Не, это нереально. По крайней мере для меня. Это ж сколько номиналов надо заказать. Всю плату надо перетыкать и обмерить + у E1 на плате не все компоненты подписаны, а только кондесаторы.

Эхх, забыл я у DK пару хороших предохранителей 1A 250V 5x20 заказать.

Helium Ну там меняются не все резисторы, как видно по фото, 14+14 в балансном выхлопе PS Audio, правда там все резисторы помечены, да и те, что меняются два номинала всего 100 Ом и 10 КОм. Но они так сильно меняют звук, что трудно подобрать какие лучше понравяться. Пробовал Takman Metal Film, звук стал на столько ярким, что захотелось иметь регулировку ВЧ, что бы уменьшить. Сейчас хочу попробовать Takman Carbon Film, звук должен стать помягче.

Helium,

Браво! Очень познавательно вас читать! И для словаря хороший задел.

Ну и внесу свои 5 копеек в благородное дело допиливания One до космических высот Увеличить емкость конденсаторов в фильтре питания смысл имеет, хотя и не очень большой, в конца концов не усилитель мощности все же, большого запаса питания на возможные проседания иметь не требуется. А вот увеличивать емкости кондеров на аудиоплате - дело и вовсе гиблое. Они там не просто так именно таких емкостей стоят, надеюсь вы не собираетесь изменять номиналы? А заменить их на более качественные тех же номиналов - идея очень хорошая, особенно что касается электролитов.

 

Что касается резисторов, то мне всегда казалось что smd-решения предпочтительнее в малоточных цепях, нет? Меньше площадь, меньше наводок, проще монтаж, как следствие более качественный. Так что сомнительно. Пока из мега-идей по твику One могу выделить 3:

- подбор-замена ОУ (ну это классика) под свой вкус;

- замена конденсаторов на более качественные;

- исключение из цепи прохождения сигнала центрального регулятора громкости, оставив громкость на максимальном уровне;

- возможно, замена ЦАП на 1792 (тут не вполне уверен, что будет заметна разница, все же 1795 тоже достойная микруха);

 

По крайней мере первые 3 я уверен что дадут прирост в качестве звука, ощутимый на слух в слепом тесте и это то что я собираюсь попробовать сам.

Ну тогда посмотрите, как выглядит "настоящий" ЦАП, без всяких SMD компонентов, и много положительных отзывов о звучании и пока не встречал плохих. Вот надо к чему стремиться, Proceed DAP. http://forum.doctorh...opic=23921&st=0

А вот увеличивать емкости кондеров на аудиоплате - дело и вовсе гиблое. Они там не просто так именно таких емкостей стоят, надеюсь вы не собираетесь изменять номиналы? А заменить их на более качественные тех же номиналов - идея очень хорошая, особенно что касается электролитов.

Я именно собираюсь изменять номиналы!

Итак, часть конденсаторов, которые находятся непосредственно у аудиовыходов (в т.ч. XLR, хотя и его не собираюсь использовать), я меняю на Silmic II:

220x35 -> 330x50

100x35 -> 220x50

Остальные меняю на Nichicon KZ:

220x35 -> 470x50

100x35 -> 220x50

47x25 -> 100x50.

Т.е. считате, что сильно перебор?

Превышение вольтажа, я думаю, ерунда, так как влияет только на физический размер конденсатора (внутри больше диэлектрика). А еще, чем выше напряжение по спеку конденсатора (внутри серии), тем меньше его сопротивление.

Касательно емкости - ну не знаю, честно. Ни разу не инженер. А как же то, что емкость может гулять от номинала до 40%, и это вполне допустимо в дешевых конденсаторах? Т.е. поставили на 100uF, а на самом деле там 60, или 140 (конкретно у этих конденсаторов разбег 20%). Плюс емкость теряется по мере старения конденсатора, и все равно устройство продолжает работать нормально.

 

@MS audio laboratory,

Может, прокомментируете? Насчет изменения номиналов конденсаторов...

Ну тогда посмотрите, как выглядит "настоящий" ЦАП, без всяких SMD компонентов, и много положительных отзывов о звучании и пока не встречал плохих. Вот надо к чему стремиться, Proceed DAP.

 

Не видел, не слышал, ничего сказать не могу. Но! Из того с чем сталкивался сам, самый лучший потенциометр в мире, это DACT на smd элементах. Когда поставил - обалдел, хотя изначально заказывал только из-за живучести, чтобы не посыпалось ничего через несколько лет.

 

А вот увеличивать емкости кондеров на аудиоплате - дело и вовсе гиблое. Они там не просто так именно таких емкостей стоят, надеюсь вы не собираетесь изменять номиналы? А заменить их на более качественные тех же номиналов - идея очень хорошая, особенно что касается электролитов.

Я именно собираюсь изменять номиналы!

Итак, часть конденсаторов, которые находятся непосредственно у аудиовыходов (в т.ч. XLR, хотя и его не собираюсь использовать), я меняю на Silmic II:

220x35 -> 330x50

100x35 -> 220x50

Остальные меняю на Nichicon KZ:

220x35 -> 470x50

100x35 -> 220x50

47x25 -> 100x50.

Т.е. считате, что сильно перебор?

Превышение вольтажа, я думаю, ерунда, так как влияет только на физический размер конденсатора (внутри больше диэлектрика). А еще, чем выше напряжение по спеку конденсатора (внутри серии), тем меньше его сопротивление.

Касательно емкости - ну не знаю, честно. Ни разу не инженер. А как же то, что емкость может гулять от номинала до 40%, и это вполне допустимо в дешевых конденсаторах? Т.е. поставили на 100uF, а на самом деле там 60, или 140 (конкретно у этих конденсаторов разбег 20%). Плюс емкость теряется по мере старения конденсатора, и все равно устройство продолжает работать нормально.

 

@MS audio laboratory,

Может, прокомментируете? Насчет изменения номиналов конденсаторов...

 

Зависит не от того насколько, а где конденсатор стоит по схеме. Например, безотносительно One, конденсатор, участвующий в фильтре высокого порядка настроен именно на определенную частоту (и подбирается именно нужной емкости, если по хорошему, из многих - подходящий, это нормально). Если его емкость изменить в разы, то частота фильтра уйдет, либо изменится, либо фильтр вообще перестанет работать. Конденсаторы по питанию - да, там пофиг на частоту, все равно постоянку делаем. А вот на аудиоплате - надо вдумчиво изучать схему и только потом обоснованно менять параметры схемы. Иначе получится полная лажа, а не корректный твик.

andi_drive Спорить не буду, но это DACT (мне модульные сборки ОУ DEXA тоже нравяться), у остальных с этим хуже, и не всё заканчивается на потенциометре, есть другие цепи, и используется он уже в усилителе. Как видете в Proceed DAP его нет, как и нет SMD компонентов.

Изменено 4 июля, 201313 г пользователем zag18

Тогда жду ответа еще от пары человек, и изменяю заказ. Ау, специалисты, можете прокомментировать?

 

,

Не с Dexa ли путаете насчет дискретных опампов?

Тогда жду ответа еще от пары человек, и изменяю заказ. Ау, специалисты, можете прокомментировать?

 

,

Не с Dexa ли путаете насчет дискретных опампов?

Извеняюсь, с ней. Отвлекаюсь тут, DACT их и не делает. А номиналы ёмкостей возможно лучше не менять, просто поставить более качественные, но всё это надо пробовать иначе не будет понятна разница.

Ну вы даете. То народ, морщась, говорит, что у Асуса недостаточно фильтрующих емкостей. То теперь что нельзя увеличивать номиналы конденсаторов.

Жду еще пару часов и переделаю заказ, если это еще возможно. Благо в США сегодня праздник и отгрузка не происходит.

Ну вы даете. То народ, морщась, говорит, что у Асуса недостаточно фильтрующих емкостей. То теперь что нельзя увеличивать номиналы конденсаторов.

Жду еще пару часов и переделаю заказ, если это еще возможно. Благо в США сегодня праздник и отгрузка не происходит.

Я не утверждаю, говорю надо пробовать, возможно и нужно.

Ну вы даете. То народ, морщась, говорит, что у Асуса недостаточно фильтрующих емкостей. То теперь что нельзя увеличивать номиналы конденсаторов.

Жду еще пару часов и переделаю заказ, если это еще возможно. Благо в США сегодня праздник и отгрузка не происходит.

 

Ну дык вам же и говорят русским по белому - в фильтре питания увеличивайте емкость на здоровье, а на аудиоплате - меняйте на те же номиналы, только и всего.

Ну вы даете. То народ, морщась, говорит, что у Асуса недостаточно фильтрующих емкостей. То теперь что нельзя увеличивать номиналы конденсаторов. Жду еще пару часов и переделаю заказ, если это еще возможно. Благо в США сегодня праздник и отгрузка не происходит

Вот тебе мое мнение - лучше не будет. Можешь для самоуспокоения поменять электролиты на тот же номинал, заменить резюк на наушниках. Дальше неоправданная трата денег. Хотя, если есть конструкторский зуд, возьми любую схемку с Вегалаба и твори с истоков. Иначе будет как предсказал ,

Ну наверно потом "агрегат" не узнаете.

, добавлю иронично - вообще

Изменено 4 июля, 201313 г пользователем Dimmka69

Вот тебе мое мнение - лучше не будет.

 

А вот хуже - запросто. Я бы вообще все кондеры поменял на более хорошие тех же номиналов да и все.

Все, перезаказал в DK. Вот это сервис. Америка.

Бренды те же - в аудио Silmic II + Nichicon KZ, в питальник Panas FR + Rubycon ZLH. Номинальную емкость оставил как у Асуса, напряжение все равно взял на ступень выше, не повредит.

 

Я именно собираюсь изменять номиналы! Итак, часть конденсаторов, которые находятся непосредственно у аудиовыходов (в т.ч. XLR, хотя и его не собираюсь использовать), я меняю на Silmic II:

220x35 -> 330x50

100x35 -> 220x50

Остальные меняю на Nichicon KZ:

220x35 -> 470x50

100x35 -> 220x50

47x25 -> 100x50.

Т.е. считате, что сильно перебор? Превышение вольтажа, я думаю, ерунда, так как влияет только на физический размер конденсатора (внутри больше диэлектрика). А еще, чем выше напряжение по спеку конденсатора (внутри серии), тем меньше его сопротивление. Касательно емкости - ну не знаю, честно. Ни разу не инженер. А как же то, что емкость может гулять от номинала до 40%, и это вполне допустимо в дешевых конденсаторах? Т.е. поставили на 100uF, а на самом деле там 60, или 140 (конкретно у этих конденсаторов разбег 20%). Плюс емкость теряется по мере старения конденсатора, и все равно устройство продолжает работать нормально.

MS audio laboratory, Может, прокомментируете? Насчет изменения номиналов конденсаторов...

Повышение емкости - нормально, с оговоркой, что конденсаторы большей емкости имеют больший ток утечки и их собственная резонансная частота может оказаться ниже, чем у стоковых. Как это отразится на данной схеме нужно выяснять.

Повыше номинальное напряжение - ничего страшного, но только, если габариты конденсатора устраивают. Тем более, что в компьютерной технике массового производства обычно номинальное напряжение конденсаторов выбрано почти без запаса. Так же конденсаторы на большее номинальное напряжение имеют меньшие токи утечки, что можно посчитать за плюс

Правильность выбора типа конденсатора определятся его назначением в схеме. В оригинале стоят поляризованные конденсаторы? Если так, то типы подходящие.

@Kiddy,

 

Заодно сменю штекер для наушников на Neutrik.

 

Это еще зачем?

шило на мыло причем хозяйственное

Как я заметил, чем меньше деталь, тем больше к ней отвращение "истинного" аудиофила! Любовь к драгметаллам на уровне подсознания. А слово "монокристаллический" вызывает душевный трепет.

@colorex,

Ну как зачем, чтобы было.

Кстати, насчет штекера так и так отбой. На E1 установлен какой-то вообще нестандартный разъем 1/4''. Поиск по всему инету навел только на такой же, какой, по-видимому, и установлен на E1, некоего производителя Gino, которй производит всякие дешевые компьютерные аксессуары типа USB-шнурков. Больше ни у кого не нашел.

 

@MS audio laboratory,

Спасибо за разъяснения. Да, в Е1 все поляризованные.

Я не инженер, а также перепаивать/заказывать по нескольку раз возможности нет. Так что, думаю, правильно сделал, что заказал номинал емкости с запасом напряжения. Вот обновленный заказ:

 

@dikvertin,

Это не ко мне.

 

Чет обнаружил, что прикрепил старый заказ с неверными номиналами, перезалил...

Изменено 5 июля, 201313 г пользователем Helium

мыши

Так что, думаю, правильно сделал, что заказал номинал емкости с запасом напряжения. Вот обновленный заказ:

мыши

 

Конечно правильно, поскольку у вас нет квалификации понять, что именно и в какую сторону надо изменить в схеме чтобы улучшить звук. Более того, я тут немного выскажусь по поводу One вообще. Все же инженеры Асуса не лаптем щи хлебают, да и делают в основном в соответствии с даташитом производителя ЦАПа. Так что кардинально улучшить схему не получится, а если и получится то это будет уже совсем другая реализация ЦАПа, которую тупо надо делать с нуля. Вот заменить компоненты на более качественные на пути прохождения сигнала - да, имеет смысл, может не такой уж и большой, но тем не менее, или с ОУ поиграться - тоже неплохо. А вот если есть зуд дальнейших преобразований, то здесь нужно смотреть в сторону более высокого ценового диапазона. Ну или на принципиально иные устройства. Мне вот очень интересен ЦАПы от Архипов лаборатори, которые собираются на мультибитнике 1706 (если ничего не путаю) и не имеют цифровых фильтров. Это - совсем иная штука, но по сравнению с One имеет некоторые минусы. Например, там нет усилителя для наушников. А еще там только 44 кГц. Но если взять чисто как ЦАП, возможно он и уделает One по качеству звука при определенных условиях. Будут лишние деньги - протестирую. Или вот мне например интересен Teac ud-501, потому что туда можно вкорячить мой любимый DACT, а в One нельзя. То есть вариантов много и здесь на первый план выходит такое соображение: а зачем все это? Если вы хотите ультимативного уровня качества, то не лучше ли сначала заняться системой вывода звука, а не источником? Ведь именно она определяет качество звука, источник подтягивают, когда система вывода совершенна. Ну это конечно мое имхо.

Я не инженер, а также перепаивать/заказывать по нескольку раз возможности нет. Так что, думаю, правильно сделал, что заказал номинал емкости с запасом напряжения.

Остается вопрос: что же даст замена.

мыши

Так что, думаю, правильно сделал, что заказал номинал емкости с запасом напряжения. Вот обновленный заказ:

мыши

 

Конечно правильно, поскольку у вас нет квалификации понять, что именно и в какую сторону надо изменить в схеме чтобы улучшить звук. Более того, я тут немного выскажусь по поводу One вообще. Все же инженеры Асуса не лаптем щи хлебают, да и делают в основном в соответствии с даташитом производителя ЦАПа. Так что кардинально улучшить схему не получится, а если и получится то это будет уже совсем другая реализация ЦАПа, которую тупо надо делать с нуля. Вот заменить компоненты на более качественные на пути прохождения сигнала - да, имеет смысл, может не такой уж и большой, но тем не менее, или с ОУ поиграться - тоже неплохо. А вот если есть зуд дальнейших преобразований, то здесь нужно смотреть в сторону более высокого ценового диапазона. Ну или на принципиально иные устройства. Мне вот очень интересен ЦАПы от Архипов лаборатори, которые собираются на мультибитнике 1706 (если ничего не путаю) и не имеют цифровых фильтров. Это - совсем иная штука, но по сравнению с One имеет некоторые минусы. Например, там нет усилителя для наушников. А еще там только 44 кГц. Но если взять чисто как ЦАП, возможно он и уделает One по качеству звука при определенных условиях. Будут лишние деньги - протестирую. Или вот мне например интересен Teac ud-501, потому что туда можно вкорячить мой любимый DACT, а в One нельзя. То есть вариантов много и здесь на первый план выходит такое соображение: а зачем все это? Если вы хотите ультимативного уровня качества, то не лучше ли сначала заняться системой вывода звука, а не источником? Ведь именно она определяет качество звука, источник подтягивают, когда система вывода совершенна. Ну это конечно мое имхо.

Путаете, Архипов выпускает DAC на TDA 1541,PCM 56 и 63, 1861. Кстати недавно приобрел его дак на TDA 1541 в компанию к Оne Muses .Если помните она не устраивала меня жесткостью подачи звука Правда мало успел Архипова послушать,так как купил его позавчера.

Кстати вчера подключил Оne Muses не по USB а по коаксиалу через usb-coax транспорт M2tech HiFace. Какого было мое удивление когда Asus начал играть совсем по другому. Звук стал басовитый с небольшим завалом по ВЧ,но в тоже время жесткие ВЧ стали намного меньше доставать, я бы даже сказал что звук стал чуть глуховатым. Вот такие неожиданные изменения.

Изменено 5 июля, 201313 г пользователем Alexey_1978K

Путаете, Архипов выпускает DAC на TDA 1541,PCM 56 и 63, 1861. Кстати недавно приобрел его дак на TDA 1541 в компанию к Оne Muses .Если помните она не устраивала меня жесткостью подачи звука Правда мало успел Архипова послушать,так как купил его позавчера.

Кстати вчера подключил Оne Muses не по USB а по коаксиалу через usb-coax транспорт M2tech HiFace. Какого было мое удивление когда Asus начал играть совсем по другому. Звук стал басовитый с небольшим завалом по ВЧ,но в тоже время жесткие ВЧ стали намного меньше доставать, я бы даже сказал что звук стал чуть глуховатым. Вот такие неожиданные изменения.

Точно! Это я не подумав ляпнул. PCM 56 конечно же. А насчет коаксиала - я цеплял разные проигрыватели по оптике(именно оптике -Toslink) и каждый раз результат был совершенно непредсказуемым. В одном случае звук стал гораздо хуже - вообще слушать нельзя, а в другом - гораздо лучше. Я тут просто хотел сказать про два подхода к цапостроению: дельта-сигма+цифровые фильтры vs. мультибитник. Аудиофилы рвут на себе рубаху и утверждают что второй вариант тру, в первый - нет. А я вот сомневаюсь. А у Архипова есть ведь еще один тру-элемент, дорогой сердцу истинного аудиофила - ламповый выход! А я все равно не уверен, что это будет лучше звучать чем Muses, при том условии, что я подаю сигнал с компа. Даже закрывая глаза на то, что часть материала у меня 192 кГц, все равно не думаю, что преимущество будет за Архиповым. Если с CD транспорта подать по оптике, может и будет слышна разница, а по usb - вряд ли. Послушать бы его (Архипова, и чтоб непременно на 56-м!) но где ж его взять?..

Мусес сильно Архипову проигрывает ?

andi_drive

 

Про так дорогой аудиофилам ламповый выход

Действительно лампа на выходе цапа очень грамотное решение, в моем старньком "аудио ноте" на выходе лампа, цап великолепный! и дальше только но, но. к стати маломощьные лампы типа как для цапов достаточно долгоиграющие. лампа к сожалению делает весь звук одинаковым, и к стати очень многим такой звук нравится. Расстояние по звуку от транзистора и лампы, пропасть. ИМХО лампа на выходе "замаскирует" все недостатки "устройства" и ссделаает "лампой". (каждому свое)

Изменено 5 июля, 201313 г пользователем Kiddy