pollar

Эт точно! Мне(как и Вам) как раз фиолетово, как система металлическую музыку играет , я её тоже не слушаю, совсем не слушаю . А я на Вас надеялся и верил, эх....... Ну я это... ... ну может Блэк Саббат подойдет

Эт точно! Мне(как и Вам) как раз фиолетово, как система металлическую музыку играет , я её тоже не слушаю, совсем не слушаю . Но всё же не считаю, что любители "потяжелее" могут от своих систем требовать адекватной подачи именно той музыки, для которой их собственно и приобретали и для них оценка звучания именно металла является основным фактором пригодности и оценки звука Просто считаю, что все направления музыки имеют право на существование, как и почитатели любого из стилей музыки имеют право требовать от свих систем адекватную интерпретацию в первую очередь своей любимой музыки. Ну должна же быть хотя бы здесь справедливость и непредвзятость

Справедливости ради нужно отметить, что поклоннику "дьявольской" музыки густо фиолетово, насколько "божественно" система может сыграть к примеру джаз, который он, опять же к примеру, не слушает вовсе Вот, вот! Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст?! Да ладно, не так страшен джаз, как его малюют

Справедливости ради нужно отметить, что поклоннику "дьявольской" музыки густо фиолетово, насколько "божественно" система может сыграть к примеру джаз, который он, опять же к примеру, не слушает вовсе

На "сцену" (на мой взгляд) очень большое влияние оказывает помещение: будут "избыточные" переотражения - не будет стабильной, хорошо читаемой сцены, ложные, переотраженные образы "размажут" истинные, так же примерно повлияет и несимметричность переотражений. А пространство очень зависит от объёма КдП. Конечно, далеко не всегда можно выделить для КдП идеально подходящее помещение, просто нужно быть всегда готовым к определённым компромиссам.

Вера творит чудеса. Если веришь, что услышишь, то обязательно услышишь. Какой уже раз скажу - болезнь это. И меня стороной не обошло - верил и в чудо средства и в конуса и в шумопоглощающие таблетки на стену, и покупал, и разницу слышал. Слава богу переболел. А спец. средства... Есть похожая индустрия спецсредств - производство косметики для женщин. Тоже основана на вере. И конечная цель та же и средства её достижения. Да нет, вера здесь вообще не при делах. Вернее она тоже имела место и в определённый период моего увлечения музыкой и аудио, а именно вера в объективные параметры, вот это действительно была ВЕРА!. Было это в период расцвета Хай Фай, в 70-е - 80-е годы, но потом, когда начали появляться аудио аксессуары, начал их пробовать, какие-то давали заметные изменения звука, какие-то практически были не слышны. Причем изменения звучания и улучшение звучания, пусть и субъективное, это совсем не одно и тоже. К стати сказать это и к спецсредствам относится . Не раз уже описывал свой опыт "общения" с спец салфетками для протирки контактов от XLO: протерев практически все контакты, до которых "смог дотянуться" (от силовых розеток/вилок, до ламповых панелек и ножек), я получил такое Г****, вместо ожидаемого улучшения :stopit: , так что вера, это "не из той оперы". По поводу виброразвязок... тоже достаточно много перепробовал, сам тоже изготавливал(благо и материальная и техническая базы были доступны), тоже очень неоднозначные результаты можно получить. В общем верить в аудиоприбамбасы не нужно, нужно музыку слушать, и если какой-то кабель или платформа помогает нам лучше прочувствовать её воздействие, то не вижу никакого смысла отказываться от них. И, повторюсь, изменения, вносимые любыми аудиопримочками далеко не всегда имеют знак "+"

В кабеля верю ибо слышу сам, в коннекторы извините, если только это не китайский примитив, у которого электрический контакт живёт своей жизнью (применял недавно такой на макете преда, даже начал лампы в УМ менять, пока не понял что виновато китайское г...но). Во избежание подобных казусов даже на стадии макета теперь ставлю то, что пойдёт в готовое изделие (как правило родиевый Cardas - и красиво и не слишком дорого). Качественные дешёвые коннекторы также не ударяли в грязь лицом (до недавнего времени покупал в Питерском AVC по два пейсят зелёных). Разницы с Кардасом нет и быть не может (ИМХО). По поводу подверженности влиянию кабелей примитивных аппаратов и согласен и нет. С одной стороны в мутном блеклом звуке (утрирую чтобы понятнее было) и разницу ловить труднее (согласен), с другой стороны имею опыт сравнения кабелей на своём сетапе середины 90-х годов (Technics SL-370 (CD) - Корвет УМ-068С - Jamo 507), где разница между кабелями была очевидной (не согласен). Да и кто сказал что если аппарат бюджетен и примитивен по звуку, то у него однозначно должны быть проблемы с Вч совместимостью... Да зачем во что-то верить или не верить, не церковь ведь. Если кто-то не слышит чего-то такого, что для другого вполне очевидно, то это не означает, что этого не происходит вообще, просто не происходит для некоторых. У кого-то "глаз острее"(в белку в глаз бьют), у других музыкальный слух абсолютный. Если Вы не слышите влияния коннекторов, то никакой "беды" в этом нет, но не стоит утверждать, что это невозможно в принципе. Как метко подметил один из форумчан, что если даже в большой группе людей отобранных для статистической отчетности никто не смог выжать штангу в 100кг, это ещё не означает, что это сделать не возможно в принципе. И, да, РЧ наводки, это не единственный источник искажений. К стати говоря, Вам не доводилось изменять звучание простым "перетыком" разъёмов? Просто вытянул и вставил снова? Просто за счёт обновления контакта? Я уж не говорю о протирке спиртом или того паче, спец. средствами? А ведь это даже не замена коннекторов...

вроде бы написано разумно (если не вдуматься), но неплохо бы привести после этого достойный пример НЕграмотного устройства. Найдется хотя бы один? А не получится так, что этот пример как раз и окажется....... тем случаем случаем, когда неграмотный компонент системы как раз и не реагирует на кабели, потому что НЕГРАМОТНЫЙ?????? Как вам поворот???? Поворот как поворот. Следуя логике вышенаписанного, все устройства, бодро реагирующие на смену кабелей неграмотные стало быть. Не с точки зрения качества звука, а с точки зрения обеспечения иммунитета к Вч составляющим по входу или выходу. ВЧ наводки - это одна из сторон, не меняя кабель, не меняя систему, можно заменой коннекторов звучание изменить. И прав , чем примитивнее аппарат, тем он менее подвержен влиянию обвязки. Самый крутой БП походу был на мыльнице Шарп, которой пользовались мои дети, когда ещё сами детьми были, к стати не левак, наверное и сейчас заработает, если включить, так вот ему было вообще фиолетово на сетевик...

вроде бы написано разумно (если не вдуматься), но неплохо бы привести после этого достойный пример НЕграмотного устройства. Найдется хотя бы один? А не получится так, что этот пример как раз и окажется....... тем случаем случаем, когда неграмотный компонент системы как раз и не реагирует на кабели, потому что НЕГРАМОТНЫЙ?????? Как вам поворот???? Максим, они все реагируют, вот то, что какие-то больше, какие-то меньше, это правда. Но мне лично не встретилось ни одной системы, которая бы вообще никак не реагировала на смену кабелей. ...вот интересно что не так с системой у Михаила(Прода), поскольку он на ней уверенно слышит замену даже стокового джека-переходника на более серьёзный, купленный специально

Безусловно, кабели, стоящие на пути прохождения аналогового сигнала, оказывают влияние на качество его воспроизведения, вот только: 1. Кабель, как любое нелинейное устройство, конечно вносит искажения в сигнал, но их уровень в пределах слышимого частотного диапазона, как ни крути, исчезающе мал и находится за пределами восприимчивости человеческого слуха. И никакая система со сколь угодно высоким разрешением, и никакие сколь угодно золотые уши не способны их выявить (собственные искажения кабеля). 2. Кабель вносит-таки искажения в сигнал, но несколько иным способом. Он выступает в качестве приёмной антенны для всякого рода высокочастотной грязи, которой полон наш эфир и продолжает пополняться с каждым годом. Кроме этого два межблочных кабеля как правило образуют "земляную петлю" при соединении устройств. А дальше всё зависит от конкретной схемотехники соединяемых устройств, степени "восприимчивости" входных и выходных каскадов, подключенных непосредственно к кабелю к высокочастотным сигналам малых уровней, глубины обратных связей, и т. д. Если всё плохо, порождаются интермодуляционные искажения, продукты которых попадают в слышимую область частотного диапазона и стало быть становятся слышимыми. И здесь, как Вы правильно сказали, на первый план выходит конструкция кабеля с точки зрения "предохранения" сигнала от всякого рода внешних помех. Но, если устройство, подключенное к кабелю разработано грамотно (в свете вышесказанного), то влияние любого подключенного к нему кабеля будет исчезающе мало, если вообще будет... Поэтому: а) влияние одного и того же кабеля на разные устройства будет разным, что подтверждается практикой и результатами, присутствующими в том числе и на этом форуме (в русле: у меня этот кабель не заиграл, сцена скукожилась. -а моя практика показывает что именно этот кабель демонстрировал выдающуюся сцену...) Как пример из головы, но я думаю многие встречали нечто подобное. б) те, кто не слышит влияния кабелей в своём сетапе не тролли, и не тугоухие. Просто им повезло с техникой. Да я с Вами полностью согласен, то, что кабель - антенна, это вполне очевидно, что разные аппараты по разному реагируют на высокочастотную грязь - тоже "и к бабушке не ходи", а про то, что один и тот же кабель в разных системах ведет себя по-разному(вернее может вести себя по-разному). так вообще несчётное количество раз писал. И то, что есть системы, мало чувствительные к межблокам, другие к акустическим кабелям, третьи к сетевым, тоже не однократно писал, я ещё добавил бы сюда искажения, приобретённые на скользящем контакте коннекторов, далеко не всегда идеальном и влияние материала самих коннекторов. Но это никак не отменяет наличия и фазовых искажений. А те, кто не слышат влияния кабелей, просто люди, можно считать, что им повезло, можно считать обратное, но то, что им повезло с аппаратурой... тут я бы засомневался... ну почему одним на протяжении многих лет "без устали везёт", а другим и с самого первого раза, и всю последующую жизнь "не везёт"

Ну это Вы напрасно! Вам ведь "знающие" уже нашептали, что именно М50 для Вас "самое оно", а Вам хватило совсем немного времени, чтобы понять, что это совсем не Ваше. Между тем у этих наушников немало "поклонников", которым они действительно нравятся, т.е. не наушники виноваты, а несходство взглядов и вкусов. Если у Вас есть возможность послушать что-то из того списка, который Вы для себя составили, то это сделать просто необходимо, именно это самый надёжный способ не допустить ошибку. Ну и нужно не забывать, что идеала просто не существует, у всего на свете есть свои недостатки, наушники - не исключение, причем в независимости от ценовой категории. Идите, обязательно идите и слушайте, выбирайте! Если ничего не зацепит, то всё равно появятся дополнительные точки отсчёта,благодаря которым, возможно, и список подкорректируется, видоизменится. В любом случае дальнейший выбор упроститься.

Теоретически качество звука ухудшает любой кабель и любые коннекторы. Но на самом деле, те искажения, которые вносит тот или иной кабель могут прийтись очень даже по душе, и тогда чем длиннее кабель. тем его характер сильнее проявляется. В общем (как везде и всюду) "палка о двух концах". Конечно очень длинный кабель в какой-то степени будет деградировать звучание, но всё упирается в субъективное восприятие. К примеру я использую 3-х метровый удлинитель, не как удлинитель(он у меня в колечки скручен), а как корректор звучания: это кабель, сделанный Сергстом по моему заказу ещё во времена, когда он только начинал изготавливать кабели, сделан он из Вестерна 20-х годов. Мне очень нравится его красивая, певучая середина, с налётом "винтажной аналоговости" . Но это мне так нравится, а я вообще не слишком следую аудиофильским канонам , хотя знаю их не плохо (ну типа: надо же знать, что нарушаешь ). Никого, конечно не призываю следовать моему опыту, но как иллюстрация к тому, что компромисс вполне возможен, это годится!

...и никого не слышать

Кстати, у отца была идея еще давно купить уши+усь, но провод нужен был 5,5-6 м. Ну, это не преграда! Не исчезло бы желание, а провод "нарастим" Система впечатляет!

, ну точно, это по сути иллюстрация превосходства ушной системы! ( шутка, если чё... серьёзного обсуждения не требует )

Нет конечно Я не слушал на 4490 а зачем? Зато Я поменял кучу Creative Sound Blaster на Cirrus Logic (звук совершенно одинаковый)и доверяю выводам которые сделал Revolution Да правильно делали, что не слушали! Зачем? Ведь появится понимание, что все карты до 3-х - 5-ти тыр вообще похожи, пофиг есть у них цирроз, или ещё нету А те ЦАПы, что подороже, за счет хорошо организованного питания и обвязки могут и отличаться, причем в лучшую сторону... а оно Вам нада (Вами ж давно ведь всё доказано )

Вы абсолютно правильно поступили, разыскивая информацию о претенденте на предполагаемую покупку. Я тоже, в силу места проживания, зачастую могу составить представление о том девайсе, который меня заинтересовал, только с чужых слов, но конечно большую практическую помощь оказывают отзывы "простых" пользователей, а не рекламные статьи. Так что то, о чем я "говорю", только из личного опыта. Читать можно и нужно побольше о предмете возможной покупки, потом путем совсем не сложного анализ "вычленить" все особенности звучания, встречающиеся в различных описаниях (причем в некоторых отзывах одни и те же "особенности" могут подаваться, как недостатки, а в других, как достоинства). это помогает составить наиболее близкое к реальному, представление о звучании "претендента". Именно такой подход (без эмоций ) помогал и помогает мне не делать хотя бы грубых ошибок.

Вариации на тему Thin Lizzy(параллельный состав) [LP][24/96] Black Star Riders - The Killer Instinct - 2015 t=5258703 [2LP][24/96] Black Star Riders - All Hell Breaks Loose - 2013 t=5258632 Состояние пластинок очень хорошее.

@Padre, просто так, на будущее, это касается дистанционного выбора любого аудиодевайса: никогда не обращайте внимание на то, насколько отзыв восторжен, человек может вполне искренне выражать свои чувства и эмоции, просто вкусы у всех разные. В общем совершенно не важно понравилось ли "обзорщику" звучание девайса, о котором он пишет, а важно почему именно понравилось(или не понравилось). Знаете, ведь, как бывает об одном и том же: - Как тебе наушники? - Г**** каких мало! - Почему? - Да там бас :stopit: - А тебе как? - Вааще супер!!! - Почему? - Да там бас :coll: 565-е? Года два, ещё в середине 90-х владел ими, так и не смог привыкнуть к их разряженной подаче(в сравнении с 580-ми, которые мне очень нравились). Короче, как и везде: ...на вкус и цвет...

О! Искренние поздравления! (ну и отзывы конечно ждём-с) А что касается материала амбушек, так вполне возможно, что не из жлобства, а токмо ради более правильной АЧХ, поскольку акустические свойства натуральной кожи(и даже сортов натуральной кожи между собой) и разных типов искожи, как известно различны. Возможно именно здесь собака-то и порылась

Да хорошая ведь тема, почему все нервничают? Собрались, "поговорили" @Viper13, ещё бы понять, зачем нужны эти слепые тесты Если я не слышу разницы, мне сильно может помочь то, что кто-то эту разницу слышит? Сразу бананы из ушей выпадут? Единственная польза от таких слепых тестов - применять их как пособие к самоубеждению(раз кто-то слышит, то я тоже могу, глядишь, и расслышал, что "было нужно" ), а для других целей они и нафиг не нужны: сегодня одно восприятие, всё слышу, завтра атмосферное давление упало, а вместе с ним и артериальное , нифига не слыхать . А ещё звучание меняется при простом "перевключении" коннектора(просто за счёт обновления контакта ) ...про фазу Луны поговорим ЗЫ. Если что, то в слепых тестах аппаратуры принимал участие с 70-х годов(действительно слепых, не потому, что "отслушиваемый" аппарат был за шторкой, он был полностью на виду, а потому, что в те времена зачастую никто с абсолютной уверенностью не мог обозначить точную стоимость, а значит и ориентировочный класс аппарата). А несколько кабелей(недорогих, до 1000зелёных рублей) всегда есть под рукой, комбинациями из них добиваюсь приемлемого для себя звучания, причем далеко не всегда задействованы самые дорогие( зачастую те, что подороже, а шкапчике лежат(но это строго между нами )) ЗЗЫ а тема хорошая! (никого не слушайте ) меня тоже

Да не нужно так серьёзно ко всему относится! Да и Ваши посты в этой, как и в любой другой теме, будут прочитаны, кому-то пользу принесут. Нормально всё ЗЫ. А мне так вообще такие темы нравятся! Пришли люди, поговорили о том о сём(у кого что наболело), и всем хорошо. Не проводить же действительно сравнительный анализ предложенных моделей

Парочка слов о кАбелях. 1. (оно же основное ) - кабели не могут объективно улучшить сигнал! Никогда и никакие! Все изменения, вносимые и активными компонентами, и пассивными имеют название - это искажения! Всегда сигнал на "входе" кабеля будет отличаться от полученного на выходе, а значит просто по здравому и смыслу и стандартной логике, кабель(как и другие компоненты тракта) НЕ может НЕ вносить искажений в сигнал. Насколько они будут заметны, зависит от многих причин(разрешение системы, материал и конструкция кабеля и основная - от ушей проводящего эксперимент). Ну вот не слышит человек влияния, так ему "хоть кол на голове теши", а он будет уверен, что все вокруг недоумки, которых можно так примитивно развести. 2. Основные искажения, вносимые кабелем - фазовые и импульсно-переходные, а не линейные, поэтому графики АЧХ кабели не изменяют, во всяком случае в заметных пределах(хотя недавно выкладывали графики именно АЧХ, в которых были заметные изменения от замены кабеля, тут без комментариев). К примеру ГВЗ(групповое время запаздывания) "выделяет" одни частоты, "приглушает" другие, в результате мы воспринимаем эти изменения вполне уверенно, причем это восприятие сходно с восприятием именно линейных искажений, которые как раз на графиках АЧХ изображены. В общем подбор кабеля под систему сводится к подбору искажений под наши уши ...никакой эзотерики (может и к сожалению )

@whiteeagle, Не нужно ругать@Viper13, за его "убеждения" , у нас свобода совести Всегда интересно почитать теоретиков, была же уже подборка перлов об отрицании приработки(прогрева), а "курс молодого бойца", когда авторитетно было доказано, что @kleymor.metal, напрасно апает 128-ю эмпешку до 128-го прямопотока, не будет там звука К стати, Юрий, стесняюсь спросит: 128 в 128 - это Ваша принципиальная позиция? (320 по идее должно быть лучше ) В общем не вспугните, может быть интересно, ведь лето, зной... ну Вы в курсе

Нет, для записи голоса всё равно, через какие наушники Вы будите минусовку слушать. Записан будет только Ваш голос(поэтому и наушники нужны закрытые, чтобы минусовка тоже на записи не оказалась). А наушники нужны исключительно Вам, чтобы в ритм и тональность попадать(ну и в ноты ). С задачей такой "подзвучки" справятся практически любые наушники, которые могут более-менее членораздельно воспроизвести минусовку. Ваш голос Вы будите слышать на комфортной для Вас громкости, поскольку он отделён от минусовки и может быть подан на любой громкости(или вообще не подан). Т.е. наушники - это только Ваш "камертон", на собственно качество записи голоса они не влияют.