clubnewmen 3 188 2 Тракты Опубликовано 11 марта, 2013 Так балансных динамических наушников и не бывает. Это схема реализуется в связке цап+усилитель.У обычных наушников общая земля.Вернее бывает но редко. Например Beyerdynamic T1. Beyerdynamic Tesla T1 Balanced Тестовые Audio CD. Для сравнения наушников и аппаратуры. -=- Объективные измерения наушников, усилителей, ЦАП-ов. Вопросы, ответы. Прогрев наушников -=- HD600 vs HD650 DT990/880 Edition vs DT990/880 PRO -=- USB-SP/DIF converter vs Motherboard SP/DIF vs ЗК SP/DIF Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимирБел 145 Опубликовано 11 марта, 2013 Ну естесственно, баллансный интерфейс это межблочный, там, где сигналы слабые и помеха может влиять. Да и то нужен когда длинна кабеля большая. У меня между цапом и усилителем межблочник 0,75 м. Там это излишне.Вот у Теслы я вижу, что два 3-х пиновых XLR. Похоже, что они действительно балансные.Просто в описании усилителя Архипова ULTRA DUAL KENO (pdf)"предназначенная для подключения как наушников динамического и изодинамического типа любых фирм-производителей к балансному выходу (XLR 4-pin, импеданс от 20 - 600 Ом), так и к стандартному джеку 6,3 mm (импеданс 8-300 Ом). На симметричном интерфейсе (XLR) онразвивает пиковую выходную мощность 850 мВт на нагрузке 120 Ом (AKG K1000) и 2 Вт на 50 Омах (HiFiMan HE-6)"Это типа рекламная шутка. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
clubnewmen 3 188 2 Тракты Опубликовано 11 марта, 2013 HE-6 требуют 5 Вт для 100% раскрытия потенциала.А 6.3 mm это для совместимости. Это нормально. Так же как и у AKG есть кабель/переходник на 6.3mm Тестовые Audio CD. Для сравнения наушников и аппаратуры. -=- Объективные измерения наушников, усилителей, ЦАП-ов. Вопросы, ответы. Прогрев наушников -=- HD600 vs HD650 DT990/880 Edition vs DT990/880 PRO -=- USB-SP/DIF converter vs Motherboard SP/DIF vs ЗК SP/DIF Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимирБел 145 Опубликовано 11 марта, 2013 HE-6 требуют 5 Вт для 100% раскрытия потенциала.А 6.3 mm это для совместимости. Это нормально. Так же как и у AKG есть кабель/переходник на 6.3mmЯ покупал К-1000 новые, кабель был (и есть) на одном конце да, ХLR-4, на другом ничего. Сейчас там бананы. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sergar 622 Опубликовано 11 марта, 2013 ВладимирБел Это не рекламная шутка. В Ультра Дюал Кено XLR 4-pin трансформатор имеет две пары выходных обмоток для каждого канала. Сайт Arkhipov's Laboratory Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимирБел 145 Опубликовано 11 марта, 2013 ВладимирБелЭто не рекламная шутка. В Ультра Дюал Кено XLR 4-pin трансформатор имеет две пары выходных обмоток для каждого канала. А как его к небалансным К-1000 подключать?И как 2 балансных выхода поместились в один 4-х пиновый разъём? Или это один канал в 1 коробочке. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sergar 622 Опубликовано 11 марта, 2013 Можно небалансные наушники подключить ко второму гнезду (6,3). Сайт Arkhipov's Laboratory Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимирБел 145 Опубликовано 11 марта, 2013 Можно небалансные наушники подключить ко второму гнезду (6,3).У меня именно ХLR, но наушники то не балансные. Переходник 6.3 есть конечно, но я его делал чтобы к звуковушке подключать. У звуковушки именно 6.3 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solitudo 2 541 Опубликовано 11 марта, 2013 А почему наушники не балансные? По 2 провода на канал достаточно для баланса.Unbalanced (from a general audio point of view, not just headphones) : each channel has 2 wires, one hot, and one return. (headphones share the return, reducing the number of wires) Balanced : each channel has two hot wires, driven in opposite directions (R+ and R- and L+ and L-) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимирБел 145 Опубликовано 11 марта, 2013 А почему наушники не балансные? По 2 провода на канал достаточно для баланса.Unbalanced (from a general audio point of view, not just headphones) : each channel has 2 wires, one hot, and one return. (headphones share the return, reducing the number of wires) Balanced : each channel has two hot wires, driven in opposite directions (R+ and R- and L+ and L-) Тогда мы эл. лампочку по этим 2-м проводам тоже балансно подключаем. Было сказано "В Ультра Дюал Кено XLR 4-pin трансформатор имеет две пары выходных обмоток для каждого канала." То есть 4 провода. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solitudo 2 541 Опубликовано 11 марта, 2013 Про Кено ничего не знаю. Я думал у Вас сомнения, что AKG K1000 можно подключить к баласному усилителю для наушников? Или я не так понял? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимирБел 145 Опубликовано 11 марта, 2013 Про Кено ничего не знаю. Я думал у Вас сомнения, что AKG K1000 можно подключить к баласному усилителю для наушников? Или я не так понял? Не, к половине балансного усилителя всегда можно подключить. Просто не понял из описания усилителя Архипова Ультра Дюал Кено про подключение к двум обмоткам одного канала ушей К-1000. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solitudo 2 541 Опубликовано 11 марта, 2013 Не, к половине балансного усилителя всегда можно подключить.А почему только к половине? У К1000 изначально балансное подключение через 4 XLR. Или вы считаете, что баласными могут быть наушники только с двумя 3 XLR? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Goo8s 37 Опубликовано 11 марта, 2013 В двух 3-pin XLR задействовано столько же штырьков сколько и в одном 4 штырьковом - четыре. Вы ещё считаете что у вас небалансные наушники? Из обычных наушников можно любые переделать в балансные, заменив штекер и убедившись что общие провода от каждой чашки не соединены где-то внутри. ESI Juli@ > Lehmann BCL - копия > Audio-Technica W5000, Sony SA5000, AKG K601, K240DF, Sennheiser HD650 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sergar 622 Опубликовано 11 марта, 2013 В двух 3-pin XLR задействовано столько же штырьков сколько и в одном 4 штырьковом - четыре. Вы ещё считаете что у вас небалансные наушники? Из обычных наушников можно любые переделать в балансные, заменив штекер и убедившись что общие провода от каждой чашки не соединены где-то внутри. Абсолютно верно. Легко переделываются HD580/600/650.У меня есть родной сенхайзеровский кабель, переделанный под XLR 4. Сайт Arkhipov's Laboratory Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимирБел 145 Опубликовано 11 марта, 2013 То есть если нет общего провода у капсюлей, это уже балансное соединение - это я знаю.Но, опять цитирую:трансформатор имеет две пары выходных обмоток для каждого канала. То есть должно быть 8 проводов. Что-то мне надоел разговор на эту тему. А как вам комплект Stax SR 007 и Stax SRM 007t? Современный это Stax SR 007 Mark2 и SRM 007tII.Отличия есть какие старого от современного? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sergar 622 Опубликовано 12 марта, 2013 То есть если нет общего провода у капсюлей, это уже балансное соединение - это я знаю.Но, опять цитирую:трансформатор имеет две пары выходных обмоток для каждого канала. То есть должно быть 8 проводов. Что-то мне надоел разговор на эту тему. Не точно выразился. Две пары всего. По паре не канал. Т.е. вторичная обмотка сделана в два параллельных провода в каждом из выходных трансформаторов.Пара идет на один канал. И пара на другой канал.Второй (небалансный - 6.3) выход использует только по одной обмотке (и то не целиком). Сайт Arkhipov's Laboratory Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимирБел 145 Опубликовано 12 марта, 2013 Не точно выразился. Я так и подумал, иначе несуразица какая-то получается. А я думаю поехать на следующей неделе отслушать Stax - SR-007 и SRM-007t - предлагают б.у. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимирБел 145 Опубликовано 13 марта, 2013 Скажите пожалуйста, а Precide ERGO A.M.T. можно к обычному УМ подключать? Посмотрел тех. характеристики - 4 ома сопротивление.Адаптер в комплекте с наушниками? Зачем он вообще нужен, встречал информацию, что к усилителю ergo AMP 1 подключали обычные динамические наушники. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yurecde 153 12 Тракты Опубликовано 13 марта, 2013 ВладимирБелПресайды тоже неприятная нагрузка для усилителей. Колоночный слишком мощный для них, неакуратным поворотом рукоятки громкости спалить можно, да и колоночные усилки звук дают все равно менее качественный, просто на колонках этого так явно не слышно, потому что колонки слушаем на расстоянии а не приложив ухо к динамикам, как в наушниках. А для ушных усилителей такая низкоомная нагрузка тоже тяжела, большинство не могут в штатном режиме, без увеличения искажений отдавать такие токи, да и выходное сопротивление усилка дающее хороший демпинг фактор скажем для ушек с сопротивлением 25ом, для 4х омных имеют слишком высокое выходное сопротивление для максимального контроля т.е например при выходном сопротивлении усилка в 0,5 ома для 25ти омной нагрузки демпинг фактор получается 50, что нормально, для 4х омных ушек он становится равен 8, что уже недостаточно транспорты: PC, Pioneer BDP-LX55, Pioneer PD-S504источники: Weiss Minerva, Onkyo PR-SC5507 Т.Шейхов Full modусиление: Luxman P1, passive Sowter TVC preamp, 2xАVM Evolution M3, Myryad MXA7150акустика: Monitor Audio PL300 + MA GS 6.1наушники: Audez'e LCD-2 rev.2, Beyerdynamic DT-911, Fostex TH900многие компоненты системы в разной степени доработаныкоммутация: в основном самодел, на основе Mundorf Silvergold и монокристаллического серебра и меди от Neotech Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимирБел 145 Опубликовано 13 марта, 2013 YurecdeНу насчёт менее качественных колоночных усилителей я в корне не согласен. На малых громкостях могут вылезти переходные процессы, но только не для класса "А". Вот насчёт уровня громкости - это да, согласен. Но это решаемо, если сделать коммутатор выхода с регулировкой усиления. Скачка на выходе нет - мягко включается, динамики не дёргаются.Демпинг фактор высок у Ноосфера Эхо. Точно не помню какое сопротивление, но уж не 0,5 это точно. На выходе 4 N-канальных мосфета 2SK1058.Адаптер, насколько я понял, представляет из себя делитель или трансформатор. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Yurecde 153 12 Тракты Опубликовано 14 марта, 2013 ВладимирБелПро недостаточный демпинг фактор я говорил применительно к ушным усилкам при работе на совсем низкоомную нагрузку, если это не специально разработанный под такие наушники усилок. С колоночными усилками другая история, там для обычных ушек демпинг слишком большой. Экспериментировал с подключением высокоомных наушников к колоночным клеммам колоночного усилителя - динамика взлетает до небес, но все остальное никакое. Слышно только пики, они отрабатываются на супер, а вот мелодическая составляющая кудато пропадает, в целом ушки слушать неприятно, звук слишком резкий и сухой и очень форсированный. Пропадает "пластика" в звуке, он становится рубленым. Это как строй солдат выдрессированных для парада, идущих строго в ногу - для парада красиво, а на улице приятнее наблюдать как молодая девушка шагает непринужденной летящей походкой . С относительно маломощным колоночным усилком работающим в классе А наверное все будет не столь драматично, но не думаю что все замеченные мной недостатки полностью снивелируются. Специализированный ушной усилок для ушей, будет лучше, только для максимального результата надо подобрать правильный, максимально хорошо согласованный под конкретные ушки с их конкретными характеристиками а не любой. Либо максимально универсальный, их список довольно короток и ценники уже негуманные. транспорты: PC, Pioneer BDP-LX55, Pioneer PD-S504источники: Weiss Minerva, Onkyo PR-SC5507 Т.Шейхов Full modусиление: Luxman P1, passive Sowter TVC preamp, 2xАVM Evolution M3, Myryad MXA7150акустика: Monitor Audio PL300 + MA GS 6.1наушники: Audez'e LCD-2 rev.2, Beyerdynamic DT-911, Fostex TH900многие компоненты системы в разной степени доработаныкоммутация: в основном самодел, на основе Mundorf Silvergold и монокристаллического серебра и меди от Neotech Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВладимирБел 145 Опубликовано 14 марта, 2013 YurecdeВ комнате прослушивания послушал свой диск с К-1000. Цапом NAD М 51 и усилитель Audio Valve (Eartube?). Мой домашний звук мне больше нравится - музыкальнее, живее. И это с аппаратурой не заводского исполнения. Вот и у меня мысль возникает, что не покупка заводского усилителя - выбрасывание денег на ветер.В таком случае мне интереснее заказать ещё пару плат Эха, но с пониженным питанием. (надо поговорить с разработчиком), сделать ушной усилитель да ещё с пультом ду (релейный регулятор громкости Никитина).Возни не мало, но и затрат меньше и результат, вероятно, лучше. Но сначала я хочу послушать комплект Стаксов 007 б.у. - уши с усилком. Не понравится, вероятно возьму Пресайды АМТ.Не понравится их звучание с моим ЭХО, тогда можно будет взять ваш АМР2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
igor120765 15 Опубликовано 14 марта, 2013 Выскажу своё мнение - демпфирование (низкое выходное сопротивление усилителя) в случае однодрайверных динамических и изо- наушников - фактор,не имеющий никакого значения.Демпфирование сильно влияет на акустику из-за многодрайверности и переходных процессов.Наушники демпфируются совершенно иначе,конструктивом и оформлением.Выходное сопротивление - последнее,за чем стоит гоняться при подборе усилителя.Для желающих - проведите опыт,подключите ваши любимые наушники к любимому усилителю через резистор =сопротивлению наушников.Звук не изменится (или станет немного лучше,сами понимаете почему) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solitudo 2 541 Опубликовано 14 марта, 2013 AMT понравились больше ваших К1000? Можете поподробнее рассказать?Кстати, какой серийный номер у вашей пары? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты