1 час назад, Klogg4 сказал:

Дисторшн размазывает её до такой степени

Вы музыкант?

14 минут назад, Dima Rodionov сказал:

Но лучше всего были Dan Clark Expance

Неудивительно

6 минут назад, CHAY сказал:

Вы музыкант?

Да. На электрогитаре играю. С дисторшном. Риффы. Ну ок, в последнее время соло чаще играю)

30 минут назад, Retweak сказал:

Зачем всё это, если есть двойки или Снорри? 

Ну и по скорости Двойки уж точно не сравняться с Meze Elite или Expance - вообще разная вселенная.

Открытые Снорри слушал на сходках у Руслана и они не очень зашли. Было две верхние модели: Трион и NM1 кажется, и каждый по своему не очень. Кажется NM1 злые, но сухо играли.

 

Expance - это уже готовый концентрат плотной метал-энергии.

 

Но Meze Elite тоже сейчас слушаю, еб...ат норм, и к тому же им не нужен усилительный динозавроящик, достаточно хорошего плеера. Elite и наружу хе..чат также, снял наушники и не пойму зачем их на голову одевать 

 

Изменено 14 января, 20251 г пользователем Dima Rodionov

8 минут назад, Klogg4 сказал:

Да. На электрогитаре играю. С дисторшном. Риффы

Тогда подобное заявление выглядит ещё более странным.
Приличного уровня гитара должна уметь отыгрывать атаки.
Далее звукоизвлечение. Гитарист не может считаться хорошим, если рука не поставлена на плотный атакующий рифф. Во всяком случае, в тяжёлом жанре ему делать нечего.
Примочки: Некоторые эффекты могут в разной степени смазывать момент атаки, но это не отменяет её большой важности. Вялый, без атаки рифф - нонсенс в жанре. 

30 минут назад, CHAY сказал:

Примочки: Некоторые эффекты могут в разной степени смазывать момент атаки

Вот выше картинка, угол атаки одинаковый а на Фузе даже выше=атака жестче, чем у оригинального/чистого сигнала. Оно и на слух так же.

Или нет?

1 час назад, Dima Rodionov сказал:

Ну и по скорости Двойки уж точно не сравняться с Meze Elite или Expance - вообще разная вселенная.

Открытые Снорри слушал на сходках у Руслана и они не очень зашли. Было две верхние модели: Трион и NM1 кажется, и каждый по своему не очень. Кажется NM1 злые, но сухо играли.

 

Expance - это уже готовый концентрат плотной метал-энергии.

 

Но Meze Elite тоже сейчас слушаю, еб...ат норм, и к тому же им не нужен усилительный динозавроящик, достаточно хорошего плеера. Elite и наружу хе..чат также, снял наушники и не пойму зачем их на голову одевать 

 

И двойки, и Снорри на хорошем быстром бьющем усилителе по совокупности качеств отыграют любой метал жанр. 

Двойки поэпичней, снорри почестней. 

Какой был усилитель? Демограф? 

1 час назад, Уроборос сказал:

угол атаки одинаковый

Мне этот график непонятен

1 час назад, CHAY сказал:

Тогда подобное заявление выглядит ещё более странным.
Приличного уровня гитара должна уметь отыгрывать атаки.
Далее звукоизвлечение. Гитарист не может считаться хорошим, если рука не поставлена на плотный атакующий рифф. Во всяком случае, в тяжёлом жанре ему делать нечего.
Примочки: Некоторые эффекты могут в разной степени смазывать момент атаки, но это не отменяет её большой важности. Вялый, без атаки рифф - нонсенс в жанре. 

Вы говорите это все на уровне создания гитарного звука. Не путайте это с уровнем воспроизведения. Для наушников гитара с дисторшном - это широкополосный шум, у которого частотная характеристика чутка меняется и на этом все. Фаза атаки либо отсутствует, либо она крайне медленная и не динамичная по сравнению с другими инструментами (это если палм мьютом играть). Для того, чтобы красиво играть гитару с дисторшном, никакой аудиофильной "скорости" от наушников не требуется. 

 

А по поводу примочек стремновато было слышать. Нормальный гитарный звук строится либо через стак с ламповым усилителем, либо через цифру.

2 минуты назад, CHAY сказал:

Мне этот график непонятен

По этому написано словами то что отображает график, на картинке по англицки, в моем посте по-русски

Это бессмысленно. 

Оказывается для бластбитов атаки не нужны, для переходов атаки не нужны. 

Главное, чтобы вч с сч дружили. Розовый шум. 

2 минуты назад, Klogg4 сказал:

А по поводу примочек

Да ясное дело, процессоры имел ввиду.

 

6 минут назад, Klogg4 сказал:

Фаза атаки либо отсутствует, либо она крайне медленная и не динамичная по сравнению с другими инструментами (это если палм мьютом играть)

Палм мьют ещё более обязывает руку к хорошей технике удара по струнам

 В принципе я всё сказал, не вижу повода к спорам.
Если в редакторе в риффах вырезать фазу атаки (коль говорите что она отсутствует) можно услышать, во что трек превратится.

 

1 час назад, Уроборос сказал:

на Фузе даже выше=атака жестче, чем у оригинального/чистого сигнала. Оно и на слух так же.

Или нет?

А вот фиг его знает. Если отвлечённо - мне кажется чистый звук ярче атакует (если инструмент хороший)
Но процессором можно нарулить миллион вариантов перегруза в совокупности с другими эффектами.
Так что решит сама гитара + применённый сигнал. Варианты могут быть и туда и сюда.

 

Если на дисторшне завалить атаку, то будет каша. Самая настоящая каша. Хорошие атаки слышны везде. И на акустике, и на вокале, и на ударных, и на электрогитарах.

Акг никогда не покажут хорошие атаки, это сказки. 

 

2 минуты назад, CHAY сказал:

Если в редакторе в риффах вырезать фазу атаки (коль говорите что она отсутствует) можно услышать, во что трек превратится.

Вы даже не представляете, насколько часто это делают при продакшне  Второй куплет в Bring Me the Horizon - Darkside послушайте, вот это как раз риффинг с "вырезанной фазой атаки". 

 

И повторюсь ещё раз - не создавайте мешанину из процесса создания гитарного звука и процесса его воспроизведения. У нас действительно есть такое понятие, как атака, мы знаем, что на неё влияет, как и зачем её ускорять/замедлять. Но для ваших наушников это имеет значение только когда мы играем на чистом звуке без компрессора, что не имеет отношения к металлу, да и вообще и в целом не такое частое явление. А речь в этой теме про наушники. НЕ про гитары/перегрузы/звукоизвлечение.

15 минут назад, Retweak сказал:

Акг никогда не покажут хорошие атаки

Из массовых околостудийных наушников акг нередко корректнее остальных играют инструменты с атакой (а это, к слову, в металле только ударные). Вот у сенхов 600/650/660s да, всё плохо с этим. Хотя общая звуковая картина мне в них больше всего нравится из массовых. Можно просто надеть их и забыть, какие наушники надел, и просто слушать музыку. А это самая ценная черта в наушниках для меня.

Изменено 14 января, 20251 г пользователем Klogg4

2 часа назад, CHAY сказал:

Гитарист не может считаться хорошим, если рука не поставлена на плотный атакующий рифф.

Где-то загрустили Doom/Dark гитаристы.

(и так им даже лучше!)

 

2 часа назад, CHAY сказал:

Вялый, без атаки рифф - нонсенс в жанре. 

Raw-, true-, atmospheric- направления металла отправились в нонсенс. Помашем им вдогонку, им сегодня не повезло.

8 минут назад, Klogg4 сказал:

У нас

 

8 минут назад, Klogg4 сказал:

Но для ваших

 

4 минуты назад, Klogg4 сказал:

Из массовых околостудийных наушников

Во нам поперло

Не успели одного мессию забанить, сразу еще один появился.

 

Это видать потому что ДА лег, голубям клевать негде стало вот и осчастливили!

8 минут назад, yatar сказал:

Где-то загрустили Doom/Dark гитаристы.

(и так им даже лучше!)

 

Raw-, true-, atmospheric- направления металла отправились в нонсенс. Помашем им вдогонку, им сегодня не повезло.

Сладж/дум - это нишевые направления. 

В основном говорят про дэт/кор/прог.

 

Для сладжа нужен как раз жир. Здесь другие правила. 

 

А бринги приводить в пример. Ну такое. 

Ранние не могли похвастаться хорошим мастерингом. Особенно Blessed with the Curse. 

Это отличный антипример. А вот поздние - это вообще поп музыка. 

 

Что АКГ, что Сенхи - это начальный уровень. Даже из 812 при всём желании не получить отличной микродинамики. 

30 минут назад, yatar сказал:

Raw-, true-, atmospheric- направления металла отправились в нонсенс

Не знаток этих жанров. Ну ок. Гугл → Raw Rock → Спотифай. 
Первый попавшийся трек: VideoHelper - Day Of The Dog.   Слушаю 10 секунд.
Вывод: В нонсенс уходят любые гитаристы неумеющие играть рифф.
Жанр вообще ни при чём.

26 минут назад, Retweak сказал:

Что АКГ, что Сенхи - это начальный уровень. Даже из 812 при всём желании не получить отличной микродинамики.

ОК. Из каких можно получить?

Я писал про Снорри. Даже младшие на бете могут открыть новый дивный мир. Не без недостатков, но для тяжа они не страшны. 

9 минут назад, CHAY сказал:

Не знаток этих жанров. Ну ок. Гугл → Raw Rock → Спотифай. 
Первый попавшийся трек: VideoHelper - Day Of The Dog.   Слушаю 10 секунд.
Вывод: В нонсенс уходят любые гитаристы неумеющие играть рифф.
Жанр вообще ни при чём.

Это, как правило, концептуальная атмосферная музыка. Из-за малой закрытой тусовки много проходняка. 

Пишется, обычно, плохо, и никто не знает, как оно могло бы играть в идеале. 

 

 

 

5 часов назад, Retweak сказал:

Зачем всё это, если есть двойки или Снорри? 

По мне, так отличный выбор для металла: Audeze LCD-2 (No Fazor)/Snorry NM-1. Дальше можно и не искать.

5 часов назад, Dima Rodionov сказал:

Если дофазор, то им сто лет в обед и где их найти в хорошем состоянии сейчас? Да, наушники были хорошие.

Найти можно, в частности, через Владимира из Нижнего (даже прямо сейчас у него есть в наличии).

 

Кстати, авторские ЭДО, также отлично играют металл (во всех 3-х версиях, что лично слушал).

Изменено 14 января, 20251 г пользователем Rutger

1 час назад, Retweak сказал:

Даже из 812 при всём желании не получить отличной микродинамики. 

Простите, я забыл, что форум дх - это страшнейшее место. Хорошего дня всем