После 49990 вам уже никогда не понравиться ни 4562 ни 49860 ни 49720, потому что они реально хуже, 833-ие в иу думаю почти у всех поселяться надолго (лично я пока лучше варианта не нашёл), 823 в фильтре хороший вариант, но тут уже дела вкуса кому-то надо будет более детальный звук, кому-то другой, ту поле для экспериментов.

А я и не писал, что 49860 и 49720 идентичны)

 

Как вам такая балалайка к ВАНу?

http://avcomfort.ru/good22722.html

833-ие в иу думаю почти у всех поселяться надолго (лично я пока лучше варианта не нашёл)

Классический биполярный ОУ. Не забудьте написать фирму-производителя LM833 ведь их делает много кто.

Эх вы тут и нафлудили

@Fall,

Похоже усилитель я с чем-то перепутал, картинку совсем не такую разглядывал... По ссылке какое-то убожество, с тем же успехом можно взять Technics SU-A 700 тысяч за 10 на вторичке, не думаю что звук будет хуже.

Нет, мои поменьше Но хороших колонок должно быть много.

@list9,

 

Насчет усилителей - мое глубочайшее убеждение, что усилители переоценены намного сильнее всего остального(кроме разве что колонок). Там нифига нет сложного чтобы платить за них миллионы. В качестве примера - мой усилитель обошелся мне что-то в районе 45-50 т.р. (точнее посчитать трудно) и получилось такое качество, которое в магазине будет от 150 т.р. не дешевле. Это при том, что я покупал все в розницу и ни разу не экономил ни на чем. За 75 сейчас можно заказать новый Зуев в балансном варианте! И по-моему даже с пультом. Интегральник. Вот смысла в магазин идти просто ноль. Колонки тоже проще самому сделать. С отделкой мои колонки обойдутся мне около 90 т.р. Но звука там на порядок больше. Причем без особой потери качества звука их можно было бы уложить и в 55-60, но я люблю выпендриваться. Так что за колонками в магазин идти смысла тоже нет. Единственное что - я не знаком на уровне разработчика с цифровой техникой, поэтому источники покупаю, а то бы и их ваял сам.

 

Акустические провода тоже самодельные у меня А на днях проведу проверку одной интересной мысли, и если все так, как я думаю, то выставлю свою Пантеру на продажу.

 

Усилители столько стоят , не из за своей физической стоимости , А за саму идею концепцию схемы установленных деталей. Вот к примеру как картины , все рисуют на холсте и краска у всех одинаковая и каждый желающий может купить эту краску за 3 копейки , только дай Вам или мне в руки кисточку и это " произведение " врятли кто купит за те же 3 копейки. А есть картины которые стоят милионы. Так же как и ВАН сетап 833-823-49990 грубо говоря можно продавать за деньги , просто саму идею . поменял детальку и звук принципиально другой. Так же и производители усилителей продают свои идеи схемы , которая дает свой уникальный звук. Как считаете в уши 49990 норм будет . пробывали ? ток 833 фильтр 823

Изменено 1 ноября, 201312 г пользователем list9

И остается только прослушивание, как ни крути. Законы физики в кабелях действуют, вот только не те, о которых пишут. Я все же проведу один эксперимент с кабелями, тем более что для референса у меня есть очень недешевый кабелек. Насчет сварочного провода - будете смеяться, но резон в этом есть, но это только моя теория, правда, она подтверждается прослушиванием.

Может поясните какие законы деиствуют в кабелях, напровления или плетения жил, моножила, что там еще, может про не материальные законы говорите которые измерить нельзя.

Какая такая теория о которой все строго умалчивают, не хотят выдовать секреты. Насчет сварочного провода для подключения, а ниче что на входе стоит предохранитель который в 64 тысячи раз тоньше и все жалкие потуги сварочного кабеля онулируюнся в раз, или там происходит "волшебство", а еще хуже не дай бог в розетке дребизг контакта и провод мастерски справится и с этим.

Раз мерать не надо то все осцилографы, вольтметры, можно выкинуть и слушать, только как при этом оценивать, что надо услышать, может напишете своими словами без стандартных фраз, и относительно чего (эталон звучания) чтоб не потерятся в дебрях, а то ведь эффект плацебо может так запутать что не будет понятно к чему возвращятся. Замеры может и не полную дают картину но это хоть что-то, а водить пальцем по небу и ставить диагнозы в которых еле-еле разбираешся еще хуже. Уж извените за скептицизм.

 

Ну что на это сказать? Мне неизвестно какие именно предохранители стоят в колонках. В моих точно не стоят никакие. А если серьезно то здесь путаница - я говорил об акустических кабелях, а не о силовых. Влияние силовых кабелей мне не знакомо, я так и не собрался провести тесты, пока нет ресурсов для этого. Что касается теории силовых кабелей, то она гласит, что кабель как-то меняет свойства сигнала в лучшую сторону поэтому чем того кабеля больше, тем лучше. Лично я отношусь к этому крайне скептически. Параметры питающей сети мне известны - 220 вольт и 50 Гц. Ни на то ни на другое кабель не влияет. Постоянку и высокочастотку тоже он не отфильтрует - для этого нужны фильтры, а они у меня есть и реально работают(звук с ними лучше). Что еще можно изменить при помощи пассивного элемента я не знаю.

 

Однако, жизнь не всегда предсказуема. И то, что я не представляю себе работу какого-то механизма не означает что он не может работать. Поэтому для меня вопрос открытый - попробую, послушаю и напишу. Вон, насчет кабелей usb я тоже высказывался, однако в слепом тесте разница была легко различима, так что не все так просто.

@list9,

У меня везде так и стоят 49990 - мне нравится. ad823 - для меня чересчур темная. И я ее использовал только в LPF. Для любых выходов считаю лучшим ОУ 49990 - это однозначно. Для любителей более темного звука надо ставить в LPF 823-ю. Но у меня еще и уши темные, так что мне и с 49990 нормально.

 

Теперь насчет усилителей. Пример с картинами не катит, потому что учитывая какие именно картины стоят миллионы (один Энди Уорхолл чего стоит!) я такое смогу наваять без подготовки. Но - к усилителям. Все схемы усилителей уже давно всем известны и ничего мега-нового, кроме маркетинга там практически невозможно. В схемах класса АВ в принципе очень мало вариаций можно сделать(именно схемных). Ну вот когда-то, в 1984-м некто Зуев сделал оригинальную обратную связь, каждый каскад отдельно, и назвал ее многопетлевой. Это было новое, да. Но с тех пор много воды утекло и как правило даже за большие деньги предлагаются схемы из учебника электроники за второй курс. Унылое гавно. Есть еще то, что гордо именуется цифровым усилителем - класс D. Потрясающая эффективность, высочайший КПД, но никакой звук. Такое раньше делали только для автомобилей, где важен КПД. Сейчас суют везде. И есть один тип усилителей, который можно еще как-то назвать открытым для творчества - класс А. Есть огромное количество схем класса А разной эффективности, на полевиках, экономичный А, на лампах и т.д. Но и там все уже давно всем известно. Так что hi-end фирмочки в очередной раз продают воздух. Нет никаких исследований, ноу хау и прочих технологий, это просто не нужно. Заходите на вегалаб и там море разливанное патентно незащищенных схем - бери и воплощай. А уж для класса АВ любой школьник из радиокружка схему нарисует. Там просто не за что платить деньги. Даже полностью вылизанный до предела усилитель с хорошей маржой стоит 75 т.р., все - это потолок, остальное просто за воздух. Причем усилитель аж 150 ватт при 8 Ом! Все серьезно. Такой усилитель вы в магазине возьмете рублей за 200 и вот я называю - хамство и развод.

@list9,

У меня везде так и стоят 49990 - мне нравится. ad823 - для меня чересчур темная. И я ее использовал только в LPF. Для любых выходов считаю лучшим ОУ 49990 - это однозначно. Для любителей более темного звука надо ставить в LPF 823-ю. Но у меня еще и уши темные, так что мне и с 49990 нормально.

 

Теперь насчет усилителей. Пример с картинами не катит, потому что учитывая какие именно картины стоят миллионы (один Энди Уорхолл чего стоит!) я такое смогу наваять без подготовки. Но - к усилителям. Все схемы усилителей уже давно всем известны и ничего мега-нового, кроме маркетинга там практически невозможно. В схемах класса АВ в принципе очень мало вариаций можно сделать(именно схемных). Ну вот когда-то, в 1984-м некто Зуев сделал оригинальную обратную связь, каждый каскад отдельно, и назвал ее многопетлевой. Это было новое, да. Но с тех пор много воды утекло и как правило даже за большие деньги предлагаются схемы из учебника электроники за второй курс. Унылое гавно. Есть еще то, что гордо именуется цифровым усилителем - класс D. Потрясающая эффективность, высочайший КПД, но никакой звук. Такое раньше делали только для автомобилей, где важен КПД. Сейчас суют везде. И есть один тип усилителей, который можно еще как-то назвать открытым для творчества - класс А. Есть огромное количество схем класса А разной эффективности, на полевиках, экономичный А, на лампах и т.д. Но и там все уже давно всем известно. Так что hi-end фирмочки в очередной раз продают воздух. Нет никаких исследований, ноу хау и прочих технологий, это просто не нужно. Заходите на вегалаб и там море разливанное патентно незащищенных схем - бери и воплощай. А уж для класса АВ любой школьник из радиокружка схему нарисует. Там просто не за что платить деньги. Даже полностью вылизанный до предела усилитель с хорошей маржой стоит 75 т.р., все - это потолок, остальное просто за воздух. Причем усилитель аж 150 ватт при 8 Ом! Все серьезно. Такой усилитель вы в магазине возьмете рублей за 200 и вот я называю - хамство и развод.

это все потому что вы умеете их паять усилители в смысле и потратили не один год в освоении этой специальности. а я в электро деталях ничего не понимаю и мне нужно как то жить и находить альтернативы. потратить пол жизни на изыскания в плане усилителя я не готов. так что придется довольствоваться тем что лежит на полках магазинов. И так же связываться с кустарщиной без прослушки тоже не буду потому что там вообще возможно мошейничество. За совет по поводу 49990 спасибо , а то заказал на выходы 3 шт на RCA и наушники ., и волнуюсь , не сделал ли я ошибку Вы меня успокоили.

Изменено 1 ноября, 201312 г пользователем list9

@list9,

Поищите у кого в вашем городе можно послушать интересные устройства. Зарегайтесь на вегалабе и поищите там самоделкиных из вашего города. Никто не откажется устроить вам прослушивание, особенно если вы выскажете заинтересованность в покупке. В моем городе есть несколько человек, которые активно занимаются звуковой техникой(усилители, колонки). Есть куча аудиофлов-меломанов. Есть просто интересующиеся. Короче есть своего рода тусовка. Наверняка есть и в вашем городе - сможете ее найти, обогатитесь большим опытом прослушивания и сделаете куда более правильный выбор, чем сейчас. А если уж так невтерпеж, то можно взять самый ликвидный усилитель имея в виду последующую перепродажу и опять-таки искать тусовку.

 

Насчет мошенничества я сомневаюсь... Есть проверенные люди, которые туго знают свое дело, они делают хорошие вещи на очень высоком уровне качества. Тот же Зуев, например(который новый). Есть и еще огромное количество народа, который это делает. Да и времени займет явно не полжизни, а месяц-другой, было бы желание.

@list9,

Поищите у кого в вашем городе можно послушать интересные устройства. Зарегайтесь на вегалабе и поищите там самоделкиных из вашего города. Никто не откажется устроить вам прослушивание, особенно если вы выскажете заинтересованность в покупке. В моем городе есть несколько человек, которые активно занимаются звуковой техникой(усилители, колонки). Есть куча аудиофлов-меломанов. Есть просто интересующиеся. Короче есть своего рода тусовка. Наверняка есть и в вашем городе - сможете ее найти, обогатитесь большим опытом прослушивания и сделаете куда более правильный выбор, чем сейчас. А если уж так невтерпеж, то можно взять самый ликвидный усилитель имея в виду последующую перепродажу и опять-таки искать тусовку.

 

Насчет мошенничества я сомневаюсь... Есть проверенные люди, которые туго знают свое дело, они делают хорошие вещи на очень высоком уровне качества. Тот же Зуев, например(который новый). Есть и еще огромное количество народа, который это делает. Да и времени займет явно не полжизни, а месяц-другой, было бы желание.

Скорей всего я прибегну к Вашему совету , относительно приобретения ликвидной модели ,а дальше видно будет.

Сегодня заказал 49990,скажите пож. вставлять микросхемы в плату ван , как я на рисунке нарисовал , если ориентироваться по белой выемки рамки переходника ?

@list9,

Да, все верно. Выемка показывает положение первой ножки. На переходнике будет либо такая же выемка, либо точка, либо циферка 1.

@list9,

Да, все верно. Выемка показывает положение первой ножки. На переходнике будет либо такая же выемка, либо точка, либо циферка 1.

спасибо

Да не промажете, там прямо на плате нарисовано как вставлять, в какую сторону выемкой.

хотел бы всем задать вопрос кто какой усилитель использует сваном?

Классический биполярный ОУ. Не забудьте написать фирму-производителя LM833 ведь их делает много кто.

 

У меня сейчас стоят от найтионал семикондактор, но по звуку имхо на моё ухо лучше звучвли от ST, хотя разница небольшая

andi_drive

 

Спасибо за 49990! Очень не хотел получить эффект Плацебо, поэтому настроился критично. Но в итоге не разочаровался: звук ощутимо раскрылся (как будто до этого стоял в дверном проеме, а теперь сделал пару шагов внутрь студии - сцена стала шире, а отдельные инструменты даже передвинулись чуть назад), давно заезженные до дыр мелодии заиграли новыми красками, и - детализация: реально стало слышно отдельные нюансы, о существовании которых ранее и не подозревал. Треугольник на Speak Softly Love Поля Мориа так чисто и натурально еще не играл! Казалось бы - фигня, но я обычно звук оцениваю по таким вот нюансам. Теперь буду переслушивать фонотеку.

@Aaz,

Рад, что вам понравилось! Сам тоже оценил их в свое время.

Кстати по поводу 49990 vs. AD823 в фильтре - поищите, я тут выкладывал слепой сравнительный тест, проводил тогда когда и usb кабели, мы три теста тогда сделали.

Кстати по поводу 49990 vs. AD823 в фильтре - поищите, я тут выкладывал слепой сравнительный тест, проводил тогда когда и usb кабели, мы три теста тогда сделали.

ваши впечатления еще зависят от тракта после вана . в той же весомой степени что и сам ван , а тракт у всех разный , лично мне нравится что бы звук был "сочный" особенно на роке и объемный , а вам нравится что бы все было максимально детально. так что все хотят разного

@list9,

Я же не предлагаю менять все ваши ОУ на 49990, я предлагаю просто найти и почитать тест, возможно это будет интересно.

list9

Как придут ваши 49990 попробуйте поставить их в фильтр и отпишитесь, мне что-то сдаётся, что 833-49990-49990 будет самой классной связкой для асуса из всех описаных здесь выше( те должна сохраниться правильная динамика и бас присущий 833 и детальность должна повыситься за счёт 49990). Сейчас на тесте в фильтре 1364. Притет с 823 , хотя чуть сузилась сцена, но более чёткий бас. В общем перед 823 приимуществ не вижу, дело вкуса. Жаль что на руках только одна сборка 49990

@patrio,

самая классная в подписи ниже

@andi_drive, откуда вы взяли параметры электро-сети. какой страны? ибо в нашей 230\50

 

И остается только прослушивание, как ни крути. Законы физики в кабелях действуют, вот только не те, о которых пишут. Я все же проведу один эксперимент с кабелями, тем более что для референса у меня есть очень недешевый кабелек. Насчет сварочного провода - будете смеяться, но резон в этом есть, но это только моя теория, правда, она подтверждается прослушиванием.

Может поясните какие законы деиствуют в кабелях, напровления или плетения жил, моножила, что там еще, может про не материальные законы говорите которые измерить нельзя.

Какая такая теория о которой все строго умалчивают, не хотят выдовать секреты. Насчет сварочного провода для подключения, а ниче что на входе стоит предохранитель который в 64 тысячи раз тоньше и все жалкие потуги сварочного кабеля онулируюнся в раз, или там происходит "волшебство", а еще хуже не дай бог в розетке дребизг контакта и провод мастерски справится и с этим.

Раз мерать не надо то все осцилографы, вольтметры, можно выкинуть и слушать, только как при этом оценивать, что надо услышать, может напишете своими словами без стандартных фраз, и относительно чего (эталон звучания) чтоб не потерятся в дебрях, а то ведь эффект плацебо может так запутать что не будет понятно к чему возвращятся. Замеры может и не полную дают картину но это хоть что-то, а водить пальцем по небу и ставить диагнозы в которых еле-еле разбираешся еще хуже. Уж извените за скептицизм.

Пояснять вам что либо смысла нет, ибо в вашем вопросе элементарное не знание физики 6-класс

Изменено 4 ноября, 201312 г пользователем colorex

самая классная в подписи ниже

 

А вот и не факт, что она лучшая, вы 833 не пробывали к примеру и его боле низкая стоимость ещё не говорит о том что он хуже в i/u

@patrio,

У вас есть обе, вы безусловно слышали как звучит 49990. У 833, при всех её заслугах, нет шансов играть не хуже. Другое дело, что вы не можете подобрать себе комфортную связку из более современных приборов, и применили 833, благо она приемлема по прозрачности. Та связка, что сейчас у меня превосходна во всем

@andi_drive, откуда вы взяли параметры электро-сети. какой страны? ибо в нашей 230\50

 

Не знаю, кто вам это сказал, но Википедия с вами не согласна, да и реально нигде не видел подстаницй на 400 вольт, все на 380:

"

Сетевое напряжение на территории стран бывшего СССР составляет 220/380 В при частоте 50 Гц. Межгосударственный стандарт ГОСТ 29322-92 (МЭК 38-83), регламентирующий номинальные значения сетевого напряжения. В связи с тем, что в России все действующие сети рассчитаны на 220/380 В, согласно этого ГОСТа планировался переход к 2003 г. на номинальное напряжение 230/400 В. Между тем к настоящему времени переход к стандарту 230 В в стране не осуществлён и не будет проводиться по причине экономической нецелесообразности. В большинстве европейских стран сетевое напряжение составляет 230/400 В при частоте 50 Гц. В Северной, Центральной и частично Южной Америке сетевое напряжение составляет 120/240 В при частоте 60 Гц.

"

Пруф: http://ru.wikipedia....ктрическая_сеть

Изменено 3 ноября, 201312 г пользователем andi_drive