@Shadow39, с удовольствием почитаю.

Чел, имеющий ЦАП на каком-нибудь UA20400 или PCM63K в качественной реализации, слушает 44/16 и смеётся над всеми DSD и 384/32. Смеётся и будет смеяться ещё ооооочень долго, поверьте.

Ну а я буду в ответ смеяться над ним. Все очень просто. Вот и поговорили. Все, что написано вообще не аргументы. Вкусовщина. На удивление настоятельная. Я типа - не надо. А мне типа - да я смеюсь над тобой. Очень содержательно. Правда.

 

@АРИЙ,

Чел хочет DSD! А почему он не хочет просто хороший звук?

Потому, что ваш хороший звук для меня не хороший звук. Вот и все.

Потому, что ваш хороший звук для меня не хороший звук. Вот и все.

 

Да, согласен. Выбрал человек ЦАП, все его устраивает, что обсуждать то...

Изменено 28 июля, 201412 г пользователем Rutger

А кому он нужен этот DSD?

Мне, например. Это такой же бред как спор слушателя винила и человека, кто качает музыку в сети. Ну бред. Ну не нравится мне эта доисторическая дрянь. Вот и все.

, Вам нравится Ваш ЦАП, и это самое главное!

Ну а почему он не должен мне нравиться? Мне вообще звук Лаксмана нравится очень. И DSD это не самоцель7 До этого был Лаксман да-200 - тоже очень не плох, но при хорошей детализации немного суховат и мягок одновременно. Но это не главное. Он затыкался по USB на 24/96 играл только 16/96. А звук в ушах при этом отличается. Не знаю, но я слышал разницу. А 192 звучит лучше даже после грубого компьютерного апсемплинга. Стал искать что-то мощнее. И нашел. Меня все устраивает. И я хочу идти вперед. Все развивается семимильными шагами. Устареет - поменяю. Можно сидеть на винтаже. Но это дело вкуса, религии, и жизненных принципов. Мне нравится, что такие энтузиасты еще есть в нашей жизни, но зачем навязывать свой внутренний мир кому-то еще? Я уважаю ваше отношение к звуку. Только зачам меня грубо обращать в вашу веру? Я уже не мальчик. Чувствую и знаю - что мне надо и что мне нравится.

Изменено 28 июля, 201412 г пользователем prod67

Можно сидеть на винтаже. Но это дело вкуса, религии, и жизненных принципов. Я уважаю ваше отношение к звуку. Только зачам меня грубо обращать в вашу веру? Я уже не мальчик. Чувствую и знаю - что мне надо и что мне нравится.

"Винтаж" - это условность. Раньше, как и сейчас, делали много паршивых устройств, а до нас, грубо говоря, просто добрались лучшие образцы. И это вопрос не религии, а звука.

 

Нужен был цап с dsd. Он найден. Не нравятся холиварные топики - можно просто попросить модератора закрыть ветку, раз уж так неприятны чужие комментарии.

Только зачам меня грубо обращать в вашу веру?

 

Такое на форуме случается зачастую, не обращайте внимания. Вы нашли то, что именно Вам по душе, радуйтесь и наслаждайтесь звуком. И это не ирония, так как не так уж и много людей, которые полностью довольны звуком своих компонентов.

 

Можно сидеть на винтаже. Но это дело вкуса, религии, и жизненных принципов. Я уважаю ваше отношение к звуку. Только зачам меня грубо обращать в вашу веру? Я уже не мальчик. Чувствую и знаю - что мне надо и что мне нравится.

"Винтаж" - это условность

 

Вадим, для многих, это чуть ли не религия, взять хотя бы винтажные CD-проигрыватели...

@iow, Коментарии приятны. Для того и общение. Неприятно навязывание своего мнения как единоправильного. Но это терпимо. Я рад за всех, кто прется от своего звука. Это без прикола. Я тоже радуюсь. Все умозрительно. Для каждого все по-разному. Зачам омрачать другому жизнь и настроение какими-то нравоучениями. Этоя крепкий на нервы человек. Знаю себя и верю своим ушам. А кто-то, не имеющий до конца своего мнения, ведь и расстроится мог бы. Так не честно - выдавать свое мнение за истину в последней инстанции. И не умно.

Изменено 28 июля, 201412 г пользователем prod67

, Вы спрашивали мнение форумчан САМИ - что теперь жаловаться? Получили рекомендации одних, советы других и критику третьих. Все в порядке обычного обсуждения - учитывая Ваш небольшой опыт в прослушивании именно цифровых устройств и просьбу о помощи - Вам пытались помочь.

Обратите внимание где находится топик. Разумеется будут и отличные от Вашего мнения (и аргументированно отличные - более того они будут чрез год-два Вам ближе чем сегодняшнее ваше, сами увидите как быстро все меняется ). Если не нужны советы - ИХ НЕ СПРАШИВАЮТ. Если Вы профессионал в мире музыки для меня странно вообще Ваше появление с такими вопросами - Вы должны были наслушаться студийных устройств выше крыши и иметь советчиков под боком в студии. Но это не мое дело - это верно, спросили в общем-то получили что хотели.

@kabuto, 1702 лучше.

 

Вадим 1702 или 1704 это оч разные подачи. 1704 очень детален и современный а 1702 ближе к 63 чипу или 1862 аналог девайсу . по музыке и 1704 и 1702 и даже 63 бур уступали первым филям и бурбраунам типа тда 1540 1541 или вв 56 .

 

да и при прямом сравнении в одинаковых условиях 1702 1704 или 63 на фоне породистых однобиток довольно вяло звучат . нету у них хорошей динамики фарсирования и по детальности они не дотягивают до хорошего однобитника за исключением 1704 бура который довольно близок по детальности к однобитным цапам но подача 1704 по моему какая то сухая не имеющая хорошей телесности именно в сравнении .

 

из мультибиток например старый 1540 филипс каким то загадочным образом хорошо прячет свои недостатки выдвигая на первый план всю полноту музыки

и по этому у него не возникает ощущение не хватки динамики . видимо все оч гармонично.

 

да и все это хорошо слышно при условии очень хорошего информативного тракта где в цапах были применены качественные детали , достойное питание и выходная часть не на операционниках а на хороших транзисторах или лампах где вых каскад обеспечивает довольно низкое выходное сопротивление и минимальные искажения . короче говоря в лучших условиях для понимания потенциала микросхем.

@Demograf, все верно написали по 1704 в простой реализации так все и есть . Простые Цапы на 1704 старых формаций именно так и звучат, с потерей чего-то там иногда в самом низу. Верхние уже другая песня, но там и апсемплинг и реализация без экономии и обычно цена впечатляет - но звук просто изумительный, наверное самый сбалансированный и естественный. Как раз всего в меру и очень увлекающе, я перебрал примерно 8-10 мультибитов всех видов , пока не нашел что хотел. Причем даже меня нашли если точнее.

 

тда 1540 1541 чаще можно встретить в простой реализации хорошего качества, там и цена гуманная. BB56 на современных жанрах не идет почти - это его недостаток, не всежанровый.

 

PS Отдельно идут китаезы типа аудиогадов на 1704 - если их послушать то кажется что мультибиты вообще не тот компот. Испортить смогли даже такой чип...

@OlegSA, вот же вы никак успокоиться не можете. Я с самого начала вел разговор о dsd. Кому-то это не понятно стало и весь разговор перешел в плоскость аппаратовв без этой функции. Это. Смешно. И меня мало касается. Касается только тех, кто говорит на эту тему сам с собой. А разговоры на тему зачем вам dsd просто смехотворны. Это похоже на то, как на форуме на вопрос какую спортивную машину посоветуетее, которая будет пулять болльше 300 км/час человеку отвечают - нахрена вам это надо. Возьмите внедорожник. 50 км/ч. Зато вам понравится по грязям ездить.

Вы сами этого не видите? Ну тогда проехали.

И столько времени потратили. И своего и моего. И не тоько вы. Есть рксская сказка о медвежьей услуге. Смысл ее - просили об одном, а получили другое.

Изменено 29 июля, 201412 г пользователем prod67

, я совершенно спокоен. У меня есть на чем послушать DSD всех форматов и все остальное. Помощи тоже не прошу ни у кого - с чего мне волноваться?

Но со стороны-то это не так выглядит. Спросил про одно. Стали отвечать про другое. Фасон.

 

Кстати интересно. Все где-то уже наслушались da-06. В Россию аппарат официально не ввозится. Тестовых было 6 по-моему. Остальные японского рынка. 100в. В нем звук совсем другой. Кто где его послушал, если все его уже слышали?

Изменено 29 июля, 201412 г пользователем prod67

, Вам нравится Ваш ЦАП, и это самое главное!

 

Совершенно верно. И я не лезу ко всем с настоятельными предложениями перейти на него всем миром. Что было бы как минимум неуместно и не говорило о моем уме ничего хорошего.

 

Цап цап цап. Иногда от замены провода эффекс сильнее, чем от замены цапа.

Изменено 29 июля, 201412 г пользователем prod67

, есть и намного более редкие аппараты, которые я лично слушал. Тот ,что я непосредственно неделю донимал , уже продан давно и уехал в далекие края. У его бывшего хозяина dCS сейчас - вот его могу рекомендовать смело , несмотря на цену.

 

PS Я не нападаю на Вас и лаксмана - Боже упаси. Слушайте на здоровье - пусть радует и доставляет мир и удовольствие от музыки. Я всего- лишь пытаюсь донести многополярность мира цифровых устройств, и невозможность единственного верного решения в этой области, удовлетворяющего всем параметрам. Это пришло с большим опытом в тестировании и изучении такой аппаратуры.

, есть и намного более редкие аппараты, которые я лично слушал. Тот ,что я непосредственно неделю донимал , уже продан давно и уехал в далекие края. У его бывшего хозяина dCS сейчас - вот его могу рекомендовать смело , несмотря на цену.

 

PS Я не нападаю на Вас и лаксмана - Боже упаси. Слушайте на здоровье - пусть радует и доставляет мир и удовольствие от музыки. Я всего- лишь пытаюсь донести многополярность мира цифровых устройств, и невозможность единственного верного решения в этой области, удовлетворяющего всем параметрам. Это пришло с большим опытом в тестировании и изучении такой аппаратуры.

 

Все врно. Только все не купишь. И даже не послушаешь. Надо останаливаться.

@OlegSA,

а Mark Levinson через вас проходил? Если да, то какой? Каковы впечатления?

Конечно надо - только вот с каждой ступенькой думаешь "вот все - останавливаюсь", хватит, надо передохнуть. Но как только остановишься - сразу кажется что упустил что-то , что-то прошло мимо.

 

PS Не хочу давать опять советы - просто найдите послушать альтернативные варианты. Уверяю Вас не зря потеряете время.

 

@Covermaker,

 

По большому секрету один сейчас у меня стоит на прослушивании. Только Тссссс.... 360ка.

Ну а я буду в ответ смеяться над ним. Все очень просто. Вот и поговорили. Все, что написано вообще не аргументы. Вкусовщина. На удивление настоятельная. Я типа - не надо. А мне типа - да я смеюсь над тобой. Очень содержательно. Правда.

Боюсь Вы не понимаете как хранятся данные и как работают микросхемы преобразователей.

На содержательность меня не сильно тянет. Это нужно Вам ссылки давать на материалы, что-бы Вы читали и просвещались. Безусловно нравится Вам может всё, что угодно.

многополярность мира цифровых устройств, и невозможность единственного верного решения в этой области, удовлетворяющего всем параметрам

 

Хорошая фраза, верная, с одним уточнением, если человеку полностью все нравится в своем тракте и нет желания что-то менять, то это счастливый человек. И я завидую ему белой завистью.

@Covermaker,

 

По большому секрету один сейчас у меня стоит на прослушивании. Только Тссссс.... 360ка.

Было бы неплохо, и даже очень, если бы вы выложили обзор здесь, на этом сайте, когда созреете.

Конечно. Пока зрею неторопясь. Я долго ждал спокойно с ним пообщаться.

Остальные японского рынка. 100в. В нем звук совсем другой. Кто где его послушал, если все его уже слышали?

 

Почему это звук аппарата с питанием от 100в "совсем другой"? Вы лично проводили сравнения или можете подвести под утверждение теоретическую базу?

 

Я слушал DA-06 на презентации в январе 2013 года в Акиба Ёдобаши. Тогда он мне понравился, но не впечатлил. Такое ощущение, что он звучит всё время чего-то стесняясь, не в полную силу... Тогда я для себя решил, что если нужен аппарат для ненапрягающего фонового прослушивания музыки через АС - оно, возможно, самое то, а вот для фокусированного прослушивания в наушниках в кресле - не моё совсем.