Sergey_SVS

интересно а джитер полученый на входе зависит от качества цифрового кабеля?

тк разница между ними огромная на выходе из ас

Прошу гуру звука и радиотехники помочь мне с выбором ЦАП.

Имеется стерео ресивер Harman 3390+Dali Lektor 3. В качестве источника собираюсь использовать Asus E1 через каоксиальный вход к Pioneer BDP-150. Сейчас использую звуковую карту Asus xonar DX. Улучшит ли звучание моей системы установка Asus E1. Или порекомендуйте другой ЦАП. Денег 20 тыр. Да хочу использовать внешний ЦАП чтобы отвязаться от компьютера.

Sergey_SVS

интересно а джитер полученый на входе зависит от качества цифрового кабеля?

тк разница между ними огромная на выходе из ас

 

Если честно - понятия не имею. Вроде не должен по идее, но если разница слышна - значит зависит. Другое дело, что инструментально эту зависимость никак не измеришь.

Ведь, если я правильно понимаю, важна не сама величина того же джиттера, а его спектральный состав и изменения во времени (применительно к звуковому сигналу).

Единственное, в чем я пока уверен, что если на входе будет чистый поток данных (системной частоты прежде всего) без заметных фазовых флюктуаций, то это залог хорошего звука.

А дальше - дело за аналоговой частью.

Если я вас еще не утомил своими опытами, выкладываю спектры системного клока на ЦАПе MCLK в EMU0404USB/

Понимаю, что офтопик, но это для сравнения с Асусом.

Работа по ЮСБи через АСИО фубар.

Все гораздо чище и стабильнее (не видно корреляции с сигналом). Отсюда, похоже, связка ЕМУ-У1 звучит интереснее.

Жаль, только, нельзя так выводить 192кГц.

Кто может кинуть ссылку на хороший "свисток" - переходник, чтобы с ноута вывести цифру?

Sergey_SVS

Хочу попросить, так как у тебя стандартные "домашние" условия и в наличии "внешняя" 0404 которую можно назвать референсом, хоть и с натягом, прогони пожалуйста http://audio.rightmark.org/products/rmaa_rus.shtml сначала line-out - line-in 0404, затем line-out Е1 - line-in 0404, и если роутинг позволит S/PDIF 0404 - line-out Е1 - line-in 0404.

Хочется посмотреть E1 в реальных условиях, а не в лабораторных и тестовых.

Извини за наглость, в данный момент нет мало-мальски подходящих карт.

Sergey_SVS

Хочу попросить, так как у тебя стандартные "домашние" условия и в наличии "внешняя" 0404 которую можно назвать референсом, хоть и с натягом, прогони пожалуйста http://audio.rightmark.org/products/rmaa_rus.shtml сначала line-out - line-in 0404, затем line-out Е1 - line-in 0404, и если роутинг позволит S/PDIF 0404 - line-out Е1 - line-in 0404.

Хочется посмотреть E1 в реальных условиях, а не в лабораторных и тестовых.

Извини за наглость, в данный момент нет мало-мальски подходящих карт.

 

Ок. весь сетап у меня на работе. попробую завтра вечерком заняться.

Только я не уверен, что можно две карты по ЮСБи подключать. Никогда не пробовал.

Сергей.

Только я не уверен, что можно две карты по ЮСБи подключать

Почему же нельзя, можно.

Кто может кинуть ссылку на хороший "свисток" - переходник, чтобы с ноута вывести цифру?

Присоеденяюсь к просьбе.

Кто может кинуть ссылку на хороший "свисток" - переходник, чтобы с ноута вывести цифру?

http://www.спам.com/itm/M2Tech-HiFace-2 ... 2a28aefcb5

Существенной разницы между Emu 0404, Asus Xonar D2X и этим свистком не услышал.

Привет всем!

 

 

Приобрел Essense One перед Новым Годом не здесь, а в другом интернет-магазине – существенно дешевле. Хочу поделиться впечатлениями. Может, кому-то они пригодятся.

Сразу скажу, что я не аудиофил в худшем смысле этого слова, а всего лишь меломан с большим стажем, не избалованный всякими хай-фай и хай-энд.

 

Про качество изготовления и корпус говорить не буду – мнения здесь однозначны. Сразу про звук. Первое, что ощутил – это ПОЛНОЕ отсутствие любого шума. Второе - по сравнению с моей старой звуковой картой Dr DAC Nano прирост качества звука более чем солидный - больший, чем при сравнении того же Dr DAC Nano со встроенной картой Realtek High Definition (хотя и в этом случае разница была существенной).

 

Для меня Essense One - это большой прорыв. Для академической и прочей инструментальной и вокальной музыки звук у него практически совершенный. Впечатляет прозрачность, мягкость и детальность.

Прослушивание с выхода на наушники.

Поскольку я слушаю в основном тяжелые жанры, то этом случае чувствую на линейной характеристике некоторую ярковатость на СЧ и ВЧ, зачастую МНЕ не хватает басов.

Слушаю с плеером Foobar2000. Для корректировки звучания я активно использую DSP (в частности, эквалайзер и bass boost), и, надо сказать, «тупо» не ощущаю ухудшения звука при их использовании. А польза от них огромная, поскольку именно в тяжелой музыке существует большой разнобой в качестве и общем характере студийных записей. Выходом ASIO не пользуюсь, поскольку попробовал и не почувствовал его преимуществ. Громкость регулирую с Foobar, а регуляторы Essense One берегу, используя их только для грубой настройки. Считаю, что так правильнее, чем иметь лишь теоретически лучший звук, выставляя громкость в Foobar и Windows на максимум согласно общепринятым рекомендациям. Кстати, функция «upsempling» на Essense One тоже полезна – она бережно смягчает звук на ВЧ, когда в этом есть необходимость.

 

Наушники, которые я использую с Essense One – Beyerdynamic DT 801 (250 Ом) и Sony MDR-7506 (63 Ома) - хорошо дополняют друг друга. Sony MDR-7506 имеют огромный запас по мощности. Басы очень мягкие, без призвуков, и предела их усилению не видно. Ярковатость звука, в том числе собственная, лечится демпфированием драйвера несколькими (на вкус) слоями салфеток из нетканого синтетического материала. Громкости для этих наушников хватает с большим избытком. Beyerdynamic DT 801 имеют преимущество по объему и глубине басов, пространству сцены. В данной связке не нуждаются в какой-либо доработке, поскольку в отличие от коллег серий 770 и 990 имеют более ровное и темное звучание. Проверял лично.

 

И вообще, почему-то я убежден, что правильным выбором наушников, акустики и/или их доработкой, а также манипулируя акустическими свойствами комнаты, можно добиться бОльших результатов в изменении (и в субъективном улучшении!) звучания, чем меняя и переставляя операционные усилители.

 

 

Прослушивание с выхода на усилитель.

Даже старые, скромные трудяги Microlab Solo 4 просто озверели от счастья , когда поняли, что их «кормит» звуком Essense One. В маленькой, хорошо демпфированной комнатке площадью менее 9 кв. метров они заиграли так здорово, что иногда мне казалось, что они выдают полноценный hi-fi с прекрасным, мягким звуком и отличными басами. Но после перехода в большую комнату 22 кв. м. чудо закончилось. В ближнем поле стало твориться черти что (стали жутко выпирать верхние басы), а в дальнем звук стал настолько вялым, что я понял, что с ними мне дальше не жить. Никакие перестановки, колдовство с поглощением/рассеянием в комнате ни к чему не привели.

 

«Пришлось» )) прикупить акустики. После долгих трудов (просмотры отзывов, форумов, обзоров) и анализа собственного бюджета выбор пал на активные мониторы KRK RP6 G2 Rokit и сабвуфер Jamo Sub 210 (кстати, мог бы обойтись без него, но с ним все же лучше). Подключил, настроил сабвуфер (частота среза 100 Гц оказалась оптимальной), два-три дня протестировал. Что сказать? Такого прекрасного звука у меня еще не было. Ну и еще мне кажется, что Essense One все же маловато выдает басов. Но, повторюсь, эквалайзер и bass boost на Foobar ВСЕ проблемы снимают.

 

В общем, Essense One, по мне, практически всем хорош. Рекомендую всем.

Havoc_Vulture

 

На аватарке кто?

 

Ну я просто описал свои ощущения. По-поводу возраста... Всегда очень любил много высоких, никогда не выкручивал вниз. Скорее всего дело в конкретном восприятии каждого человека, у всех слух очень разный. Вот многие не слышат разницу между 24/192 и 24/96. Я ее слышу всегда. Так что все очень индивидуально. Поэтому навешивать ярлык на Beyerdynamic DT 770 PRO / 250 ohm - как "невозможно резкие высокие частоты" я бы категорически не стал. Просто предварительно надо послушать в магазине те записи и в том качестве, которые будете слушать А CD действительно звучат резковато, но не критично, дело в адаптации. Мне кажется преславутый "прогрев" акустики, проводов - это элементарная адаптация слухового аппарата человека к данному звуку, не более того. Еще раз повторюсь - связка Asus xonar essence one + Beyerdynamic DT 770 PRO / 250 ohm при прослушивании оцифровок 24/192 и 24/96 звучит прекрасно На мой взгляд меломана с 30-летним стажем

Ну, да, в общем-то всё так и есть, как Вы описали. У меня такая же связка с такими же предпочтениями по битрейду, за исключением, пожалуй, того, что альтернатива и разный гранж достаточно "грязно" звучат сами по себе. Со всеми остальными стилями, начиная от olders и, проходя поэтапно через все вехи развития музыки, заканчивая современным modern-metal, эта пара звучит великолепно. Как показывает практика, на вкус и на цвет все фломастеры разные.

Havoc_Vulture

 

На аватарке кто?

 

Спасибо за поздравления!!! А я хотел тебе письмецо написать.

На аватаре - Ihsahn примерно в 1995-1997 годах.

Как получится - приглашу тебя на "презентацию".

получив парочку мусс продолжил

тестил на хлр выходах чз усилок на мониторные полочные двухполосные Ас в Зя

материал Местный набор для теста Класик Сд первая половина +тестовый СД Сенхейзер800 (оба набор файлов 44,1/16)

все с жесткогодиска по оптике и немного по коксу

моя стандартная связка + изменения:

в преобразователь 4хlme49720na

в фильтр 2х AD823

на выходы 1х,2х,2х LME49860 +2х Муссес 01

сняли одеяло с заднего плана отчетливо слышны тихие звуки ранее прятавшиеся за громкие

детально хрустально и музыкально одновременно незамечаешь,

как слушаеш трек до конца, хотя палец на кнопе некст давно ждет для продолжения теста

На аватаре - Ihsahn примерно в 1995-1997 годах.

Я так и подумал, что это он. Но не был уверен.

второй этоп

в преобразователь 4хlme49720na

в фильтр 2х AD823 +2х Муссес 01

на выходы 1х,2х,2х LME49860

деталность меньше, басов через край

кто говорил что полочники так не могут?

но музыкальность уже не та, не хватает тех самых деталей

комуто понравится по жанрам

третий этап:

в преобразователь 4хlme49720na

в фильтр 2х AD823 +2х Муссес 01

на выходы 1х,2х,2х LME49860 +2х AD823

чтото среднее между предыдущими вариантами

такой оптиматльный вариант

а первый это как достигнутая нирвана была

но уже устал вслушиваться -не легкое это дело выходит

позже буду тоже самое пробовать но уже на других и\у

и да у муссес очень мягкие ножки -не как у всех остальных -трудно вставляются и оченьтрудно извлекаются

colorex

 

Ого новые опыты! Я за Вами не успеваю.

в преобразователь 4хlme49720na

в фильтр 2х AD823 +2х Муссес 01

Если в фильтре 823 куда же мусес запихнул?

 

4 кроватки - i/u

2 кроватки - сумматор/фильтр

2 кроватки - буфер баланс

1 кроватка - буфер небаланс

2 кроватки - ООС LME4600

i/u---тут я как не крутил с попой 2132 самый лучший вариант---в фильтр до сих пор не знаю что всобачить --всё до конца не устраивает на выхлопе 4990 устраивает на все 100

Sergey_SVS

Хочу попросить, так как у тебя стандартные "домашние" условия и в наличии "внешняя" 0404 которую можно назвать референсом, хоть и с натягом, прогони пожалуйста http://audio.rightmark.org/products/rmaa_rus.shtml сначала line-out - line-in 0404, затем line-out Е1 - line-in 0404, и если роутинг позволит S/PDIF 0404 - line-out Е1 - line-in 0404.

Хочется посмотреть E1 в реальных условиях, а не в лабораторных и тестовых.

Извини за наглость, в данный момент нет мало-мальски подходящих карт.

 

Вроде получилось за исключением соединения по СПДИФ. Не хочет анализатор включать выход.

Файлы отчетов прилагаю. Может что-то нет так делал - так первый раз. Надо бы поиграться этой программкой, освоить.

Вроде получилось за исключением соединения по СПДИФ. Не хочет анализатор включать выход.

Сергей. Нет, тет. Судя по графикам гдето в тракте передискретизация. Это видно по волнистой ачх, раннему завалу вч, большим интермодуляционным искажениям.

upd1

Да сейчас посмотрел, Е-MU не правильно настроена.

upd2

у меня узкое место- вход ST, но замер должен выглядеть примерно так:

У меня встроенным realtek-ом почище снимает с E1, что-то не то намерили...

Уровень громкости с line-out на E1 был выставлен на максимум?

у меня узкое место- вход ST, но график выглядит симпатичнее.

На ST вход хороший (если не испортили), судя по-всему -92 дБА это предел для E1 в полевых условиях...