@Kiddy,

Дело может быть в том, что для баланса используются все 4 т/н и оба фильтра полностью, а для наушников и небаланса используются два операционника из т/н и по половине обоих фильтров. Т.е. двухканальные фильтры с наушниками загружены наполовину, Если из фильтра вытащить операционники, играть на наушниках будет, но заметно тише. В этом случае усилитель наушников станет выполнять роль фильтра для наушников. Если не услышали разницу, то можете один фильтр вынуть и другой оставить - послушать

Поделюсь своей идеальной формулой по опампам Речь про Muses Edition. Слушаю в основном через наушники (HD800/BDT90), поэтому искал отчасти и к ним идеальную формулу. В итоге остановился на следующей схеме:

1. ток/напряжение MUSES01.

2. фильтры OPA2111KP.

3. выходы LME49860.

Самое сложное было подобрать фильтр, т.к. muses-ы в i/u идеальны, это их место, с этим полностью согласен с предыдущими ораторами. На выход ничего лучше 49860 в корпусе dip8 не найти, перепробовал практически все из доступных в этом корпусе (AD8xx, LM6xxx, OPA21xx) и это правильно, т.к. все перечисленное в скобках, больше пользы могут принести в фильтрах и i/u. После того, как воткнул в фильтры 2111, трудно было поверить, что звук стал еще глубже в объеме и деталях, басы стали более убойными, верха перестали выносить мозги и встали на свое место, хотя я и любитель четких верхов, но muses-ы в фильтрах слишком их приукрашивали. До этого в фильтрах побывали LM4562, OPA2132, OPA2107, AD823, AD827 и еще куча всего уже и не вспомню Есть ли тут кто-нибудь с таким же раскладом по опампам?)

@ilgam, Практически все вами перечисленные опампы TI/BurrBrown мне либо пришли, либо на подходе. Так что эти испытания меня еще ждут. Но я планировал OPA2111 именно в наушниковый выхлоп, не трогая Muse01 в I/v и LPF. Что, реально в LPF 2111 лучше?

@Helium,

в наушниках пробовал, это не выхлопной опамп просто, звук какой-то тягучий и с заглушенной сценой выходит из него. Основные преобразования происходят в i/u и фильтрах, там и надо колдовать со звуком, я думаю не зря даже сам производитель e1 про выхлопные опампы ничего не пишет. Народ хвалит 49990 еще на выхлопе, но в корпусе dip8 его нет, нужно мутить переходники, но думаю разница между 49860 и 49990 не будет настолько заметной, чтобы оно того стоило. В общем из своего опыта скажу, что лучше 49860 в корпусе dip8 нет чипа на выхлопе. Например, если нужны хорошие басы, то по-любому надо заморочиться с фильтрами, muses-ы вы вряд ли захотите из i/u сменить на что-то другое, иначе за что столько бабла отвалили за muses edition? А в обычной e1 я бы попробовал все 6 поставить 2111, ну или в i/u OPA2107AP, а в фильтры 2111. Но и те и другие не дешевые, но может оно того стоит, тут надо тоже эксперименты ставить)

 

1. ток/напряжение MUSES01.

2. фильтры OPA2111KP.

3. выходы LME49860.

Есть ли тут кто-нибудь с таким же раскладом по опампам?)

1 М01

2 АД823

3 49860 либо М01

ilgam

 

49860 и 49990 разница между ними как земля и небо. оттестил и то и другое. Причем разница именно в сцене, да, частоту и 49860 дает, но сцены нет в этом чипе. А вот 49990 совсем другое дело.

Изменено 7 июня, 201313 г пользователем Kiddy

@Kiddy,

ну что же, значит нет предела совершенству) Жаль только в soic корпусе они, не хочется изголяться с переходниками, в наушниковых выходах еще особо и не разойдешься, там конденсаторы впритык стоят. Заставлю как-нибудь себя это сделать)

Кто-нибудь пробовал ставить OPA627BP в I/v и LPF. У меня они сейчас стоят в I/v. Думаю в фильтр их же поставить, или есть что получше для фильтра?

Раньше слушал такую связку на широкополосной акустике 1*AD823ANZ,2*AD823ANZ,4*LME49860NA звук густой темный басов было много.Прикупил OP275G-4шт в DIP8.Поставил 275 в i/v,в фильтр-AD823ANZ в RCA-LM4562NA.Чуть со стула не упал,такие завалы по ВЧ были хотел все взад вернуть.Облом перетыкиваться было,часа через 3 расплющило меня как медузу,постепенно все как-то выровнялось.ВЧ и СЧ такие яркие и чистые стали,правда басов прилично убавилось,но детальность порадовала,на темной связке такой детальности ненаблюдалось.По даташиту OP275 вроде только на фильтра расчитаны.Никто не сталкивался с этими опками?

в наушниках пробовал, это не выхлопной опамп просто, звук какой-то тягучий и с заглушенной сценой выходит из него. Основные преобразования происходят в i/u и фильтрах, там и надо колдовать со звуком, я думаю не зря даже сам производитель e1 про выхлопные опампы ничего не пишет. Народ хвалит 49990 еще на выхлопе, но в корпусе dip8 его нет, нужно мутить переходники, но думаю разница между 49860 и 49990 не будет настолько заметной, чтобы оно того стоило. В общем из своего опыта скажу, что лучше 49860 в корпусе dip8 нет чипа на выхлопе. Например, если нужны хорошие басы, то по-любому надо заморочиться с фильтрами, muses-ы вы вряд ли захотите из i/u сменить на что-то другое, иначе за что столько бабла отвалили за muses edition? А в обычной e1 я бы попробовал все 6 поставить 2111, ну или в i/u OPA2107AP, а в фильтры 2111. Но и те и другие не дешевые, но может оно того стоит, тут надо тоже эксперименты ставить)

 

У меня расклад такой: преобразователь: muses01, фильтр AD823 (OPA2111 не пробовал), на выходе 49860, еще никак не приедут из Китая 49990, планирую их на выход, ну и еще можно попробовать в фильтр. Muses01 на выходе мне не нравится- больно сладко получается. А LME49860 дает прозрачность и кристальную ясность на выходе, зато в i\v они ниочем. Насчет 49990 по сравнению с 49860 - не знаю, не знаю... 49720 заметно хуже на слух чем 49860, почему бы и 49990 не превосходить в свою очередь 49860?? Проанализировав даташиты всех известных мне ОУ я решил что наиболее интересным будет именно 49990. Как приедет - сделаю слепой тест и отпишусь. Мне вот еще очень интересно сравнение 49990 с muses в i\v. Никто не пробовал? И еще тут кто-то говорил, что если использовать One через RCA, то работают только 2 ОУ в i\v - это так? И если да - то какие?

@andi_drive,

Не понимаю, чего вы все из Китая опампы тащите? Там что, их природное месторождение? 99% перемаркировка, причем в промышленных масштабах. И не говорите, что сможете на 100% отличить. Поставите себе, из-за эффекта плацебо решите, что стало лучше, но на 100% так и не будете уверены, что опамп оригинальный. И это при том, что опампы в Китае и не производятся. Я вот уже четвёртую посылку от ТИ получаю, все производство Малайзия и Филиппины. А вот судя по барыгам с ибея, Китай - мировой центр производства опампов. Угу, как бы не так.

Там что, их природное месторождение? 99% перемаркировка

80% Оставшиеся 20 - бэушные, выпаянные откуда-то. У проверенного китайца - отчего и не взять?

@andi_drive,

ТИ получаю, все производство Малайзия и Филиппины. А вот судя по барыгам с ибея, Китай - мировой центр производства опампов. Угу, как бы не так.

Если это, тот Ти, из AMB, то это далеко уже не Китай, и пользуется он, нормальными поставщиками. А в Китае в основном делают подделки известных брендов. Хотя есть и не плохие модули, типа таких http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=75188.0 и http://www.xtremeplace.com/yabbse/index.php?topic=56960.0 .

тот Ти, из AMB

Texas Instruments же, ну.

тот Ти, из AMB

Texas Instruments же, ну.

Значит не так понял, тоже Ти.

@Goo8s, ну хз, не согласен. Проверенный китаец - кем он проверенный? 99% позитивных отзывов - это разве гарантия? Отзывы оставляют такие же обычные пользователи, которые точно так же на 100% не могут быть уверены в подлинности. Одно не пойму, люди повернуты на звуке, слушают/меняют кабели, наушники, цапы, тратят деньги и при этом готовы экономить на рискованных покупках в Китае.

@Goo8s, ну хз, не согласен. Проверенный китаец - кем он проверенный? 99% позитивных отзывов - это разве гарантия? Отзывы оставляют такие же обычные пользователи, которые точно так же на 100% не могут быть уверены в подлинности. Одно не пойму, люди повернуты на звуке, слушают/меняют кабели, наушники, цапы, тратят деньги и при этом готовы экономить на рискованных покупках в Китае.

А как же "Русская рулетка". А после как дадут отзыв продавцу, начинают замечать неполадки в своих аппаратах и задавать вопросы на форумах, что делать, как исправить.

@andi_drive,

Не понимаю, чего вы все из Китая опампы тащите? Там что, их природное месторождение? 99% перемаркировка, причем в промышленных масштабах. И не говорите, что сможете на 100% отличить. Поставите себе, из-за эффекта плацебо решите, что стало лучше, но на 100% так и не будете уверены, что опамп оригинальный. И это при том, что опампы в Китае и не производятся. Я вот уже четвёртую посылку от ТИ получаю, все производство Малайзия и Филиппины. А вот судя по барыгам с ибея, Китай - мировой центр производства опампов. Угу, как бы не так.

 

Ну, я где-то на форумах читал у кого и как можно брать ОУ на аукционах. Кроме того, я все равно буду слепой тест делать, да еще у меня есть заведомо правильные 49860 - с ними можно сравнить, тоже вслепую. Так что истина все равно всплывет. Да и тестировать буду не один, сойдет как контрольный в голову?

 

А вот у меня возникла идея. Наверняка многие из вас пробовали какие-то ОУ, которые не подошли\не понравились и теперь они лежат без дела, есть такое? Давайте может я приобрету чего еще не тестировал, попробую, напишу свое мнение - и вам неплохо и мне хорошо и форуму польза от плюрализма мнений. Предложения пишите в личку. Сразу скажу - AD823, OPA2132, LME49600, LME49720, LME49860 - не интересуют, уже пробовал. Буду пробовать все до чего дотянусь, и в дип8 и всякие извращения типа soic8 на переходниках и в металлическом корпусе и как угодно - лишь бы мне не перепаивать все это самому.

 

Тестировать обещаю вслепую с протоколом и двумя устройствами. Ну как - интересно?

Изменено 8 июня, 201313 г пользователем andi_drive

Проверенный китаец - кем он проверенный?

Покупателем. У тех китайцев, что прислали мне не фейковые ОУ и ещё возьму, если будет такая потребность. А тех продавцов, кто перемаркировкой торговал на ебее толком и не вижу уже.

@Goo8s, пара вопросов, а как вы определили, что ранее вам выслали нефейковые опампы? Слух - не аргумент. И почему это именно китайцы благословенны настолько, что у них чудесным образом МАССОВО появляются опампы в несколько раз дешевле, чем у оф. дилеров ТИ: диджикея, маузера, фарнуэлла? Не у индусов, французов, американцев, и тд, а именно у китайцев?

Ладно, каждый выбирает сам. Экономия тут как у владельца БМВ Х6, который тормозные колодки на авто рынке у черных покупает.

Было дело, подумывал заказать muses-ы из Китая, через алиэкспресс, была надобность. За одну штуку просили 17 баксов, тогда как их реальная стоимость была 50. Когда начал задавать вопросы продавцу, у которого была куча положительных отзывов, типа а чего так дешево? Он сам то-ли из жадности, то-ли случайно признался, что за эту цену он только фейковые опампы мне сможет продать, а вот если я раскошелюсь еще на 10 баксов за каждый опамп, то уж точно продаст мне оригинал (ага, прямо так и разбежался верить). Этот то ладно хоть признал косвенно, а ведь там продают и по 50 баксов фейковые и никак это не проверишь пока не воткнешь в аппарат. Поэтому покупаю в фарнеле, маузере, дигикее и тд при необходимости. А с нашими интернет-продавцами даже связываться не хочется, нет гарантии не китая.

Изменено 8 июня, 201313 г пользователем ilgam

Проверенный китаец - кем он проверенный? 99% позитивных отзывов - это разве гарантия? Отзывы оставляют такие же обычные пользователи, которые точно так же на 100% не могут быть уверены в подлинности. Одно не пойму, люди повернуты на звуке, слушают/меняют кабели, наушники, цапы, тратят деньги и при этом готовы экономить на рискованных покупках в Китае.

Согласен. Отзывы вообще ничего не значат. Пишут их непрофессионалы, да и принцип простой: работает или не работает. Иной раз на 100% подделку стоит 100% положительных отзывов - бред. Спросите сертификат о происхождении продукции у Китайца, но он скорее всего не сможет его предоставить. В Китае мелкие продавцы с почти стопроцентной вероятностью продают подделку более-менее дорогих ОУ. Цена ниже официальной от производителя - гарантия 100% подделки. Исключение только в случае, если ОУ с разбора (б/у). Но не факт, что б/у будет полностью работоспособен или его характеристики будут соответствовать заявленным.

Ну, я где-то на форумах читал у кого и как можно брать ОУ на аукционах. Кроме того, я все равно буду слепой тест делать, да еще у меня есть заведомо правильные 49860 - с ними можно сравнить, тоже вслепую. Так что истина все равно всплывет. Да и тестировать буду не один, сойдет как контрольный в голову?

Лучше их там не брать вообще. На слух - ерунда. Истину еще можно как-то подтянуть, если сделать стендовые испытания со снятием всех характеристик ОУ и сравнить полученные результаты с официальными.

Было дело, подумывал заказать muses-ы из Китая, через алиэкспресс, была надобность. За одну штуку просили 17 баксов, тогда как их реальная стоимость была 50. Когда начал задавать вопросы продавцу, у которого была куча положительных отзывов, типа а чего так дешево? Он сам то-ли из жадности, то-ли случайно признался, что за эту цену он только фейковые опампы мне сможет продать, а вот если я раскошелюсь еще на 10 баксов за каждый опамп, то уж точно продаст мне оригинал (ага, прямо так и разбежался верить). Этот то ладно хоть признал косвенно, а ведь там продают и по 50 баксов фейковые и никак это не проверишь пока не воткнешь в аппарат. Поэтому покупаю в фарнеле, маузере, дигикее и тд при необходимости. А с нашими интернет-продавцами даже связываться не хочется, нет гарантии не китая.

Ага. Продают по видом MUSES перемаркированные NJM2082 или NJM2114, а покупатели слушают и вот он "звук новый, все изменилось!". И не знает "удачливый" покупатель, что это дешевый ОУ так "круто" звучит. Зато на форумах куча отзывов как все круто изменилось с MUSES.

 

Если заниматься подбором ОУ, то нужно иметь 100% гарантию аутентичности микросхем. Покупать их только через официальных дилеров в Европе и США.

а как вы определили, что ранее вам выслали нефейковые опампы? Слух - не аргумент

Сравнил корпусы того, что прислали китайцы со снимками настоящих ОУ в интернете (и с тем, что пришло от продавцов из англии и сша). Перемаркировщики не стараются особо, форму ключей, штампы снизу корпуса не меняют. А там у BB (я другого и не брал у китайцев) выштамповано или "тайланд" или "малазия" по кругу, у перемаркированных микросхем (я их две всего умудрился купить) были даты по центру.

@Goo8s, У ББ, возможно, есть опампы дешевле с такими же штампами снизу по кругу. Что мешает взять более дешевый опамп и перемаркировать его в более дорогой, оставив штамп снизу. В том то и проблема с китаем - да, вроде и выглядит, вроде и звучит неплохо, но вы никогда на 100% не можете быть уверены.

Вот кстати интересный момент, на фото две BB OPA2134, Слева взята с CD проигрывателя Sony 2001г. производства Malaysia, в ней стояла 2134 производства Taiwan, справа взята с усилителя Lehmann Black Cube Linear, она производства Malaysia.