Сможете ли вы отличить Flac от MP3 ? ;)

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@Юрец М, это сущий бред. Качество современной музыки падает начиная с аранжировки, сведения любителями, но никак не с кодировки мп3 Откровенно поржал

 

@Юрец М, и пицца привозная гораздо вкуснее моей пока что. А в магазине то, что Вы купите для пиццы, у вас такая прям уверенность? Что в наших супермаркетах не хрен знает что?

 

Я вот несколько лет молчал, но извините накипело. Могу привести конкретный пример посвященный современным Российским стандартам звукозаписи. Вот например Наррахх Джонес неважно каким местом пропоптала дорогу в крутые аудиофильские студии и форматы звукозаписи. И понятно, что там с технической стороны не придирешся. А вот например с нашими Нон Кадензой и Ниной Карлссон такого в принципе нет. Если в музыкальном плане качество не хуже, то записано всё плоско и деревянно - как раз на уровне mp3 качества. Может быть такой формат записи для Потапа с Настей Каменских пойдет, но для более менее приличной джазово-вокальной музыки (коими выше перечисленные особы и являются) надо выходить на другой уровень. Общее падение музыкальной культуры среди Российских потребителей - которые такое хавают. Обидно мне за наших - они ведь в принципе в музыкальном плане не хуже этой Нары.

[Khronos 1 002]

Чего вы к мп3 придолбались? Во-первых мп3 появился в первую очередь, как формат для мобильных устройств.

Во-вторых мп3 в первую очередь - психоакустическая модель и разработали его далеко не идиоты, и вовсе не с целью испоганить молодежи вкус, цвет и запах.

Из-за того, что в мп3 заложена психоакустическая модель и она естественно усредненная, есть люди на ком это работает лучше, а те на ком хуже. При этом это совершенно не значит, что у вторых слух лучше, он может быть и значительно хуже.

Т.е. сама способность отличать мп3 от оригинала мало что говорит о слуховых способностях человека и о его тракте. Естественно речь идет о мп3 сделанном из нормального исходника и с нормальными настройками. Если кто еще помнит был и такой формат, как ogg, где используется несколько иная модель, и было полно поклонников именно этого формата. Кто от новизны, а для кого реально модель работала лучше.

Я в свое полностью отказался от мп3 и т.п., по причине того, что вопроса с хранением больше не стояло. Плюс часто разница между исходным материалом полученным с диска и мп3 скаченным из интернета была настолько большой, что мне было вообще не ясно, какие же надо кривые руки иметь, чтобы таким раком 2 галочки поставить.

Но справедливости ради, когда обзавелся CD/SACD проигрывателем и стал сравнивать иногда, то что скачал во flac с тем, что на диске, причем то, что во флак судя по описанию сделано с такого же диска, как у меня, бывали отличия в худшую сторону у flac, а вот наоборот еще ни разу. Так как я ленивый и диски все равно массово рипать не буду, то тему компьютерного аудио пока для себя похоронил. Интересует только материал, который изначально распространяется в цифровом виде, типа как у linn records или 2L.

[zAg 3 251]

Еще раз говорю, как человек, пытающийся сам писать музыку и имеющий оригинал свой и при себе в своем доступе - разницы либо нет, либо минимальна. Если заметная разница - проблема качества кодировки мп3...

Вот из-за этого общее качество современной музыки упало ниже плинтуса, пипл хавает MP3, опять же и на студийной аппаратуре сэкономить можно, алесис форева ))).

Да, современное студийное обородувание - MP3 рекордер и микрофон для диктофона, как говорится "почувствуйте качество нашей студийной записи, теперь флак от МП не отличите, усё идеально". (шутка)

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

почувствуйте качество нашей студийной записи, теперь флак от МП не отличите, усё идеально"

 

Музыка - это фигня. Главное, чтобы у исполнительницы были правильные формы и хорошая пластика А что она там поет лучше даже и не знать, иначе все удовольствие пропадет

 

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Но справедливости ради, когда обзавелся CD/SACD проигрывателем и стал сравнивать иногда, то что скачал во flac с тем, что на диске, причем то, что во флак судя по описанию сделано с такого же диска, как у меня, бывали отличия в худшую сторону у flac, а вот наоборот еще ни разу. Так как я ленивый и диски все равно массово рипать не буду, то тему компьютерного аудио пока для себя похоронил.

Если рипать самому то зачем во флак, на вавках результат на порядок лучше, я думаю вы в курсе ...

Юрец М, это сущий бред. Качество современной музыки падает начиная с аранжировки, сведения любителями, но никак не с кодировки мп3 Откровенно поржал

Вы меня не поняли, поясню, если основное потребление музыкального контента идёт в низком качестве то под это подстраиваются все и студии звукозаписи и производители аппаратуры как бытовой так и профессиональной. И это не только моё мнение, просто я могу сопоставить качество записывающей и воспроизводящей аппаратуры 80-х, 90-х, ну и современной соответственно. А так же мог сравнить записи "перво прессов", импортных лицензий и наших, так вот наши самые поганые, какое оборудование такие и записи. Ну конечно же из всех правил есть исключения, конечно же есть студии которые пишут хорошо. Они должны быть, иначе становится ну очень грустно...

Изменено 20 апреля, 2015 пользователем Юрец М

[Yura122 44]

Я несколько раз участвовал в слепых тестах loseless vs MP3, в них принимали разные участие разные люди, в том числе профессионалы. Тесты проводились на разной технике, включая студийное оборудование. Если обобщить, то результат таков - отличить loseless от MP3 128K иногда можно, но с большим трудом, и далеко не каждый на это способен. Уверенно отличить loseless от MP3 192K, а тем более 320K в реальности НЕВОЗМОЖНО.

Все кто говорят что слышат разницу - не более чем жертвы самовнушения. Если такой человек соглашается пройти слепой тест, например ABX - всегда выясняется на самом деле отличить треки он не может. Возможно есть исключения, но я с такими не сталкивался.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Уверенно отличить loseless от MP3 192K, а тем более 320K в реальности НЕВОЗМОЖНО. Все кто говорят что слышат разницу - не более чем жертвы самовнушения. Если такой человек соглашается пройти слепой тест, например ABX - всегда выясняется на самом деле отличить треки он не может. Возможно есть исключения, но я с такими не сталкивался.

 

Профессионал Вася из уезда Забугорное притащил китайский айфон и устроил прослушку в наушниках, найденных в канаве и твикнутых изолентой. Консилиум из его корешей пришел к выводу, что "Не забуду мать родную" в МП3 звучит даже лучше, так как флак не воспроизвелся.

 

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Всё... надо бы прекрывать это тему модераторам - от греха подальше. Всё по десятому кругу опять.

[DragonOwen 2 455 22 Тракты]

Всё... надо бы прекрывать это тему модераторам - от греха подальше. Всё по десятому кругу опять.

Тогда нужно было сразу прикрывать, даже название темы холиварно-трольное, так что пусть тема в своем формате и существует как по мне, меньше флуда и холиваров возможно тогда будет в других темах Все ИМХО конечно

[individuuum 2 719]

Всё... надо бы прекрывать это тему модераторам - от греха подальше. Всё по десятому кругу опять.

Отличная тема. Пусть все выскажутся.

Моя позиция такая.

Разница между хорошим исходником и хорошим MP3 практически ничтожна. Всё что удаётся расслышать лежит в области самовнушения. Даже если кто то без ошибок может различить исходник и сделанный из него хороший mp3 услышав ТОЛЬКО mp3 файл (не познакомившись с исходной дорожкой) не сможет понять что это не кошерный мастер-файл. На восприятие музыки будет Больше влиять тот факт, например, что на работе ваш начальник в грубой форме и не предохраняясь надругался над вашими проф способностями или, что красивая девушка за соседним столиком вам сегодня наконец улыбнулась.

Но! музыку конечно лучше собирать в максимально доступном качестве. мало ли

Изменено 20 апреля, 2015 пользователем individuuum

[borisuperful 133]

Тема правда какая-то уже негромкая) Все вроде высказались и все понятно

[individuuum 2 719]

Все вроде высказались и все понятно

Ну тогда тема может помереть естественной смертью...ну и подванивать

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Разница между хорошим исходником и хорошим MP3 практически ничтожна.

Есть предложение весь хай рез тоже в топку.

А то разводят как кроликов ...

 

...ну и подванивать

Изменено 20 апреля, 2015 пользователем Юрец М

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Эх... сколько денег впустую потратил на hdtracks.. мошенники они!

[Валяев Максим 964]

А я, как почти полностью перешедший на темную сторону DSD буду защищать MP3-формат в виду его правильности подхода. Нефиг вслушиваться в ньюансы - главное это основная тема, а все ошибки музыкантов и недоученность певцов пусть покроется тайной мироздания....

 

А возможность домыслить основные моменты АЧХ - это очень хорошая тренировка для мозга. Ему (мозгу) полезно иногда восполнить недостающие пробелы в музыкальном материале, чтобы не потерять квалификацию. А для полноты ощущений иногда неплохо послушать MP3(64) формат записи, чтобы снова ощутить себя на необитамом остове, после проживания на котором многокилобаксовые наушники авторитетных фирм будут снова убаюкивать нас животрепещущими эмоциями как в первый раз. Стоит ли это того? Думаю, стоит.

 

Осталось только найти в своей картотеке эти самые MP3, а вот в этом похоже кроется самая основная трудность. Нет тут у кого-нибудь чего-нибудь низкоформатного и желательно чтобы записи были сделаны не раньше 7-8 лет назад, чтобы быть точно уверенным, что эти записи уже успели "прогреться" историей времени. Ведь есть же такая теория, что "старые" записи звучат лучше?

[Shiter 887]

Я тоже отказался от MP3 по двум причинам:

1. Объём накопителей и флеш-памяти настолько вырос, что мелочиться нет смысла.
   
2. Всё равно делать MP3 высокого качества умеют единицы. Так что скачивать для приготовления MP3 сначала приходится FLAC, а потом уже самостоятельно жать его в MP3. Ну а если FLAC уже скачан и пространства на винчестере много, то какой смысл париться?
   

А ещё я хочу напомнить всем о том, что MP3 - сжатый формат! Это означает, что перед воспроизведением, декодер, используя свои хитрые и таинственные алгоритмы, пытается восстановить первозданный PCM WAV. Я не случайно выложил именно два WAV файла. Я сделал это именно для того, что-бы исключить влияние других декодеров.

Даже вполне качественный источник, может запарывать звучание MP3 файла. Вот и находятся потом те, у которых разница между MP3 и Audio-CD легко слышна на автомагнитоле во время стояния в городской пробке. И эти люди реально легко пройдут слепой тест. Лично я на старом WinAMP легко отличал MP3 любого качества от WAV. Почему? Да потому что декодер MP3 в нём не выдерживает никакой критики.

 

Вот это понравилось:

Из-за того, что в мп3 заложена психоакустическая модель и она естественно усредненная, есть люди на ком это работает лучше, а те на ком хуже. При этом это совершенно не значит, что у вторых слух лучше, он может быть и значительно хуже.

Сам я как-то не особо задумывался, под кого оптимизируют психоакустическую модель. А ведь даже люди, говорящие на разных языках, слышат по-разному.

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

Сохраняем все в виде образа iso а если есть нужда, то вытягиваем из него все, что пожелает дуда, и впередл.

Вопрос же закрытия ветки решается просто.

Давайте поговорим про Украину

и вопрос решен...

 

И еще, надо понимать, что Ред Бук -изначально- Потерьный Формат.

[Валяев Максим 964]

Хочется признаться, что слушать мп3 приходится довольно часто. И наверное даже не с разрешением 320....

 

Часто ли вы смотрите онлайн фильны-сериалы?

 

По мне, так ежедневно. И констатирую, что в дешевых наушниках смотреть и слушать даже формат 256 - удовольствие не из приятных. Приходится постоянно доставать 900-е фостексы для адекватного восприятия.

 

Думаете до сих пор (не все, конечно ), что в дешевых наушниках надо слушать мп3? Пусть это в формате фильмов?

 

Формат мп3 нас с вами переживет именно из-за желания смотреть фильмы сразу, а не как правильно - скачать и полноценно наслаждаться!

[Asheraddo 3 662]

Часто ли вы смотрите онлайн фильны-сериалы?

 

По мне, так ежедневно. И констатирую, что в дешевых наушниках смотреть и слушать даже формат 256 - удовольствие не из приятных. Приходится постоянно доставать 900-е фостексы для адекватного восприятия.

 

Констатируете что? Что ВАМ неприятно, за всех не надо говорить. Сериалы - это жвачка, можно и MP3 перебиться...

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

А вот я прозрел!!! )) И готов принести свои извинения автору темы за свои комментарии.

 

Ведь посмотрите, что происходит: многие из нас кинулись отвечать на вопрос, который в теме автор не поднимал...

 

О чем спросил ТС? "Можете ли вы отличить FLAC от MP3?"!!

 

Заметьте, не о том, нужно ли слушать MP3 сегодня.

 

Не о том, хорошо mp3 или плохо!

 

Это был вполне себе научно-исследовательский вопрос о том, возможно ли услышать разницу!

 

У меня нет ответа на этот вопрос, потому что я MP3 не слушаю, и, соответственно, про разницу ничего сказать не могу!

 

Засим, еще раз с извинениями, желаю (без подколки!) хорошей интересной дискуссии и буду наблюдать за ней со стороны, не влезая с комментариями не по теме!

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

О чем спросил ТС? "Можете ли вы отличить FLAC от MP3?"!!

Да, люди могут. Возможности наших "ух" впечатляют...

Но, появились некоторые люди, которые пытаются доказать, что:

Уверенно отличить loseless от MP3 192K, а тем более 320K в реальности НЕВОЗМОЖНО. Все кто говорят что слышат разницу - не более чем жертвы самовнушения. Если такой человек соглашается пройти слепой тест, например ABX - всегда выясняется на самом деле отличить треки он не может.

Вот дискуссия и возникла.

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем kleymor.metal

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Это был вполне себе научно-исследовательский вопрос...

Какой флак, какой мп3, какое оборудование, какие жанры и тд и тп.

Я считаю был вопрос, но он слишком широко охватывает проблему и ответ не может быть однозначным, поэтому и дискуссия...

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Юрец М

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

Вот дискуссия и возникла.

 

поэтому и дискуссия...

 

Я ж не против дискуссии. Но считаю, что некоторые (и я - в первых рядах ) участники темы скатились немного в холивар типа "быть МП3 или не быть". А тема не про это

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

... участники темы скатились немного в холивар типа "быть МП3 или не быть.

Так ведь нет методики определения, вот и делимся каждый своим опытом .

А быть МП3 или нет от нас с вами не зависит, чистая конъюнктура рынка и ни какого мошенничества.

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Юрец М

[individuuum 2 719]

Давеча уважаемый @Shiter, выкладывал два файла, один исходник другой пожатый. На слух я разницы не слышу, вот решил выяснить разницу между ними. В аудиоредакторе вычел один из другого в результате получил дорожку с разностью этих файлов. Вот она https://www.dropbox.com/s/srq9m8h3pq6rhbo/di.wav?dl=0

Желающие могут посмотреть на сколько мала (ну или велика (в зависимости от ожиданий)) разница между исходным и сжатым файлом