Ищете усилитель? Тогда вам сюда !!!

[X-Man 0]

Уважаемый LabAT, я считаю, что Вы прекрасно понимаете:

"Москва не сразу строилась" (с)

 

А бросать все силы и время ради рекламации - увольте. Мы не торгаши. Мы разработчики.

 

За "начинающих" - отдельное ку

[-s2c- 1]

X-Man

поясните, DHA-S-020 и HA-S-029 одна из ваших разработок являеться полноценным усилителем, другая ДАК+амп,, а цены одинаковые, почему?

[LabAT 56]

X-Man

Ваши усилители только появились, конечно, начинающие. Хорошо, что не «кю».

Да Вы поймите, проектировать усилители, это не только проектировать схемотехнику, это еще и конструкция, если с первым у вас может быть все в порядке, то со вторым явные проблемы. Потому как видно делал один человек, но инженер может и не быть художником. Посмотрите на внутренности вашего устройства, все вкривь да вкось, такое впечатление, что или детали «не те» под какие разрабатывалась конструкция или непрофессиональный подход вообще. Не забывайте, что полные усилители очень известных фирм такого не допускают даже в нижней ценовой категории, а стоят в три раза меньше, их звучание не смогут выделить большинство слушателей, оно вполне хорошее даже с наушниками. Тогда кто же будет менять шило на мыло?

Дизайн это не только снаружи, но и внутри, это сама конструкция, если она не симпатична и не тщательно исполнена, это уже не конкурент сегодня.

[X-Man 0]

":29wqr904]X-Man поясните, DHA-S-020 и HA-S-029 одна из ваших разработок являеться полноценным усилителем, другая ДАК+амп,, а цены одинаковые, почему?

Потому что HA-S-029 на сегодня является самым современным (читайте - доработанным, модернизированным) аппаратом.

В аппарате DHA-S-020 тоже внедрён отличный Усь по оригинальной схемотехнике, но в ней ещё не применены те ноу-хау, что применены в HA-S-029.

Из-за такого скачка, нам пришлось приостановить производство комбинированных устройств (Усь + ЦАп) и начать выпускать их отдельно каждый по своей цене, чтобы они были всем доступны.

ЦАПы тоже обрели ещё пару улучшений. Но стоят до 9 000 руб. Фото макетов можно поглядеть здесь.

Весьма вероятно, что мы ещё вернёмся к разработкам уже сложных - многокомбенированных устройств, когда снизятся затраты производства. Ну или упадут цены.

 

LabAT, благодарим конечно за Ваши объяснения. Но складывается впечатление, что Вы и правда думаете, будто мы этого всего не понимаем. Может быть мы не стремимся конкурировать с "аналогами"? Может быть мы уверены в потенциале нашего устройства и нам всё-равно обратите ли вы на него взор?

Я не стану утверждать, что он моментально понравится всем абсолютно. Просто такого не может быть по-определению.

Но скажите, Вы тоже думаете, что мы продаём макетки?

[LabAT 56]

LabAT, благодарим конечно за Ваши объяснения. Но складывается впечатление, что Вы и правда думаете, будто мы этого всего не понимаем. Может быть мы не стремимся конкурировать с "аналогами"? Может быть мы уверены в потенциале нашего устройства и нам всё-равно обратите ли вы на него взор?

Я не стану утверждать, что он моментально понравится всем абсолютно. Просто такого не может быть по-определению.

Но скажите, Вы тоже думаете, что мы продаём макетки?

 

Вот видите, в вашем «тоже» уже есть ответ.

Именно такое впечатление у меня и складывается, что вы этого не понимаете, я имею в виду всю вашу команду. Потому что в команде не нашлось ни одного, кто бы обратил на это часть вашего «внимания». С таким исполнением на рынок выходить нельзя, будет отрицательная реакция. Даже потом, когда все будет исправлено, и изделие будет иметь профессиональный вид, реакция и отношение потребителей уже ведь останутся. Придется зарабатывать «новый» авторитет, точнее исправлять мнение, а это сложнее чем сразу заявить о себе с положительным мнением покупателей и их отношением.

Сами сравните, вот это любительские конструкции из KIT-ов,

 

а это ваша конструкция.

[X-Man 0]

Уважаемый LabAT!

 

Первое и второе фото – это чьи-то инженерные образцы. На третьем же фото – макетка нашего устройства. Вспоминаем, что обозначают эти два понятия.

Но это ладно. Хорошо хоть Вы ещё не начали говорить, что используемые там детали "по-определению звучать не могут" А то у нас уже были прецеденты среди "шаманов хаенда"

 

Привлечением дизайнеров, цитирую Вас: "для профессионального вида", Вы можете продолжать проталкивать свои аппараты. Вам никто не запрещает. Но и нам не стоит указывать как делать свой Труд или как выходить на рынок. Я здесь уже основательно писал: у нас совершенно иной – своевременный подход к делу. А тем более – к звуку. Уж извините.

 

Хотя, у меня к Вам предложение. Если хотите, то уже завтра в течение пяти-шести часов команда художников и дизайнеров по-полной программе "тюнингуют" все наши разработки (а таких устройств уже более двадцати разновидностей), за неделю их соберут кузнецы-ювелиры, заодно захромируя корпуса, инкрустируя их гирляндами, "стразами_от_сваровски", и прочей гламурной лабудой, а Вы приобретёте их по цене в 700 раз дороже, и можете спокойно толкать сие чудо инженерной мысли сильным мира сего, забыв наконец о тех суровых "барахольных днях"…

 

Полагаю, все варианты Ваших ответов мы оба знаем.

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Тем не менее то что приемлимо в Челябинске - не приемлимо в Москве.

[v@deus 1]

Тем не менее то что приемлимо в Челябинске - не приемлимо в Москве.

Не перегибайте - Москва ещё далеко не вся Россия! За МКАД-ой тоже люди живут.

[Khronos 1 002]

Не перегибайте - Москва ещё далеко не вся Россия! За МКАД-ой тоже люди живут.

 

 

ALL:

блин че Вы накинулись? Вам фотки лаконика во внутрях показать? у меня из 1-го десятка! Думаете сильно лучше? И это СЕРИЙНЫЙ образец...

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Дык развиваться надо или нет.

[v@deus 1]

Дык развиваться надо или нет.

Я так понял, что в Москве Levz появились буквально недавно - чем не развитие? Народ начнет покупать (я надеюсь) - реальные отзывы пойдут от "московских аудиофилов" - вот тогда и пусть учитывают пожелания, нежели такие будут. Я, кстати, заказал уже.

[LabAT 56]

Если это макет, зачем его показывать как продаваемый образец? Покажите тогда, что именно вы продаете.

[mitus 5 3 Тракты]

Тем не менее то что приемлимо в Челябинске - не приемлимо в Москве.

я в Москве, мне приемлемо. черная коробочка с ручкой громкости меня устраивает, важно как она звучит. у каждого свои приоритеты.

[mitus 5 3 Тракты]

Тем не менее то что приемлимо в Челябинске - не приемлимо в Москве.

я в Москве, мне приемлемо. черная коробочка с ручкой громкости меня устраивает, важно как она звучит. у каждого свои приоритеты.

 

По теме данной ветки форума выкладываю для дальнейшего обсуждения список того, что я нашел в интернете для вывода звука с компьютера на наушники (цап+усил) / просто усилители для наушников (отсортировано по второй колонке - цена $ с доставкой, искал для себя - некоторые позиции с аукционов или от частных продавцов со временем могут стать неактуальны, извиняйте, есть excel файл не знаю как приложить):

 

iBasso T1 $60 http://www.спам/talk/showthread.php?t=62106

HOTAUDIO BIT-PERFECT USB DAC $90 http://cgi.спам.com/HOTAUDIO-BIT-PERFEC ... C294%3A200

Laconic 06$120 http://www.спам/talk/showthread.php?t=60458

JAVS UHF-1 USB TranspoDAC / USB Audio DACHeadphone Amp $143 http://global.gmarket.co.kr/challenge/n ... =131407229

AUDIOTRAK-Prodigy-CUBE $144 http://cgi.спам.com/AUDIOTRAK-Prodigy-C ... 1|294%3A50

I O DATA USB аудио station D2VOX $144 http://www.iodata.jp/prod/multimedia/sound/2003/d2vox/

styleaudio carat peridot $160 http://global.gmarket.co.kr/challenge/n ... =159863110

Laconic 06pro $160 http://www.спам/talk/showthread.php?t=62016

Mini-USB-DAC китай + БП $170 http://cgi.спам.com/Mini-USB-DAC-Headph ... ingPayment

Trends UD-10.1 Light $175 http://www.trendsaudio.ru/trends-usb-конвертер-light/lang/ru-ru/

DrDAC б/у $186 http://спам.ru/auction/118220280.html

iBasso D2 Boa $195 http://doctorhead.ru/catalogue/?i=790

Valab NOS USB DAC $200 http://cgi.спам.com/Valab-NOS-USB-DAC-T ... 7C294%3A30

FubarIII USB DAC with Headphone Amp. $240 http://firestone-audio.com/cgi-bin/prod ... dtseqnm=14

Pegasus $240 http://hifionpc.com/?page_id=6

Head-Direct Minibox E+ $240 http://www.спам/talk/showthread.php?t=59380

E-MU 0404 USB 260/212 http://shop.спам.com/items/_W0QQ_nkwZEQ ... R40QQ_mdoZ

MEIER-AUDIO CORDA 3MOVE $260 http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/index.htm

Hi-End PCM1794 USB DAC китай $260 http://cgi.спам.com/eBayISAPI.dll?ViewI ... 0301340702

JAVS DAC-1 OVERTURE $276 http://global.gmarket.co.kr/challenge/n ... =153604126

Musical Fidelity X-CAN V3 $280 http://doctorhead.ru/catalogue?c=71&pr= ... r=1&inum=2

Trends UD-10.1 $282 http://www.trendsaudio.ru/trends-ud-101 ... ang/ru-ru/

Musical Fidelity - V-DAC $300 http://www.audioadvisor.com/prodinfo.asp?number=MFVDAC

iBasso D10 Cobra $333 http://doctorhead.ru/catalogue/?i=923&p=1&pr=85&order=1&inum=2

HeadRoom Micro DAC $333 http://www.headphone.com/products/headp ... ro-dac.php

DHA-S-020/DHA-S-025 $333 http://3vuk.ru/showthread.php?t=25

AUDIOTRAK DR.DAC2 $336 http://cgi.спам.com/AUDIOTRAK-DR-DAC2-D ... ingPayment

styleaudio emerald $350 спам+доставка

Duet - USB Monica + Charlize $350 http://diyparadise.com/shop/index.php?m ... ucts_id=80

Cambridge - Dac Magic $400 http://www.audioadvisor.com/prodinfo.as ... MAGI%20SIL

styleaudio topaz $450 спам+доставка

MEIER-AUDIO CORDA CANTATE.2 $470 http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/index.htm

woo audio $470 http://wooaudio.com/products/wa3.html

Laconic HA-08 ZanaDeux Micro $480 http://doctorhead.ru/catalogue/?i=893&p ... r=4&inum=2

Musical Fidelity X-CAN V3 $500 http://home-audio.audioadvisor.com/search?p=R&srid=S10%2d1&lbc=audioadvisor&w=dac&url=http%3a%2f%2fwww%2eaudioadvisor%2ecom%2fprodinfo%2easp%3fnumber%3dMFXCANV8P&rk=1&uid=268636435&sid=2&ts=custom&rsc=fmNdDGN4tB47ZZqk&method=and&af=cat1%3aheadphoneamps&isort=score&view=list

X-CANV8P Headphone Amplifier $600 http://www.musicalfidelity.com/products ... specs.html

Apogee Duet $640 http://www.ispa-shop.ru/ru/cat/cat2/cat ... 29671.html

Apogee Mini-DAC $1150 http://www.ispa-shop.ru/ru/cat/cat2/cat ... 29638.html

MEIER-AUDIO CORDA SWING ? http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/index.htm

Yamaha AUDIOGRAM3 ? http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/ ... tions.html

onkyo u55/se-155 ? http://www.jp.onkyo.com/wavio/se_u55sx/index.htm

HA SM29 PLUS ? http://www.ha-info.com/en/product.htm

[X-Man 0]

Покажите тогда, что именно вы продаете.

Мы не магазин.

 

Дык развиваться надо или нет.

Я так понял, что в Москве Levz появились буквально недавно - чем не развитие? Народ начнет покупать (я надеюсь) - реальные отзывы пойдут от "московских аудиофилов" - вот тогда и пусть учитывают пожелания, нежели такие будут. Я, кстати, заказал уже.

Сегодня, собирая Ваш аппарат и его комплектацию в дорогу, специально послушал разницу между ним и 029. Технически, я уже описал различия. А вот как это отражается на звуке: В 029 больше воздуха. Инструменты более чётко слышны. Шире и глубже (!) панорама (и это несмотря на то, что прослушивание не на колонках), прозрачнее послезвучие. Но не беспокойтесь, скорее всего всё тоже самое, а вероятно и ещё больше, Вы услышите в сравнении с другими Вашими аппаратами. Главное чтобы у Вас был хороший источник звука.

Будем ждать от Вас рецензий

[-s2c- 1]

Если это макет, зачем его показывать как продаваемый образец? Покажите тогда, что именно вы продаете.

встречали ли вы технику фирмы monarchy audio? она тоже далеко не красотка

[LabAT 56]

Нет. Наверное, поэтому и не встречал.

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

":1lk5ygg6]

Если это макет, зачем его показывать как продаваемый образец? Покажите тогда, что именно вы продаете.

встречали ли вы технику фирмы monarchy audio? она тоже далеко не красотка

Не сравнивайте разные весовые категории.

[GogaZg 1]

Если это "не красотка", то, как мне кажется, человек просто не понимает о чем идет речь и что такое культура производства:

 

 

 

 

[-s2c- 1]

Не сравнивайте разные весовые категории.

я говорю не о качестве получаемого продукта, а о том как девайс выглядит внутри тела

Если это "не красотка", то, как мне кажется, человек просто не понимает о чем идет речь и что такое культура производства

почему же, понимаю, но далеко не все девайсы этого производителя выглядят так

___

просто к тому, что не столь важно как всё внутри, главное какой продукт идёт в конечном итоге

[Tupen 0]

Не совсем понимаю, зачем такой большой диапазон частот в усилителях наушников (например в Graham Slee Solo - 12 - 150000 Гц), если большинство проигрывателей имеют диапазон от 20 до 20000 Гц?

[swbor 1]

Не совсем понимаю, зачем такой большой диапазон частот в усилителях наушников (например в Graham Slee Solo - 12 - 150000 Гц), если большинство проигрывателей имеют диапазон от 20 до 20000 Гц?

Рекламный трюк, ничего более. Среднестатистическое ухо тоже слышит в диапазоне от 20 до 20000 Гц.

[nuda-zanuda 199]

...Среднестатистическое ухо тоже слышит в диапазоне от 20 до 20000 Гц.

На самом деле всё гораздо хуже.

Если нижняя граница слуха (не восприятия вибраций различными частями тела, а именно звука и именно органами слуха) реально лежит в пределах 20-25 Гц и затем с возрастом сползает к 30-35, то верхняя обычно не дотягивает до 18000 Гц, а после 35-40 лет большинство людей ничего не слышит выше 12000 - 15000 Гц. С возрастом ещё хуже - к 60 годам услышать 10000 Гц уже удача.

Так что, говорить нужно о принятом в качестве стандарта диапазоне "двадцать-двадцать".

 

P.S. А вот ощущаем и чувствуем мы гораздо более широкий диапазон: где-то от 16 Гц до 50 кГц.

[LabAT 56]

Усилители аналоговые, и частотные свойства проявляют плавно. Чем шире частотный диапазон, тем меньшая неравномерность в заданном звуковом диапазоне. Есть и другие причины.

[X-Man 0]

Не совсем понимаю, зачем такой большой диапазон частот в усилителях наушников (например в Graham Slee Solo - 12 - 150000 Гц), если большинство проигрывателей имеют диапазон от 20 до 20000 Гц?

Любая техника обязана иметь запас, чтобы передавать только неискажённые образы.

Более подробно:

 

1) На границах звукового частотного диапазона всегда присутствует естественный фазовый сдвиг спектральных составляющих звукового сигнала. Человек, слушая звук, "воспринимает" отнюдь не спектральные составляющие каждого сигнала, а один единый звуковой образ. И если какой-то параметр отклоняется или теряется, то этот образ распадается и становится искажённым. Для понимания - покрутите ручки сведения цветов на телевизоре и поглядите - будет ли чётким после этого изображение. Ведь Вы смотрите всё изображение - а оно складывается из деталей. Если детали смазываются, то изображение, естественно, воспринимается ровно также.... В звуке "чёткость" зависит как от амплитуды так и от фазы высоких частот. Поэтому и необходим запас по полосе усиления в сторону верхних частот.

 

2) В сторону же нижних частот, если опять же, сравнивать тот же сигнал с видеоизображением, то при запаздывании, например, красного цвета: красная майка бежит рядом с футболистом, и иногда может наползать на другого футболиста (в этом случае уже происходит маскировка другого футболиста).... То же самое со звуком: тембр (окраска, послезвучие) как бы отделяется от звука (тона) самого инструмента, когда нижние частоты запаздывают. Поэтому и нужен запас по нижней граничной частоте минимум в пять раз, а лучше - на порядок. Ибо с удвоением граничной частоты фазовый сдвиг уменьшается в два раза.

 

3) Если в схемотехнике Усилителей присутствует Общая Отрицательная Обратная Связь, то здесь запас в сторону верхней граничной частоты необходим принципиально, чтобы избежать так называемых динамических искажений (задержка срабатывания ОООС).

 

В наших аппаратах, например, стоит входной фильтр на частоту 300-400 кГц, а сам усилитель имеет верхнюю граничную частоту в районе 1 МГц, а в области нижних частот выбрали частоту среза усилителя ≈4 Гц. Всё это позволяет превосходно отрабатывать с запасом любую спектральную составляющую без ущерба для звукового сигнала.