@Fall,

 

Как бы да есть такой эффект я сказал бы минимальный. имеет смысл разместить все вилки "в одну сторону" и желательно в правильную (написано всюду с какой строны фаза, не помню, как то с отверткой (с диодом) проверилил воткнул все в правильную сторону). Если честно, я не слышу перевернутой фазы.

 

у всех устройств фаза в одну сторону, по ходу это какой то стандарт. (просид даже делал "индикатор" если "повернуто" эллектичесво входящее в устройсво.

 

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=23684

Изменено 26 июня, 201313 г пользователем Kiddy

@Nurgayan,

Круто, совсем другой цап получается. Интересно почему они сразу 1792A не поставили. Может грядет Asus Essence Two?

@Kiddy,

Не понял. "Как бы да есть такой эффект.." или "я не слышу перевернутой фазы."?

@Kiddy,

Не понял. "Как бы да есть такой эффект.." или "я не слышу перевернутой фазы."?

Минимальный ИМХО. некторые утверждают, что "глобальный", я разницы не слышу. Некоторые утверждают, что слышут. Мне кажется это как "кашерно" и "некашерно". я на всякий случай сделал "кашерно" затрат никаких, но "все красиво"

Изменено 26 июня, 201313 г пользователем Kiddy

@Nurgayan, под PCM1792A нужно поменять резисторы в I-V после PCM1795, т.к. выходной ток PCM1792A больше. Для PCM1796 ничего менять не нужно, т.к. токи примерно равны 3,9 мА и 4,0 мА.

спасибо за совет. верно подметили. с 220 Ом на 560 Ом.

Если бы Асус поставил туда 6631А, а не 6631 без "А", сейчас бы имели 384 кГц. Хотя можно самому заменить, чипы по пинам подходят. Прошивка у меня есть

http://www.diyaudio....ny-good-36.html

Изменено 27 июня, 201313 г пользователем APECR

Nurgayan

 

Спасибо за инфу по замере цапов. Практически интересно. Может и поменяю, хотя и резисторы менять. В любом случае спасибо за эксперимент. Меня волнует такой вопрос (наверное с первого дня покупки ЦАПа): а не удалить ли потенциометр который регулирует громкость на РЦА и ХЛР? в принципе резона два, вопервых я им не пользуюсь (он всегда на максимуме) и втрое: ну совсем, он для авто электроники. многие жаловались, что потенциометр "не ахти". конечно Альпс настоящий в Асусе (не вариант с радиорынка) не шуршит не западает, но практически на звук потенциометры имеют большое влияние. Есть смысл выпаять и подобрать постоянный резистор, ну разумеется два.? PS чипы я так понимаю обычным паяльником выпаивали? я бы попробовал, но феном (есть пальная станция) или я не прогрею ножки феном (выпаивать емкости лень, что бы до ножек добраться)

 

Изменено 27 июня, 201313 г пользователем Kiddy

Как вы организовали соединение с усилителем, если используете?

 

К примеру, с Graham Slee Solo?

Nurgayan

 

Спасибо за инфу по замере цапов. Практически интересно. Может и поменяю, хотя и резисторы менять. В любом случае спасибо за эксперимент. Меня волнует такой вопрос (наверное с первого дня покупки ЦАПа): а не удалить ли потенциометр который регулирует громкость на РЦА и ХЛР? в принципе резона два, вопервых я им не пользуюсь (он всегда на максимуме) и втрое: ну совсем, он для авто электроники. многие жаловались, что потенциометр "не ахти". конечно Альпс настоящий в Асусе (не вариант с радиорынка) не шуршит не западает, но практически на звук потенциометры имеют большое влияние. Есть смысл выпаять и подобрать постоянный резистор, ну разумеется два.? PS чипы я так понимаю обычным паяльником выпаивали? я бы попробовал, но феном (есть пальная станция) или я не прогрею ножки феном (выпаивать емкости лень, что бы до ножек добраться)

 

1. Согласен по поводу потенциометра. )

Поразмышляв на эту тему - думаю лучше отключить не только потециометр, но и соответствующий ОУ. Так как этот ОУ добавляет довольно много искажений в сигнал, вне зависимости от используемого типа ОУ.

Поэтому, наверное, предпочтительней направить сигнал с LPF сразу на линейный выход.

Проще сделать скорее всего так - обрезать со шлейфа (на потенциометр) соответствующие сигнальные проводники и запаять в дип-8 кроватку, для установки на место ОУ RCA выхода.

2. Чипы выпаивал паяльной станцией, а запаивал паяльником. емкости предварительно тоже удалял. В общем пришлось все близлежащие емкости удалить, так как паяльная станция их перегревает потоком настолько , что шкура с них слазит. )

Изменено 28 июня, 201313 г пользователем Nurgayan

Nurgayan

 

Спасибо за инфу по замере цапов. Практически интересно. Может и поменяю, хотя и резисторы менять. В любом случае спасибо за эксперимент. Меня волнует такой вопрос (наверное с первого дня покупки ЦАПа): а не удалить ли потенциометр который регулирует громкость на РЦА и ХЛР? в принципе резона два, вопервых я им не пользуюсь (он всегда на максимуме) и втрое: ну совсем, он для авто электроники. многие жаловались, что потенциометр "не ахти". конечно Альпс настоящий в Асусе (не вариант с радиорынка) не шуршит не западает, но практически на звук потенциометры имеют большое влияние. Есть смысл выпаять и подобрать постоянный резистор, ну разумеется два.? PS чипы я так понимаю обычным паяльником выпаивали? я бы попробовал, но феном (есть пальная станция) или я не прогрею ножки феном (выпаивать емкости лень, что бы до ножек добраться)

 

 

Вы повторили мою идею по поводу потенциометра! Я хочу попробовать это сделать на обычном One, подобрать ОУ одинаковые и потестировать вслепую. Но пока руки не доходят... Если сделаете раньше меня, отпишитесь пожалуйста!

 

По поводу потенциометра: юзаю DACT в усилителе, по сравнению с Альпс небо и земля, разница очень велика и в разрешении и в частотах, вслепую слышно с первой ноты. Так что если регулировать громкость не нужно - менять однозначно. Еще бы хотелось разобраться какой ОУ вытащить, чтобы RCA оставить. Надо будет вдумчиво поразглядывать схему.

 

Вообще такой вот тюнинг способен вывести One на новую высоту. И увы - DACT туда не полезет

 

Upd: Сначала написал, а потом подумал. Ведь для того, чтобы на выходе иметь свои 3 вольта сигнала таки нужен ОУ, правда? Если выходной вынуть, а цепи замкнуть, уровень будет ниже, так я понимаю? А у меня просто мощник, ему и этого уровня едва хватает. Так что не прокатит в моем случае. Просто ломаем внутри потенциометр, чтобы там осталась только сама крутилка, чтобы не портить внешний вид и замыкаем цепь резисторами (или перемычками). И все. Все ОУ остаются на местах и работают, центральная громкость не регулируется. В принципе, мне она нафиг не нужна ни в одном из устройств. В мощнике есть свой регулятор, а второй используется только для наушников, она ему просто не нужна, там что можно ломать. Долгое время я ломал голову над тем как всобачить в One потенциометр DACT, но так ничего и не придумал, точнее придумал, но варианты все очень сложные с сильной переделкой корпуса. А это не катит потому что эстетика пострадает. Тогда проще вообще самодельный сделать.

Изменено 30 июня, 201313 г пользователем andi_drive

Подскажите кто знает: у меня звук с компа от Фубара идет на Essense One, далее с RCA выхода на ламповый усилитель Архипова. Так вот, получается сначала регулировка звука в фубаре, потом на Асусе регулировка уровня линейного выхода и потом собственно усилителя. Какие уровни выставить в фубаре и на Асусе чтобы минимизировать влияние на тракт и не мешать усилителю?

максимальные

Получил наконец-таки LME49990, поставил, и... One не видится системой! И вот тут я офигел, потому как - чушь несусветная, быть такого не может! Ну даже если погорел усилитель, изба тут причем? Но все оказалось проще - штекер не до конца вставил Воткнул их на уши, потому что это как раз "ушной" One у меня, сейчас слушаю. Кстати раньше там стояли 720-е. Ну что сказать? Учитывая что это не слепой тест... конечно они лучше звучат, чем 720-е, разрешение выше, разделение каналов гораздо выше, звук более объемный вроде как. Хотя, еще раз оговорюсь - тест не слепой, может быть эффект плацебо. Настоящий тест устрою на выходных, может кое-кто из камрадов подтянется

andi_drive

 

да ничего это и не плацебо, отличите при любом тесте.

а не завалялось у кого нить принципиальной радио-схемки асусика? (не нашел я в сетке)

Поделюсь. Решил доработать силовую плату своего E1 Muses, а именно - увеличить емкость кондеров. Благо снимается она очень легко и безболезненно и есть донор для экспериментов - простая E1.

Итак, на силовой плате 6 электролитических конденсатора Panasonic серии FR. FR - это уже очень неплохая серия, LowESR, 105C, в аудио-плату (после стаба) она конечно не пойдет, но до стаба - самое то. Серия FR лучше известной серии FC более низким сопротивлением (на 40%-70%) и лучше серии FM более долгим сроком жизни.

Можно рассмотреть и других производителей, например, Nichicon Fine Gold (FG), но они не совсем подходят по типоразмеру - диаметру, высоте, расстоянию между ножками.

Для тех, кто хочет точную информацию, вот какие конденсаторы установлены в E1:

Кол-во Наименование Емкость Напряжение Диаметр Высота Расстояние ножек

2 EEU-FR1V122 1200 35В 12,5 25 5

1 EEU-FR1E182 1800 25В 12,5 25 5

2 EEU-FR1E331 330 25В 11,5 8 3,5

1 EEU-FR1C471 470 16В 11,5 8 3,5

Эти типоразмеры накладывают жесткие ограничения на выбор конденсаторов. Особенно, диаметр и расстоянию между ножками. Фактически, подходит только Панасоник. Можно, конечно, извратиться и припаять любые конденсаторы, но я решил не выходить за рамки типоразмера и остановился на Панасонике FR, только большей емкости, вот таких:

3 EEU-FR1V222L 2200 35В 35 12,5 5

2 EEU-FR1V471L 470 35В 20 8 3,5

1 EEU-FR1E681L 680 25В 20 8 3,5

Сильно вольтаж и емкость завышать не стал (емкость больше примерно в 1,5 раза). В инете люди ставили конденсаторы и на 50V. Имхо, перебор.

Обратите внимание на букву L на конце, это означает большую длину, но меньшее растояние между выводами.

Хорошая идея сделать микс из конденсаторов разных производителей, например, большие - Панасоник FR, маленькие - Nichicon FG, чтобы уравновесить почерк разных брендов. Но повторю, я проверил ассортимент ВСЕХ известных проиводителей кондесаторов, ни у кого не было кондеров, чтобы совпала комбинация требуемой емкости, диаметра и, главное, расстояния между выводами.

Насчет пайки - она несложная. Единственно, паяльник мощностью 25Вт родной припой не взял - у него выше температура плавления. 60Вт - выплавил отлично. Если требуется сделать аккуратно, обязательно наличие оловоотсоса и медной плетки. А также доп. пары рук, чтобы держать платку, пока вы разогреваете вывод и другой рукой тянете кондер.

Теперь касательно аудиоплаты. Здесь стоят электролиты Nichicon серии KT, все трех типоразмеров 220uF 35V, 100uF 35V, 47uF 25V. Серия KT не самый шлак, но и далеко не топ. Лучше - серия KA, а вообще топ - KZ и ES (Muses) и Elna Silmic 2 и Cerafine. Несомненно, модернизация послестабовой аудиоплаты повлечет самое действенное улучшение звука. Но здесь все сложнее. Снимается труднее. Намного больше кол-во конденсаторов. Элну не достать или достать с большим сроком доставки из-за рубежа (еще и таможня может тормознуть, посчитав посылку товарной партией, был неприятный опыт) или достать за большие деньги. В общем, аудиоплату решил не трогать.

П.С. блин, что стоило Асусу напаять туда хотя бы Nichicon KA? Штекеры покачественнее... Вечно _массовые_ производители оставляют резерв для будущего улучшения. Ибо если сделать что-то с ультимативным качеством, то кто тогда будет покупать Essence Two/Three и т.д. Хочешь ультмативное качество, то только кастомные единичные аппараты. Но надо признать, если не обращать внимание на не-Топ комплектующие, внутри Асус E1 сделан очень качественно. Все тип-топ, платы, пайка, прокладка проводов, теплоотвод. Все четко. Внутри выглядит даже лучше, чем снаружи.

Изменено 2 июля, 201313 г пользователем Helium

Приветствую.

В этой ветке форума был достигнут какой-нибудь консенсус в плане замены ОУ стандартного Essence One?

 

Нашёл несколько постов с советами, но многие из них я либо не могу прочесть и не понимаю, что куда втыкать, либо там требуются ОУ с перепайкой под DIP8, не умею паять вовсе, либо Muses01, которые только под заказ через 1 дистрибьютора с неопределённым ожиданием.

По этому же вопросу. Откуда лучше заказывать?

 

Пока насколько я понимаю это может выглядеть так:

2 Вот этих переходника с напаянными LME49990 на наушники

2 OPA2111KP на фильтры

Остаётся 4 на ток, в теме большинству нравятся Muses01, но достать их не так просто. Как вариант ОРА627au или Lm49860

Изменено 3 июля, 201313 г пользователем Shrike

Приветствую.

В этой ветке форума был достигнут какой-нибудь консенсус в плане замены ОУ стандартного Essence One?

 

Нашёл несколько постов с советами, но многие из них я либо не могу прочесть и не понимаю, что куда втыкать, либо там требуются ОУ с перепайкой под DIP8, не умею паять вовсе, либо Muses01, которые только под заказ через 1 дистрибьютора с неопределённым ожиданием.

По этому же вопросу. Откуда лучше заказывать?

 

Пока насколько я понимаю это может выглядеть так:

2 Вот этих переходника с напаянными LME49990 на наушники

2 OPA2111KP на фильтры

Остаётся 4 на ток, в теме большинству нравятся Muses01, но достать их не так просто. Как вариант ОРА627au или Lm49860

 

Все же надо конкретизировать, что имеется в виду - на вкус и цвет все фломастеры разные. Рекомендую, определиться в общепринятых терминах, какой звук вам нравится. Потом, исходя из этого надо определиться со стилями музыки, для которой вы ищете идеальный вариант. И уже после этого выяснить у камрадов, которые давали отзывы по ОУ, что они имели в виду в рамках своей системы ценностей в области звука. А то вам сейчас насоветуют...

 

А вообще надо составить словарь терминов! Что мы имеет в виду говоря "разрешение", "детальность", "сцена" и т.д. А то ведь наверняка окажется что мы говорим о разных вещах. Кто, как и где что услышал - тоже полезно указывать.

В целом направление звука меня устраивает, хотелось бы его сделать "чётче", т.е. убрать эту ужасную кашу, когда всё играет фоном, сливается и т.д. Исправить деградацию звука на высокой громкости, ну или хотя бы несколько выправить ситуацию. Использую HD650

 

Слушаю очень разное, от Pink Floyd\Godspeed You Black Emperor до Kromestar\Burial, с длительными остановками в Post-Rock и электронике.

Rock, Psychedelic Rock, Post Rock, Progressive Rock, Acid Jazz, Jazz, "Eurobeat", Dubstep(старого образца), Nero Funk, French House, Electronic, инструментальная музыка вроде классики

 

Я не знаю общепринятый словарь терминов, из основным могу назвать "детальность"., по аналогии с системами, наушниками, которые я отслушивал перед выбором: детальность, хороший и чёткий бас без эффекта бочки, "музыкальность", Под это просто многое попадает, под детальность отлично попадают верхние и средние частоты, вместо низа не хочется просто "бум" хоть и глубокий, в то же время не хотелось бы терять интенсивность. "Музыкальность" сложно описать, сравнивал 650 с AKG K702, показались очень "сухими".

Я извиняюсь, тут просто шизм получается, хочется приобрести "детальность" во всём диапазоне, но и не потерять низ, т.к. много электроники на него завязано, в роке и классике бас тоже задаёт определённый тон.

 

Суть всего этого поста в первом абзаце.

Предлагаю такие определения терминов :

Разрешение это способность с полной ясностью передать все звучащие в звуковой сцене объекты. Тракт с высоким разрешением «рисует» объекты на тёмном фоне, они не расплываются и не смешиваются друг с другом. Разрешение отсутствует при невозможности передачи расстояния до звучащего объекта.

 

Нехватка глубины против плоской сцены. В первом случае все объекты расположены слишком близко к слушателю, но разрешение не страдает, поскольку слышимое расстояние всё же различается. Во втором случае все объекты сливаются в стену звуков, и речи о разрешении уже быть не может.

 

Прозрачность — ещё одна составляющая высокого разрешения. Звуки и сопутствующие эхо не накладываются друг на друга, между источниками звука всегда есть кажущаяся прослойка воздуха.

 

Окрас, в частности вокала, это добавление к тембру неестественных или неприятных интонаций. Присутствие окраса часто вызывает желание выключить звук и никогда — сделать погромче.

 

Тональный баланс — восприятие совокупной громкости всех звучащих объектов на различных частотах. Сравнение тонального баланса при быстром переключении источников позволяет легко выявить наличие окраса, так как он выделяет определённый диапазон частот относительно других.

 

Микродинамика — способность передать нюансы самых тихих звуков и разборчивость ревербераций. Например, потревоженная струна будет звучать всё тише, но её тембр должен оставаться неизменным вплоть до полного стихания звука.

 

Детальность, в отличие от микродинамики, ничего не говорит о натуральности тихих звуков. Некие призвуки могут быть явно слышны, но происхождение их не будет ясно.

 

Не мое, взято отсюда:

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/sounds/28705

Helium

 

как результат после замены "банок" в питателе?

В моём случае, я говорил о Разрешении, Глубине и Прозрачности получается.

Изменено 4 июля, 201313 г пользователем Shrike

@Kiddy,

Отпишу в целом позже. Так как:

Плюнул и решил все кондеры менять, в т.ч. и на аудиоплате.

Для этого заказал в DK Elna Silmic II, Nichicon KZ (емкость примерно в 2 раза увеличиваю, как и рабочее напряжение повыше), серебросодержащий припой Chip Quik.

В питателе Панасоники разбавлю Rubycon ZLH.

Заодно сменю штекер для наушников на Neutrik.

Перепаяю IDE-Образный шлейф тонких проводков, который идет под платой от LPF до потенциометра и обратно (наиболее идиотское решение от Асус).

Заказал сегодня термовоздушную паяльную станция, чтобы сделать все аккуратно. + буду ждать жену до августа, когда вернется из деревни, т.к. нужна будет пара рук

Для тех, у кого чешутся руки и захочет повторить, вот набор кондеров из заказа в DK (все взято с запасом, так что можно чуть удешевить). С другой стороны, если это все брать в России (в Аудиомании и т.д., то сумма будет в 2 раза выше).

Изменено 4 июля, 201313 г пользователем Helium

Helium Ну наверно потом "агрегат" не узнаете. Если ещё SMD резисторы поменять на нормальные в аналоговом выхлопе на пути сигнала, как это делают в DAC PS Audio Digital Link III, то и вовсе получите другой звук, но здесь уже зависит от марки и типа резисторов.

Хм, поменять резисторы? У них тоже грейды есть?

Не, этим точно не буду заниматься) я даже пленочные Wima трогать не стал.

Мне важно сделать все аккуратно.

Выглядит это примерно вот так, до и после. Не знаю, если где на пути сигнал проходит, через WIMA, я бы их точно заменил на что-то по приличнее.