанул совсем. Могу по оптике на макбук загнать. Что нужно проверить? Могу одну дорожку сконвертить и выложить сюда или в облако какое.

Изменено 13 января, 201610 г пользователем kabuto

Играет аппарат как минимум хорошо, причём даже от встроенного выхода. Бас у него скорее поджарый, шустрый, подвижный, ни в коем случае не акцентированный. Для сравнения, в iPad mini субъективно баса больше, но то лишь размытый верхний бас, снижающий разборчивость и маскирующий нюансы на глубоких низах. К средним частотам претензий не имею. На верхах имеется определенная агрессия, но отрабатывается этот диапазон информативно. Однако наушники желательно подбирать подходящие: девайс беспристрастно отыгрывает резкие записи, усмирять яркие наушники не собирается. При всём этом агрегат весьма быстр и динамичен.

 

Если добавить хороший транзисторный усилитель (в моем случае это был AMB M³), можно получить еще более качественный низ с преобладанием инфры, а также приглушить песочность ВЧ. Чисто по детальности, впрочем, наушниковый выход Behringer ничуть не уступает отдельному усилителю, адекватно работает с 10-омными арматурными затычками (звучат они с Беринджером наилучшим образом, при этом фоновый шум отсутствует), а запаса громкости хватит почти для всех наушников.

 

Что касается выходного сопротивления: данных нет, но чисто субъективно (по изменению АЧХ арматурных наушников) предположу около 10 Ом. По выходной мощности информация, к сожалению, тоже отсутствует.

Изменено 13 января, 201610 г пользователем GigArt

kabuto, на внешней Креатив есть оптический выход тослинк. Или в Беринджере нет входа оптики?

Аид, согласен. Надо слушать. До сих пор с удовольствием вспоминаю, как был потрясён звуком Creative X-Fi HD и М-50, только что купленных. Потом ритмиксы 508, заставили пожалеть о покупке м-50-х. Но ортодинамика затмила всех и вся. Буду подстраиваться теперь под неё.

GigArt, ТДС-16 Эхо и Fostex T20 (орто) не относятся к ярким?

kabuto, на внешней Креатив есть оптический выход тослинк. Или в Беринджере нет входа оптики?

Аид, согласен. Надо слушать. До сих пор с удовольствием вспоминаю, как был потрясён звуком Creative X-Fi HD и М-50, только что купленных. Потом ритмиксы 508, заставили пожалеть о покупке м-50-х. Но ортодинамика затмила всех и вся. Буду подстраиваться теперь под неё.

GigArt, ТДС-16 Эхо и Fostex T20 (орто) не относятся к ярким?

Там целая обойма входов и выходов. В этом ему не откажешь. Это большой плюс. Оптика есть, так что можно через неё. В целом очень много всего, да еще и звучащего нормально за адекватные деньги. Они иногда по 12, вроде, тысяч продаются. Думаю, что после звуков ухи вы впечатлитесь.

ТДС-16 Эхо и Fostex T20 (орто) не относятся к ярким?

 

Нет, конечно Они как раз на тёмной стороне силы. Но без твиков и те и другие наушники будут в системе с беринджером слабым звеном.

Soviet_Man, если вы, под твиками, подразумеваете дополнительное демпфирование наушников, то это я уже проделал.(увлекательнийшая процедура поиска своего звука по вечерам. Около двух месяцев сплошная сборка,прослушка, разборка, и по новой.))) Сейчас вроде настроил обе пары. Чуствую Семигор придет, и придется снова доставать пакет с кругляшами , поролоном и т.п. А вот беринджер твикнуть вряд-ли смогу. Максимум межблочники к нему спаяю.

Soviet_Man, если вы, под твиками, подразумеваете дополнительное демпфирование наушников, то это я уже проделал.(увлекательнийшая процедура поиска своего звука по вечерам. Около двух месяцев сплошная сборка,прослушка, разборка, и по новой.))) Сейчас вроде настроил обе пары. Чуствую Семигор придет, и придется снова доставать пакет с кругляшами , поролоном и т.п. А вот беринджер твикнуть вряд-ли смогу. Максимум межблочники к нему спаяю.

 

С винтажом (особенно советским) угадать сложно. Есть прекрасные экземпляры, а есть посредственные. Изодинамику мастера (вроде того же Snorry) выводят на качественно близкий к потолку уровень звучания, а с ортодинамическим драйвером в силу его конструкции ничего толком и не сделаешь - какой достался, такой и достался. T20 я не слушал, ТДС-16 у меня были (в состоянии новых покупал), я их в итоге продал, ибо понял, что слушать не стану - мой экземпляр обладал весьма бодрым и динамично-грубоватым характером, но уровень звучания в целом по сравнением с остальными моими наушниками оставлял желать лучшего. Внутрь не забирался.

 

Беринджер их качнёт на "ура" и звук, предполагаю, будет интересным, но с технической точки зрения он заслуживает напарников поинтереснее, вот я к чему. Если только у вас особо удачный экземпяр, да ещё и демпфирование вы хорошо подобрали - тогда всё может быть.

Soviet_Man, то что тдс-16 динамичные, соглашусь. Я даже метал начал ими слушать. Мелодичный, без хрипов визгов, но начал! Созданы для драйвовой музыки. Т20 поинтелегентней будут, изящней. Правда знакомый металлист сказал,что они созданны для грува./ я тогда не понял,про что он/ Семигор пришел, задемпфировал фостексы войлоком поплотнее под него. Играет, радует.

Играет аппарат как минимум хорошо, причём даже от встроенного выхода. Бас у него скорее поджарый, шустрый, подвижный, ни в коем случае не акцентированный. Для сравнения, в iPad mini субъективно баса больше, но то лишь размытый верхний бас, снижающий разборчивость и маскирующий нюансы на глубоких низах. К средним частотам претензий не имею. На верхах имеется определенная агрессия, но отрабатывается этот диапазон информативно. Однако наушники желательно подбирать подходящие: девайс беспристрастно отыгрывает резкие записи, усмирять яркие наушники не собирается. При всём этом агрегат весьма быстр и динамичен.

На моих кроссоверах от данной компании ( CX 2310 ) звук был точно таким как Вы его описали, НО я залез внутрь и поменял все полярные электролиты - где было возможно на простой советский полипропилен, а где по номиналу пленка совсем никак (габариты!!!) - поменял на неполярные электролиты, при этом подобрал их экземлпяры очень близкие по номиналу и очень близкие друг к другу. И о чудо! "песок" и "лязг" исчез и все верха стали воздушными, шелковистыми, хрустальными и очень детальными! В SRC2496 в ушном усилке по любому в обвязке меньше кондеров, чем в кроссоверах (там, на минуточку, фильтры Линквица-Райли), да и по описанию он пустой - значит место есть. Настоятельно рекомендую поменять все электролиты в обвязке аналогового тракта, а фильтрующие емкости по питанию зашунтировать пленкой небольшого номинала, но с большим рабочим напряжением (от 250V). Аппарат по звуку - не узнаете в самом лучшем смысле.

Изменено 1 февраля, 201610 г пользователем Шурик

Автор моего усилка поизучал схему и приговорил ОУ, которые там используются. Ну крайне поганенькие за 3 копейки. Есть план сделать ламповый выхлоп с заменой трансформатора. Соответственно ОУ отрубить к чертям и баланс тоже выкинуть ибо там он нужен сугубо для совместимости с другой студийной аппаратурой.

Автор моего усилка поизучал схему и приговорил ОУ, которые там используются. Ну крайне поганенькие за 3 копейки. Есть план сделать ламповый выхлоп с заменой трансформатора. Соответственно ОУ отрубить к чертям и баланс тоже выкинуть ибо там он нужен сугубо для совместимости с другой студийной аппаратурой.

Любые, даже самые "простенькие" ОУ имеют очень высокие характеристики, но сам характер звучания (нейтральный, светлый, темный) в общем то от самого ОУ не зависит, а зависит именно от его обвязки и правильного чистого питания. Ибо что такое усиленный сигнал? А не что иное как ток питания промодулированный в соответствии со входным сигналом. Если в токе питания "кака", то и в усиленном сигнале - получим "каку". Если в обвязке, которая формирует правильное усиление стоят элементы, которые вносят шум и нелинейности (например, полярные электролиты) то тоже ничего хорошего в выходном сигнале ждать не стоит. Поэтому, если хотя бы поменять кондеры обвязки на правильные (пусть и недорогие простые советские), посмотреть что с питанием и, возможно подправить (зашунтировать электролиты в фильтрах пленкой) - то при таких небольших затратах и трудозатратах вполне возможно получить звук ЗАМЕТНО выше уровнем.

Почему производитель изначально пихает в звуковые цепи полярные электрлиты - да они дешевые + технологичные и могут быть впаяны в платы одним движением робота запайщика, тогда как пленочные кондеры номиналом 2,2 мкФ - это уже такая немаленькая плюха, которую никакой робот не впаяет в те небольшие платы.

Такие глобальные переделки, что Вы описали - да это кардинальное решение вопроса усиления, но стоит ли овчинка выделки? Это ведь уж не дешево получается, а за сим теряется весь смысл аппарата - "дешево и очень сердито!"

Изменено 1 февраля, 201610 г пользователем Шурик

@Шурик,

Тысяч в 10-12 уложимся. Вот и думаю, стоит ли. Склоняюсь к тому, что да ибо за 25 особо ничего достойного и не купить из цапов.

@Шурик,

Тысяч в 10-12 уложимся. Вот и думаю, стоит ли. Склоняюсь к тому, что да ибо за 25 особо ничего достойного и не купить из цапов.

Если есть возможность (деньги и мастер, кто все сделает) то думаю, что попробовать стоит. И нам будут очень интересны твои впечатления.