В настоящее время на 95% решил что и ЦАП и Усилитель у меня будут самосборными. Пока что смотрел в сторону AMB Beta22(amp) и y2(dac).

Бета сложный усилитель.

А бюджетным будет решение, если ЦАП и Усь обойдется дешевле озвученных в первом сообщении=) а если в 2 раза дешевле, то вообще халява=))

Вам звук или дешевизна нужна? Мне кажется, простой тракт для топовых наушников не совсем правильно покупать. Как бы, отдача затратам не соответствует.

Изменено 22 июня, 201511 г пользователем kleymor.metal

может проблема в цапе? усилитель то нормальный, цап простой совсем

Вам звук или дешевизна нужна?

Своим предыдущим сообщением я хотел сказать, что не ищу бюджетное решение. Вряд ли Burson Conductor или связка почти топовых Schiit является бюджетной.

Бета сложный усилитель.

В данный момент я только рассматриваю варианты. Читаю обзоры и мануалы. Пока что никакого выбора не сделал.

Сказал что рассматриваю Бету22 и у2(ЦАП) потому как из предложенных вариантов это оказалось самым интересным.

 

может проблема в цапе? усилитель то нормальный, цап простой совсем

Как раз ЦАП и хочу собрать сейчас. А уж после буду смотреть в сторону DIY усилителей, будь то бета22 или какой другой.

@dreamerr,ихмо, если вы не спец и не знаете какие приборы вам понадобятся для измерений для сборки уся, то лучше уже взять готовый, тем более Бета не такой уж и дешевый, а так просто деньги на ветер выкините и все. А уж про цап тем более.

Бета только кажетс простой. Хотя как сказать, простой. При сборке балансной беты паяются около 1200-1300 соединений. Неслабо, да?

Простой она кажется до тех пор, пока вы не столкнетесь с какой-либо проблемой.

Если возвратиться к топику, то попробуйте.

https://www.massdrop.com/buy/audeze-deckard-class-a-amplifier-dac?utm_source=Sailthru&utm_medium=email&utm_term=Community%20-%20Audiophile%20-%20MAU%20%28Active%29&utm_campaign=Audiophile%20A%20Product%20Announcement%202015-06-18&mode=guest_open&referer=QW6UHC

Усилитель Audeze + T1. Утверждается, что связка хороша.

Усилитель Audeze + T1. Утверждается, что связка хороша.

Врядли от Deckard можно ожидать что-то особенное, относительно цены довольно слабый усилитель, а DAC на базе стареющей PCM5102A. Как усилитель он T1 потянет без проблем (у родного Байер A1 "всего" 100мВт на 600 ом, что более чем достаточно), по окраске звука 5102 тоже с T1 хорошо сочетается, но за $700 на данный момент можно найти что-то поинтереснее.

Вам звук или дешевизна нужна? Мне кажется, простой тракт для топовых наушников не совсем правильно покупать. Как бы, отдача затратам не соответствует.

Чем дороже, тем хуже "отдача" соответствует затратам. Зависимость цены от качества экспоненциальная.

Как я понимаю, это ЦАП. Интересна самосборка -- если возникают проблемы, сразу знаешь кого винить=))

Под набором имеется ввиду куча деталек еще не собранных?

И если сравнивать потенциальные возможности Helios 153 и Lynx D35 (первый раз слышу об обоих)?

 

Lynx D35 :http://u.jimdo.com/w...AC_Lynx D35.pdf . Это ЦАП ровня, я думаю, примерно 1000$. Мне плата досталась за 500$. Естественно, хайрез она не понимает, только старые добрые 44 КГц и 16 бит.

Helios 153: ищите на Вегалабе ( чтобы не подставляться со ссылкой). Он попроще, но и стоит дешевле. Тут на форуме точно есть обладатели, посмотрите через поиск. У меня, кстати, лежит еще один цапик, самодельный. Он имеет пока вид макета, но, в принципе, могу дать его послушать.

 

В настоящее время на 95% решил что и ЦАП и Усилитель у меня будут самосборными. Пока что смотрел в сторону AMB Beta22(amp) и y2(dac).

А что это за ЦАП? Кстати, есть еще Lynx D68, бюджетный ЦАП от Линкс аудио.

 

Умение работать паяльником развивается, хотя до спецаилиста мне еще далеко. А какие приборы имеются в виду: мультиметр, осциллограф?

Осциллограф нужен чем быстрее, тем лучше, ну и генератор тоже. Меня спасает то, что на работе есть аналоговый осц на 450 МГц, иногда пользуюсь им. Единственное, для сбора ЦАП надо разобраться с вопросами электромагнитной совместимости, так как платка ЦАП это в лучшем случае 50% от звука, остальное - правильная имплементация. Эти вопросы хорошо освещены на Вегалабе.

 

А бюджетным будет решение, если ЦАП и Усь обойдется дешевле озвученных в первом сообщении=) а если в 2 раза деше

Дешевле в 2 раза - вполне можно, но, думаю, не с бэттой.

Изменено 22 июня, 201511 г пользователем steel_monkey

Зависимость цены от качества экспоненциальная.

Нет. Зависимость абсолютно индивидуальна. Иначе бы никто ничего не выбирал.

Человек ведь стремится к получению максимальной общей полезности. Следовательно, покупает только вещи с максимальным соотношением качество/цена

Никакой индивидуальности нет. Максимальное соотношение цены и качества - встроенная карточка. У неё цена нулевая, то есть, строго говоря, она "бесконечно хороша" в этом смысле. Что, все сидят на встроенный карточках?

Я думаю спорить не будете, что самый большой прирост качества в самом начале ценовой линейки?

Максимальное соотношение цены и качества - встроенная карточка. У неё цена нулевая, то есть, строго говоря, она "бесконечно хороша" в этом смысле.

Цена у карточки реалтек совсем не нулевая, но для покупателя не заметная, так как он отдельно чип не покупает.

Но и звук эта карта выводит только для того, чтобы он был. Если упростить, то получится: качество =0, цена =0. Ноль на ноль делить нельзя, поэтому разговор о соотношении цены/качества в контексте встроенный ЗК теряет смысл.

 

Сделаем апгрейд. Купим за 10 тысяч Asus Xonar ST. Звук станет чуть лучше. Но за это чуть придется отдать вполне реальные деньги. Имхо, соотношение плохое.

А теперь возьмем какой-нибудь дорогой цап. Да, он будет стоить больших денег, но он даст не просто хороший звук, а еще и почти живую музыку. В том смысле, что во время прослушивания полностью погружаешься в атмосферу и забываешь про все остальное.

Таким образом, качество тут уже запредельное. И денег на такой цап не жалко. Соответственно, соотношение у него уже гораздо лучше.

 

P.S. А вообще, соотношение цена и качество очень сложная тема, так как вопрос цены всегда предельно понятен и конкретен, а вот вопрос качества имеет форму сфеерическую в вакууме. У каждого свои критерии качества, поэтому и соотношение может меняться.

Изменено 22 июня, 201511 г пользователем kleymor.metal

Во первых, современные встроенные карты далеко не "ноль", особенно при принятии определенных мер. Второе - встроенная карта и асус будут отличаться сильно, а вот ЦАП и асус уже нюансами, которые надо еще расслышать. Потом еще более дорогой цап будет чуть отличаться построением и размером сцены /которая к наушникам не имеет отношения/, что, в основном, выделяет более дорогие устройства.

В общем, дискуссия к теме не имеет большого отношения.

современные встроенные карты далеко не "ноль", особенно при принятии определенных мер

Ну да, потыкал отверткой и получил из реалтека беркли. Супер!

Второе - встроенная карта и асус будут отличаться сильно, а вот ЦАП и асус уже нюансами, которые надо еще расслышать.

Ерунда.

Встроенная и азус отличаются на 0,5 процентов от разницы между того же азуса и Exasound MK3, например...

Эти ваши "нюансы" только глухой не расслышит.

Потом еще более дорогой цап будет чуть отличаться построением и размером сцены /которая к наушникам не имеет отношения

Это как понимать? У наушников нет сцены?

дискуссия к теме не имеет большого отношения

Конечно не имеет отношения. Вы сейчас еще ТСу посоветуйте какой-нибудь реалтек.

@dreamerr, ИМХО гелиос не для Т1. Им вообще сложно подобрать системку, поэтому я с ними расстался.

ИМХО гелиос не для Т1. Им вообще сложно подобрать системку, поэтому я с ними расстался.

Хм... как все сложно

Так хоть и на том, что имеется оставаться=))

Или наушники менять...

Хм... как все сложно

Всё не так уж плохо, T1 чудесно спеваются с кучей ламповых и транзисторных усилков, но в основном коммерческих марок, а не самопалом. Из средней категории WA-2, Bottlehead S.E.X, транзисторные Soloist и A1 (чуть поярче) или HA-501 (чуть теплее). Для меня именно A1 попал в точку, даже WA-7 в сравнении проигрывал, хотя его рекомендуют именно в комбинации с T1.

Итак с усилителем я определился. Дело осталось за ЦАПом!

 

Посоветуйте хороший вариант (можно с нашей вторички)

Вопрос цены: 10-40 килорублей

Изменено 26 июня, 201511 г пользователем dreamerr

@dreamerr, так какой выбрали, если не секрет?

А по ЦАПу лучше создать тему в соответствующем разделе и добавить туда ссылку на этот топик. Выбор источника дело не менее трудоёмкое чем усилка. ...

Кстати, с точки зрения ЦАПа можно рассотреть еще _http://forum.vegalab...ead.php?t=71541 . Делал человек реально с головой и руками. Кстати, обратит внимаение, от ЦАПа, как и другой хорошей аппаратуры совершенно нет вау-эффекта.

Изменено 21 июля, 201511 г пользователем steel_monkey

Вы в Питере живете, понапрашивайтесь по гостям, у вас там много живет людей с мягко говоря неплохими цапами и которые уже прошли большой путь к своим текущим. И архетипы послушаете и хозяева могут исходя из своего опыта что-то предметно подсказать.

так какой выбрали, если не секрет?

Violectric V200. По сравнению с Bottlehead Crack OTL

пока что устраивает меня тем, что

- присутствует более правильное построение 3Д пространства. Если Crack выдает большую сцену вокруг с размытым положением интрументов, то V200 выстраивает более компактную сцену спереди с четкими размерами и позициями источников звука.

- можно разобрать большее число мелких деталей звука, т.е. и НЧ и СЧ и ВЧ более текстурированы, очерчены и полновесны. Не то, чтобы я сильно вслушивался, оно просто бросается в глаза, точнее в уши=))

- чуть приглушенные ВЧ, что благоприятно сказывается при длительном прослушивании ярких головных телефонов вроде T1 и DT911

- есть 2 выхода на головные телефоны -- легче сравнивать

- наличие PRE-GAIN с шагом +12dB, +6dB, +0dB, -6dB, -12dB. Под любые наушники можно настроить, хоть под 600омные T1, хоть под 25омные Denon D600

- не Лампа -- не горячий. Сколько бы его не оставлял включенным -- только чуть теплый ~40°C

- нет разрядки при отключении, подключении головных телефонов

 

Минусы, в сравнении:

- меньшая музыкальность звука

- требует 15 часов прогрева до достижения оптимального качества звука. Crack OTL достаточно часа

- дороговизна -- двукратная стоимость

 

Сейчас, как патриот, начал задумываться о таком усилителе, как MS Audio FHA 1.5.

Ранее на форуме видел много восторженных отзывов как о версии 1.2 так и о версии 1.3.

Что можете сказать об этом устройстве?

 

Что касается ЦАПа -- также думаю в сторону MS Audio DAC 1.0 (SE?)

Изменено 28 июля, 201511 г пользователем dreamerr

@dreamerr, SPL Phonitor не рассматривали?

@dreamerr,

Найди что-нибудь мультибитное на старых филипсах TDA1541 и с ламповым усилителем должно нормально получиться.

А иначе весь этот звон перезвон не устранить.

А иначе весь этот звон перезвон не устранить.

Какой перезвон, простите?

 

Мультибиты как раз в фаворите -- в поиске вариантов.

SPL Phonitor не рассматривали?

Phonitor, хоть первый, хоть второй, с T1 не звучат.

Мультибиты как раз в фаворите -- в поиске вариантов.

Тогда надо копить на Yggdrasil.

Изменено 28 июля, 201511 г пользователем Milhouse