Обсуждение встречи любителей персонального аудио. 29 октября

[VVK 464]

Уж Валерий насколько любитель больших японских деревянных наушников, а и он предпочел несколько другую модель.

Саша я ещё не определился.

Вполне реально что я закажу не Викторы а АТ. Только не W5000 но тоже деревянную.

Главное определиться с усилителем.

[Alex2011 5]

Я видел DT 911 за 100 Евро на Head-fi в 2010. Тогда еще ну думал что они такие интересные как тут пишут. Америкосы и европейцы явно глупые потомучто продавец долго продавал их за 100 Евро. Ну и поделом, нам больше достанется. DT 911 не такие уж старые, 90'ые годы когда было много реально крутой аппаратуры, мой плеер SONY D311 1992 года.

 

Классная тема.

[VVK 464]

ringer

Жаль, что мне не удалось лично с тобой познакомиться.

По поводу 009.

Мне до сих пор интересно почему я слышу нижней середины окрас на японистых системах наушники+усилитель а многие не слышат. Ладно владельцы W5000 - к ним легко привыкнуть. Но у тебя же GM- которые тонально намного ровнее АТ и Стаксовской системы. Ты послушал Байеры? Они тонально намного ровнее АТ и Стаксов (сильно подозреваю что виноваты в окрасе у Стаксов не 009 а усилок 007). Причем я этот окрас уже слышу не на классике а на джазе. Отсюда вывод для меня- когда тональный баланс искажен я не могу воспринимать живую музыку.

[Venerdi 24]

Тоже хотел поблагодарить организаторов за великолепную организацию! Удалось выполнить программу максимум, послушать практически все, что хотел.

Никакого вау-эффекта и мега отрыва по качеству звука от своей домашней системы я не услышал.

Сначала я хотел определиться и послушать, какие ушки будут играть хорошо с моим Burson HA-160D, он оказалось был там и мне удалось послушать несколько вариантов: ATH W5000, Зены 800е, LCD-2, Denon 7000e, Grado GS1000, AKG Q701. Трое последних наушников, честно говоря не впечатлили совсем. С первыми тремя у Burson отличная синергия.

LCD-2, по посадке не самые удобные, по звуку - что мне понравилось - это самое лучшее звучание ударных инструментов (особенно с Найт Блюзом!). Для рока - отличные наушники. Но на оперном вокале совсем не впечатлили - очень ровное звучание голоса.

HD800 - самая удобная посадка, легкие. По звуку - самое большое пространство. Но немного ярковатые на мой взгляд.

Больше всего для меня понравились W5000. Посадка на мою голову нормальная. По звуку - очень интересное звучание, больше всего понравились на джазе. Не яркие. У Сергея Архипова был джазовый диск, записанный с ядовитыми высокими. На архиповском двухблочнике GS1000 и HD800 не возможно было слушать, просто вынос мозга. W5000 хорошо справились с этой кривой записью. При этом W5000 понравились на Burson, на архиповском двухблочнике и на системе от Demograf'а. На фониторе они не были так хороши, скорее всего фонитор не их усилитель.

(Поздравляю Виктора с выигрышем этих наушников! Ждем дальнейших отзывов!)

Еще понравился архиповский ЦАП 1541 и двухблочный усилитель. С ним очень хорошо играли 911 байеры (на системе Demograf'а они были немного для меня резковаты).

Послушал так же винтажные байеры. 911-е отличные уши, только IMHO на БСО не всегда хватает низа при оркестровом вступлении. 880е в этих моментах лучше, но в остальных моментах IMHO проигрывают 911-м. 660 mkII интересные ушки. Они местами не дотягивают до 911 и 880, но временами бывают и даже интереснее.

Что касается стаксов - с утра на них играл метал, на котором они не показали своего превосходства, над имеющейся у меня системой, больше их послушать по нормальному не удалось.

 

Еще раз, большое спасибо за отличное мероприятие, удалось и много что послушать, и познакомиться и пообщаться с интересными людьми.

[Khronos 1 002]

Витя, после прослушек всегда так.

 

Утром тоже не ярчат. При этом уже на русских лампах. Потому, что RCA задолбали фонить на низкоомных. Наушники я на ночь не отключал они так и гоняли розовый шум всю ночь.

На классике тем более не будут, если они не ярчат на моем тяже, то вообще будет очень сложно найти музыку, где они будут ярчить, т.е. это надо будет очень хорошо искать, а у меня такой классики вообще нет, у меня качественные записи.

Кстати тебе спасибо за критики в свое время Баха, что у меня на стаксах муть, это был рип SACD, скачал потом СД и муть ушла, стаксы стали ее играть совсем иначе. SACD рип понятно удалил нахер...

[VVK 464]

Витя, после прослушек всегда так.

 

Утром тоже не ярчат. При этом уже на русских лампах. Потому, что RCA задолбали фонить на низкоомных. Наушники я на ночь не отключал они так и гоняли розовый шум всю ночь.

На классике тем более не будут, если они не ярчат на моем тяже, то вообще будет очень сложно найти музыку, где они будут ярчить, т.е. это надо будет очень хорошо искать, а у меня такой классики вообще нет, у меня качественные записи.

Кстати тебе спасибо за критики в свое время Баха, что у меня на стаксах муть, это был рип SACD, скачал потом СД и муть ушла, стаксы стали ее играть совсем иначе. SACD рип понятно удалил нахер...

Вить, я бы не назвал их яркими. Крикливыми тоже с натяжкой (при определенных обстоятельствах). У них середина примет несколько солирующий характер с прогревом, НО ты не забывая что твой тракт вполне возможно очень хорошо подходит под их характер.

Архиповский цап и мощный триодный усилок. У меня в системе с филипсовским мультибитом они не были яркими даже на усилителе на 88 лампе.

Как тебе посадка? Оголовье не будешь гнуть? Подходит?

[AlAnBek 748]

Уж Валерий насколько любитель больших японских деревянных наушников, а и он предпочел несколько другую модель.

Саша я ещё не определился.

Вполне реально что я закажу не Викторы а АТ. Только не W5000 но тоже деревянную.

Главное определиться с усилителем.

Валера, я говорил о конкретных моделях в рамках вчерашней прослушки.

А какие деревянные ты в итоге приобретешь - это даже тебе неизвестно.

[ringer 16]

VVK

Мне тоже хотелось с тобой пообщаться. Но на бэйджиках трудно было различать ники. А в лицо почти ни кого не знаю. Лучше бы вместо имени писали ник на весь бэйдж, можно даже с аватаркой ))

 

Окраса 009 Стаксов особого не заметил, только резковато/жестковато звучали. Но я списал это на то, что для техники такого уровня нужно очень тщательно источник подбирать, и видимо межблок.

 

W5000 хорошие наушники, и сели на меня хорошо. Но разницы в цене с Квартами я не понял И те и те капризны к тракту. Окрас конечно у них отличается, но общая концепция схожа. Качественный уровень звучания тоже близкий.

 

Баеры старые не послушал. А новые мне показались слишком яркими на ВЧ. Т5 круто звучат конечно, но этот акцент на ВЧ уж очень явный. Причем если у AT W5000 и у Квартов 450 можно мощными усилками и проводами подровнять нижнюю середину и бас, то с яркостью Баеров наверное только эквалайзером или пассивным фильтром из конденсаторов бороться можно.

[Drug 17]

Khronos

Да все эти рипы хрень полная, оригинальные мастеры хай-рез теоретически только интересны, но там мало интересных записей пока, чтобы заморачиваться.

Мне W5000 не показались яркими (это тебе не баеры), скорее несколько упрощенными и не столько насыщенными по низу как твои Сони. Если слушать на небольшой громкости, то все должно быть ок, проблемы могут только быть, если пытаться из них вытянуть сильную энергетику, тогда захочется ручку крутануть. Но все это конечно мимолетные впечатления. В любом случае, хороших закрытых наушников не так много.

[VVK 464]

Валера, я говорил о конкретных моделях в рамках вчерашней прослушки.

А какие деревянные ты в итоге приобретешь - это даже тебе неизвестно.

Вчера они меня не интересовали поскольку уже три недели осталось до появления на японском рынке W3000Anv с заветной для меня темно-красной надписью курсивом Japan.

Учитывая усилитель который меня интересует (судя по отзывам он имеет компенсирующий момент на ниж. середине и прекрасно поёт с джапановскими ушами от АТ) вполне возможно позарюсь и на эту АТ- меня радует что они ушли от черного дерева, которое подчеркивает определенную область СЧ.

[Nibelung 2 096]

Витя, после прослушек всегда так.

 

Утром тоже не ярчат. При этом уже на русских лампах. Потому, что RCA задолбали фонить на низкоомных. Наушники я на ночь не отключал они так и гоняли розовый шум всю ночь.

На классике тем более не будут, если они не ярчат на моем тяже, то вообще будет очень сложно найти музыку, где они будут ярчить, т.е. это надо будет очень хорошо искать, а у меня такой классики вообще нет, у меня качественные записи.

Кстати тебе спасибо за критики в свое время Баха, что у меня на стаксах муть, это был рип SACD, скачал потом СД и муть ушла, стаксы стали ее играть совсем иначе. SACD рип понятно удалил нахер...

Вить, я бы не назвал их яркими. Крикливыми тоже с натяжкой (при определенных обстоятельствах). У них середина примет несколько солирующий характер с прогревом, НО ты не забывая что твой тракт вполне возможно очень хорошо подходит под их характер.

Архиповский цап и мощный триодный усилок. У меня в системе с филипсовским мультибитом они не были яркими даже на усилителе на 88 лампе.

Как тебе посадка? Оголовье не будешь гнуть? Подходит?

Я запал на Архиповский 1541

Буду делать себе подарок на ДР, послушать бы его еще спокойно.

[VVK 464]

ringer

Ничего, я думаю, что ещё увидимся и пообщаемся- спасибо за впечатления.

[Mogoll 15]

Кто-нибудь Архиповский 1541 с разных источников пробовал, есть различия?

А то думаю менять Асус СТХ на что-то покруче или нет?

[VVK 464]

Вчера они меня не интересовали поскольку уже три недели осталось до появления на японском рынке W3000Anv с заветной для меня темно-красной надписью курсивом Japan.

Предзаказ сделали? А то не ровен час, они по ним разойдутся.

Пока нет. Надо определиться с усилителем и сделать вначале на него предзаказ.

Не думаю, что они быстро разойдутся, но если так то значит не судьба.

[VVK 464]

Надо определиться с усилителем и сделать вначале на него предзаказ.

Смотрите на Трафоматик?

Откуда такая информация?

Извините, что сразу вопросом на вопрос, просто больно неожиданно.

Больно дорог он для своей схемотехники в России.

[invasion 9]

П.С.

А Онкио на сходке была?

с этого поста и далее - viewtopic.php?p=226713#p226713

[VVK 464]

Larin

 

Есть большое желание рискнуть и в последний раз попробовать брэнд на пальчиковых триодах (хорошо ещё, что не на двойных).

Риск на мой взгляд неоправданный и не логичный, учитывая мои впечатления от вчерашней прослушки, но я хочу убедиться сам.

 

[Mescalito 52]

Но у тебя же GM- которые тонально намного ровнее АТ и Стаксовской системы

не знаю на чем вы слушали W5000, но ГМ 400 (говорят 450 так же звучат, хоть и закрытые) намного кривее чем W5000 и уж тем более стаксы. Ладно ringer защищает свой тракт, это ему простительно, но вы то Валера, как вы слушали те же стаксы, что они вам показались тонально кривее чем ГМ?

[VVK 464]

Но у тебя же GM- которые тонально намного ровнее АТ и Стаксовской системы

не знаю на чем вы слушали W5000, но ГМ 400 (говорят 450 так же звучат, хоть и закрытые) намного кривее чем W5000 и уж тем более стаксы. Ладно ringer защищает свой тракт, это ему простительно, но вы то Валера, как вы слушали те же стаксы, что они вам показались тонально кривее чем ГМ?

Не обижайся, но понятие тональный окрас присутствует во всех японских ушах, включая кроме АТ : Викторы, сони, Сансуи, Пионер и т.д. которые я слышал. Послушав очень неплохой для своего класса усилок Elekit 882AS я понял, что это очень присуще и японским усилителям. Вполне возможно, со Стаксами был виноват именно усилок.

Ещё раз добавлю - это моё мнение, я на истину не претендую. Просто в последнее время устаю от излишней японистости. У GM много того что мне не нравится- но японского окраса на СЧ я в них не слышу.

Я люблю японские уши, в том числе и АТ. Поэтому мне не хотелось бы ссориться с тобой из-за моментов несогласование возможно просто фразеологических оборотов.

[Mescalito 52]

Я люблю японские уши, в том числе и АТ

ты очень упорно пытаешься откреститься от W5000

Но объективно, стаксы намного, очень намного, ровне чем ГМ. Так что я действительно с трудом понимаю, как тебе ГМ могли показаться ровнее

Даже W5000 ровнее, ну я про них не пишу, ибо кому то они и кажутся вусмерть кривыми

А насчет привыкания к нижней середине, тут я не согласен. Имел возможность сравнить с прямульками в виде HE-6 и LCD-2, никакого окраса на нижней середине я не услышал

[Khronos 1 002]

В общем по стаксам я написал в теме о стаксах и останусь при своем мнении. Единственное чего я там не написал, что если 507 похер откуда играть, что KGSS, что 007t, то на 009 KGSS явно лучше. Ну и 009 увы не стали моим идеалом, а если цену вспомнить, то и вообще далеки от него. За 4000-5000$ хочется абсолютного звучания, абсолютного лидера, а этого нет. У меня была возможность сравнить их в практической тишине, пока еще народ не подтянулся. Они в целом лучше 507-х, но при такой цене "в целом" меня не устраивает, мне хочется говорить "во всем". Переход с 507 на 009 "о мля! наконец нормальное давление и мощь, но блин что-то не так, чего-то не хватает... ", переход c 009 на 507 "о мля, вот теперь хватает, но блин где давление и мощь?" Вот так туда сюда и щелкал. И еще всем надо знать, у 507 и 009 одна беда, откручиваются винтики крепления чашки к оголовью и ухо тупо отпадает, да еще и в глаз может отлететь.

 

LCD-2 слушал разные в разных системах и понял, что они мне не нужны. Я просто не понял, что я в них буду слушать? Все то, что я бы в них слушал, на стаксах мне нравится больше. А бас вообще показался вялым, в памяти еще HE-6 горят, у них НЧ явно более структурированные. СЧ эмоционально сухие, в общем на фоне HE-6 они меня могли покорить своей душевность, на фоне привычки к подаче стаксов, чуда не случилось.

ТДС-7 вызвали искреннее удивление, они в общем-то и не хуже, чем LCD-2. А если их еще сделать удобными, то...

GS1000 напомнили PS1000, но все же более адекватные, и такого жесткого провала середины у них нет. Но? Нафига они нужны? Полно более интересных и удобных наушников. Хотя на вкус и цвет...

HD800 - не понимаю я людей, как вы не слышите просто абсолютно задавленную середину у этих наушников? Да даже банально достаточно сравнить их с CD3000, чтобы это мгновенно услышать, я уже молчу про стаксы. Она задлавлена не в плане АЧХ, а в плане эмоциональности. Слушаешь набор звуков и все... Что я их дома гонял, что вчера, абсолютно тоже самое.

Westone 3,4 - WTF?!

AKG 3003 - интересные наушники и от колор флай играю неплохо, если не вспоминать суммарную стоимость связки.

FA SBA-3 тоже нормальные наушники, но тоже особо ничем не цепанули.

Фишеров вообще слушал мало, немного слушал разные деревяшки, и как-то глобальных отличий от тех, что дома не услышал, мои к ним претензии сохраняются. Но наушники все равно хорошие. Единственное, что обламывает после CD3000, да и после W5000 тоже, что это типичные закрытые ухи, хочется большего.

AKG K1000!!!!!!! Вот это ухи! Напомнили очень по подача стаксы, баса завались! Звучание необычное, есть некоторая грязь на ВЧ, если со стаксами сравнивать, но все фигня, наушники классные, это еще одни ухи из ушедших, которые я бы с ОГРОМНЫМ удовольствием хотел бы иметь у себя в системе.

Баеры слушал мало, но наезжать на 911 не стоит, будет возможность приобрести себе такие за вменяемые деньги, я это сделаю. Но и обожествлять не нужно 911, у всех свои ценности. Я тоже люблю, когда наушники звучат не только только технично, но и увлекательно. Но нужно идти на компромиссы и выбирать, что дороже. Раньше мне была дороже техничность, с появлением стаксов, мои приоритеты начали резко меняться. Поэтому и особого восторга от 009 не испытал.

T1 - что-то разочаровали и на фоне CD3000, и на фоне W5000, со стаксами даже не бодал смысла нет. Как-то я слишком реагировал на их пик, вот что привычка делает...

Еще раз напомню про Audio-technica SX1a - отличные наушники! Довольно ровные и хорошее пространство.

Вообще-то я одни топовые наушники только слушал. Зажрался совсем похоже.

 

Архиповские усилки понравились, но мне мало времени. Усилители и источники для меня темные лошадки на таких сходках, особенно, когда класс примерно равный. С наушниками проще конечно намного. Поэтому слушал в основном наушники.

Послушал MS Audio 1.2 c CD3000 в основном, и мне понравилось, хороший усилитель. Жаль ламп в нем нет.

NB, Eartube уже писал, добавить нечего, кроме усилители примерно одного класса. Если их сравнить между собой, то Eartube по подаче это SR-507, а NB - это SR-009, только при этом класс у них один.

 

Еще там были ребята из новой компании Pure (вроде так) так вот у них маленький коробочки, такие миниатюрные девайся с очень и очень взрослым звуком. Китай подобного форм фактора они делают во все щели без вазелина, посмотрим на цены...

[AlAnBek 748]

Но у тебя же GM- которые тонально намного ровнее АТ и Стаксовской системы

не знаю на чем вы слушали W5000, но ГМ 400 (говорят 450 так же звучат, хоть и закрытые) намного кривее чем W5000 и уж тем более стаксы. Ладно ringer защищает свой тракт, это ему простительно, но вы то Валера, как вы слушали те же стаксы, что они вам показались тонально кривее чем ГМ?

Не обижайся, но понятие тональный окрас присутствует во всех японских ушах, включая кроме АТ : Викторы, сони, Сансуи, Пионер и т.д. которые я слышал. Послушав очень неплохой для своего класса усилок Elekit 882AS я понял, что это очень присуще и японским усилителям. Вполне возможно, со Стаксами был виноват именно усилок.

Ещё раз добавлю - это моё мнение, я на истину не претендую. Просто в последнее время устаю от излишней японистости. У GM много того что мне не нравится- но японского окраса на СЧ я в них не слышу.

Я люблю японские уши, в том числе и АТ. Поэтому мне не хотелось бы ссориться с тобой из-за моментов несогласование возможно просто фразеологических оборотов.

Разговор слепого с глухим. Один про окрас, другой про АЧХ.

[Khronos 1 002]

Вить, я бы не назвал их яркими. Крикливыми тоже с натяжкой (при определенных обстоятельствах). У них середина примет несколько солирующий характер с прогревом, НО ты не забывая что твой тракт вполне возможно очень хорошо подходит под их характер.

Архиповский цап и мощный триодный усилок. У меня в системе с филипсовским мультибитом они не были яркими даже на усилителе на 88 лампе.

Как тебе посадка? Оголовье не будешь гнуть? Подходит?

 

Да офигенно они звучат, хватит меня убеждать в обратном! Я не понимаю нафига Игорь их продал, ну да чисто технически до 6-ок они не дотягиваются, но блин на том же вокале они 6-ки засунут в глухую задницу откуда эти самые 6-ки будут долго и боязно выбираться. Да и стаксы они начали подзасовывать с прогревом... Конечно разрешение и детальность не дотягивает, но теперь для меня это не главное. Короче надо я думаю мне оперу начать слушать, теперь можно.

 

Я их чуть подогнул совсем, просто сплющил чуть, на глаз даже и не заметно, но сели потом, как влитые я вчера Валера 4.5 часа в них просидел, вообще жопы не поднимая. Вот так они сидят. После А2000Х это небо и земля просто по посадке. Хотя чисто внешне они вообще одинаковые...

[VVK 464]

Я люблю японские уши, в том числе и АТ

ты очень упорно пытаешься откреститься от W5000

Но объективно, стаксы намного, очень намного, ровне чем ГМ. Так что я действительно с трудом понимаю, как тебе ГМ могли показаться ровнее

Даже W5000 ровнее, ну я про них не пишу, ибо кому то они и кажутся вусмерть кривыми

А насчет привыкания к нижней середине, тут я не согласен. Имел возможность сравнить с прямульками в виде HE-6 и LCD-2, никакого окраса на нижней середине я не услышал

W5000 меня одновременно и пугают и привлекают.

Правда сейчас их место потихоньку занимает W3000Anv

По поводу Стаксов- слушал я систему 007+009 немного слушал на инструментальном джазе. Возможно просто первое впечатление, но тем не менее запомнилась подача и скорее всего это усилитель. Если там стояли японские лампы типа Хитачи- то тогда точно он.

По поводу нижней середине- обещаю больше о ней ничего говорить не буду- у нас точно на форуме есть несогласованность по поводу понимания нижней середины. Кстати мои теперешние M1000 красят её больше чем DX1000.

[AlAnBek 748]

Кстати мои теперешние M1000 красят её больше чем DX1000.

Кто бы спорил.