pollar

Вот именно! Плюс к этому и комплекты аппаратуры у всех разные. Аппараты примерно "одного класса" всегда будут отличаться почерком и "стыковкой" с остальными крмпонентами тракта. Разные мнения - это нормально. Посмотрите, к примеру сколько раз те-же 800-е "опускали"(и в каких только сравнениях это не делали ), но вот тем, кому они нравятся, густо филолетово что кто-то их "опустил" <br /></p>А в чем аргумент, во мнении счастливого покупателя? Я-бы назвал мнение покупателя функцией, а не аргументом... Аргумент для приобретения(отказа от приобретения) - это личное мнение от прослушки. А именно это действо и было совершено до покупки. А всё остальное не более, чем информация к размышлению

А это аргумент? :shok:

Вот абсолютно согласен! Раз мы присутствуем на форуме, ориентированном на аудиотехнику, то по определению аудиофилы Другое дело, что пропорции, "соотношение сил" между двумя этими(меломан/аудиофил) составляющими у всех разные. Я вот тоже очень далек от кондовой аудиофилии, причем это абсолютно осознанное и проверенное десятилетиями убеждение. Да и музыка, которую я слушаю в 90%-ах случаев аудиофильской ну никак нельзя признать(старый рок. да старый джаз), да ещё предпочтение отдаю винилрипам , абсолютно терпим к искажениям и артефактам винила, правда не отрицаю и определённых плюсов и современных ремастеров старых альбомов(их тоже есть у меня ), но винилрипы ранних прессов в абсолютном приоритете. Не увлекает меня отстранённая-выверенная подача, для меня эмоции важнее чем (к примеру) правильные тембры. Но я, естественно предпочту систему, где и эмоции, и тембры передаются (на мой взгляд) правильно. Так что, я согласен с @whiteeagle, среди нас, сообщества, исповедующего любовь и к музыке, и к звуку, есть и кондовые аудиофилы, и "другие" , которые на фоне аудиофилов вполне имеют право себя величать меломанами, могут, могут, во всяком случае на мой взгляд могут Все мы ведь достаточно разные, каждый со своими тараканами , так что, хоть какие-то "узаконенные" отличия должны быть даже в нашем социуме ЗЫ эт только профильный доктор всех нас в одну палату определит , но эт доктор, чё с него возьмёшь (шутка, если что , всерьёз обсуждать не стоит )

Для заинтересованных в приобретении этих наушников! На нашей барахолке появились внешне в очень хорошем(для своих лет) состоянии за 8 руб. http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=20185

@whiteeagle, О! Искренние поздравления!!! Всё верно, лучше взять то, что нравится и гарантированно получить именно то, что не разочарует, чем гоняться за "призрачным идеалом" , особенно, если понимать, что идеала-то нет, и быть не может по определению . Пусть он только радует Вас своей подачей любой Вами музыки!

По Триумвирату добавил бы альбомы 73-го и 76-го годов, в оцифровке Aleko57 (обе 24/96) 1973 - Triumvirat - Illusions On A Double Dimple t=4850603 1976 - Triumvirat - Old Loves Die Hard t=5082104 Пластиночки в неидеальном, но в вполне приличном состоянии.

Я Вас умоляю , покажите, а где же там вопрос? Все фразы утвердительные, даже поучительные не эт не вопрос, эт предложение за жизнь поговорить но что до меня касается, так и я не против, можно поговорить Ну а что касается модераторов...

Вообще дискуссия ни о чём... Какие материалы лучше? Да любые, лишь бы нравились. Несколько удивляет мнение, что наушники из натуральных материалов и металла не годные , а в течении тысячелетий именно изделия из этих материалов как раз годными и считались , а отходы нефтепромыслов - это уже современные веяния. Но и тем не менее именно пластик во многих случаях гораздо технологичнее и главное дешевле "традиционных" материалов и плюс ко всему можно получить при необходимости "акустически мёртвый" пластик, что тоже не маловажно. По поводу веса... вот лично у меня вообще этого вопроса не стоит, ну никак для меня вес, и в страшном сне, не может быть причиной продажи наушников, но вполне допускаю, что для кого-то это важно. Так что не стоит выяснять из чего должны быть сделаны наушники: из дерева, металла и кожи, как у Снорри или как в последнее время активно обсуждаемых Кеннертонах, или из пластика, покрашенного под металл, как скажем у 800-х Сенхов, каждый ведь может выбрать именно то, что ЕМУ нравится

Да, именно Pro 4AA!

Для многих меломанов, особенно старой закалки, это главное! Я, к примеру, (мягко скажем) не самые техничные Коссы уж полтора года на этой музыке не снимаю, и даже не по два альбома за один присест, а целыми днями не снимаю (не работающий пенсионер). Тоже кайф!

Причем третья уже Ну, а раз тема создана, чтобы постебаться, а модераторы её не сносят, то можно и постебаться Главное, что в его темах злобы нет, добрые они (и в разделе соответствующем)

Не, не, Вы советами такими новичков не пугайте, всех ведь распугаете до единого на самом деле 3000 евриков не хватит, нужно минимум 3020 (но это строго между нами ) И неудачник не Вы, а ущербы-разработчики формата редбук, который Ваш ЦАП воспроизводит, там поле 22КГц ничего нету, ну совсем ничего . Так что всё у Вас ещё вполне нормально, вот у меня три ЦАПа до 20КГц (только редбук понимают) , вот видите, это у меня трижды проблема, а у Вас что, так даже не полутрабла , могу смело говорить: "Мне бы Ваши проблемы" . И только один ЦАП до 96Кгц он хуже всех играет . В общем не берите Вы в голову всех этих глупостей Но эт Вы ещё с битами не заморачивались , так что повод для последующих "минорных" постов ещё есть ...ну а кому сейчас легко

А на почтАХ своя "палата мер и весов" Вон, к GOLD-у пока Vali почтой ехали, тоже 13кг!!! весили, но фигня, когда приехали, "нормализовались"

Да, бывает такое, бывает. Можно смеяться, можно плакать, но не всегда более дорогой кабель в какой-то конкретной системе переигрывает бюджетный. Не раз тоже писал о точно такой же ситуации: в одной из своих систем именно бюджетный хитросплав переиграл и 58-ой Силтек, и АудиоКвестовский Ляпис, которые имеют не меньшую, чем Вы обозначили, разницу в стоимости. Но только в одной(системе), в других такого эффекта не было. Причем кабели эти все мои, мне всё равно, какие из них на полке будут былиться, а какие сзади аппаратов Но Вы раньше времени "не накручивайте" себя: ТАК совсем не обязательно должно произойти, очень вероятно, что новый кабель поднимит Вашу систему на новый же уровень. Во всяком случае, я от души желаю Вам этого! ЗЫ. Ну а о реальных Ваших впечатлениях о новом кабеле, будет очень интересно почитать! Отпишитесь, пожалуйста.

Как по мне, так Ваш сетап из "прошлой жизни", 100 очков даст ооооочень многим новодельным

О спец. кабелях я специально отдельно упомянул. В проф. технике тоже свои заморочки есть: микрофонные и сигнальные кабели могут иметь немного отличающуюся коммутацию. Я "говорил" об обычных бытовых проводах, когда используется только пара "горячий и холодный". В этом случае, чтобы экран работал как ему положено, он цепляется только с одной стороны(как правило со стороны источника, но не всегда), иначе это будет просто шунт, дублёр одной из жил(холодной по определению).

Не надо себя ТАК чувствовать, Вы здесь в кругу друзей и единомышленников ВО! Вот так заметно лучше Ой, Вы знаете, у "них" своя логика, нам не понять их принципов ценообразования Во, недавно выпустили Смотрите: сопротивление не кошерное(80 Ом, ну вообще ни туда, ни сюда, ей богу ), а про магниты они походу даже и не задумались , ну ничего не написали вообще . Но Вы знаете, при всех этих недостатках французы хотят за них 4000 американских рублей Видите, они даже в валюте разобраться не могут, а Вы надеетесь, что они в неодиме и импедансе шибко разбираются В общем не грустите, всё бывает и хуже

Ага, дежавю одного меня мучает? ...ущерб, 32ома, теперь вот поля(не звучат... )

Экран только тогда является экраном, когда "звук по нему не идет". Экран припаивают всегда только с одной стороны. ЗЫ. "спец конструкций", коаксиалов это не касается.

Вот это точно! Даже не полгода, а пару месяцев, а то и меньше, для деревянных Денонов(близкий родственник Фостексов), уже срок! Начинают сильно пилить по ушам, бумкать басом... только через день-два всё устаканивается(ну у меня примерно так) А про людей, да, действительно: мир не без добрых людей, некоторые даже годами грели наушники! Сколько сил на это положено , а продают хорошо прогретые даже со скидочкой В общем, присоединяюсь: "Спасибо им за то, что они есть, такие заботливые люди!"

А не выслушивать навряд ли получится. Я специально свои Деноны ни минуты не грел, так их колбасило почти полгода! Причем именно до крайностей доходило(как я писал в предыдущем посте), от полной безбасовости, до полнейшего засилья баса . Много раз обращало на себя внимание то, что из коробки они звучали лучше, чем в тот, определённый момент времени . Конечно, нужно сделать скидку и на работу электриков в соседних подъездах, и на атмосферное давление, и на артериальное, и на фазы Луны , я и скинул . Но в результате именно то, о чем рассказал А вообще уж давно ничего усиленно не грею специально ( ну иногда, когда есть настроение, но это не те периоды времени, когда может происходить что-то "значимое" )

Возьмите у друзей-знакомых "на послушать" всё, что только сможете найти, возьмите в магазинах под залог, только так Вы сможете ответить для себя на вопрос "...это нужно?" А с приобретением МС Аудио - поздравления! Пусть только радует! у самого уж года четыре как МС Аудио1.2 есть, пока расставаться не планирую

Острой необходимости в спец. прогреве нет. Можно просто слушать музыку, этот самый прогрев будет происходить сам собой Но если есть желание, то грейте столько, на сколько терпения хватит(до нескольких сот часов). Можно греть, с перерывами на прослушку музыки, в общем не парьтесь особо. Но имейте ввиду, что в период приработки звук может сильно гулять от "сухой безбасовости"(даже на Фостексах) до "мокрой ватности" , это нормально. Нормально и то, если Вы этого не заметите, такое тоже возможно. Ну и приработка у драйверов - это в первую очередь "разминание" подвеса и центрирующей шайбы, никакой мистики, просто механические заморочки (сродни разноски обуви). Так вот нужно иметь ввиду, что для того, чтобы эта приработка "произошла", движение диффузора должно иметь достаточную амплитуду(если слушать и греть наушники на совсем малых уровнях, то приработка может длиться годами ). Но вот какой уровень оптимален... в общем всё решает здравый смысл, а то и спалить наушники можно, и не разработать тоже можно...

и я, и я, и я того же мнения!!! ( хоть Пионеры и не слышал... но сейчас ведь так принято, во всех ветках так ) А если серьёзно, то вот уж полтора года "не снимаю" 4АА с головы, все остальные только от случая к случаю, очень редко, а 4АА - постоянно! И не только гаражный рок, но и вокал Армсторога, и его дудка - :good: @Gleb, К стати, Глеб, у меня мои Коссы совсем не глухие , в сравнении, скажем, с Градами(на Денонах, да, ВЧ побольше). Но и от усиления и обвязки, конечно, многое зависит. У меня они с Заной хорошо играют, а с МС Аудио не хотят . Даже замена счётчика и куска провода на щитке изменили в худшую сторону(субъективно конечно) звучание моих Коссов: как раз всё зажалось, стало "скомкано-глуховатым" . Несколько месяцев разруливал

Далеко не всегда. Это имеет смысл сделать, если компоненты стодолларовые, тогда да, толк будет. Но, если компоненты хотя бы в районе 1000 ихних рублей, то эти 200 долларов как раз лучше на обвязку потратить. Дело в том, что система играет так, как позволяет ей самое слабое звено, ну а в роли "бутылочного горлышка" могут выступать, как основные компоненты, так и коммутация. Моя логика проста: в ЦАПе или усилителе за $1000 внутренняя разводка сделана в лучшем случае кабелем того же качества и состава, что и межблочник за 1000 рублей. А скорее всего - чем-то попроще и подешевле. И в проводе к наушникам - аналогично. Поэтому нормальный медный провод в межблочнике не может быть узким местом. Если разница между проводами и есть, то она сильно меньше разницы между разными усилителями. И вот лучше купить синергичный по отношению к наушникам усилитель за $1200 + межблочник 1000 руб., чем просто хороший усилитель за $1000 + омытый слезами девственницы серебряный межблочник глубокой заморозки за $200: первый вариант будет играть лучше, на мой взгляд. Частично соглашусь с "Вашей логикой" , действительно, внутренняя коммутация в некоторых аппаратах никакая. Это верно, но! далеко не во всех: частенько РГ ставят прямо у входных коннекторов, и парой сантиметров провода, который там используется можно пренебречь. Но, к примеру на моих МС Аудио и Зане от входных коннекторов до РГ сантиметров по 40! так что можно считать, что полноценный межблок. У себя эту "проблему" таковой не считаю: просто заменил родные проводочки тем, что под рукой оказалось, а оказалось Мундорф для МС Аудио и Кимбер для Заны . Но это опять же частный случай, можно ничего не менять, и при этом разница в кабелях будет слышна , и вот почему: вообще нужно понимать, что сигнальные кабели НИКАКИЕ и НИКОГДА в абсолютном измерении НЕ УЛУЧШАЮТ сигнал! Об улучшении(ухудшении) можно говорить лишь проводя сравнение между кабелями. Самое бОльшее, что они могут сделать - это передать сигнал без искажений, но и это им не под силу: не возможно передать сигнал без изменений(искажений)во всяком случае в аналоговом аудио. Никогда сигнал на входе не будет в точности таким, как на выходе. Поэтому, подбирая кабели под свою аппаратуру, которая тоже имеет свой "почерк", мы по сути выбираем искажения, вносимые кабелем на свой вкус: они могут наложиться и усугубить уже существующие в наших системах, а могут и, хотя бы частично, нивелировать их. Поэтому в принципе не суть важно, какая проволока установлена внутри аппарата, реакция будет всё равно. Ну а более дорогие кабели имеют более "благородный, благозвучный" спектр искажений, которого добились и материалами и конструкцией, поэтому в большинстве случаев более дорогие кабели (в общей массе) оказываются предпочтительнее более бюджетных, но и по этой же самой причине это происходит не всегда Никаких девственниц, эзотерики и т.д. сплошной здравый смысл и скукотища , а жаль конечно... Что касается компонентов стоимостью 1000 и 1200 ихних рублей, то цена в этих пределах колеблется от вложений в рекламу и жадности , но не как не может говорить об отличиях в классе. Ну а субъективная разница безусловно будет, но совсем не факт, что в пользу более дорогого девайса