pollar

Да, это был Музыкант! Входил в сотню лучших вокалистов(журнал Роллинг Стоун). Последние года полтора, уже не выступал. Мир праху его. Уходит ТО поколение...

А когда функциональная вещь оказывается ещё и эстетичной - это вообще здорово!

Именно, я это и хотел сказать, они абсолютно одинаковы в случае моножилы ояд 2.0/2.6 например(разных цветов диэлектрик только), просто по-разному уложены друг относительно друга, вот и все. Тут либо повезло при втыкании IEC "домика" в разъем устройства, либо нет. Сам я пользуюсь немецким a/v phase detector в последнее время, на слух "блох" перестал ловить...пока перестал Форум глючит видимо, фотка не грузится Да, да, такое вполне возможно. Я то-же задумывался сколько проблем и нереализованного потенциала в аппаратуре вообще и в кабелях в частности несет в себе совершенно безответственное поведение производителя(будь то относительно безобидная инверсия фазы в кабеле или вполне чреватое прямое подключение всей схемы к фазе). Я по возможности стараюсь проверить и "подстроить под себя" всё что возможно. Об уровне доверия к производителям я немного выше уже высказывался.

@Arik, Поздравления с удачным приобретением! "КОНФЕТКА"?

@Urez, К стати это именно те нюансы, о которых я вскользь раньше упоминал. Тема отдельная, большая. Действительно "направление" в кабеле есть, влияние на звук заметное. Где-то уже говорил, что (когда было желание) подбирал на своем ламповичке проводники не только по составу но и обязательно по направлению. Когда мастрячил межблоки и их производные, всегда предварительно подбирал на слух оптимальное(для меня) направление: просто разрезал дешевый межблок и в разрыв ставил "испытуемого" как по горячей, так и по холодной линии. Выбирал так, как мне больше нравится, сильно сомневаюсь что разницу в направлении можно обнаружить при помощи объективных способов. Но если в случае с моножилой - "направление" вполне понятно формируется протяжкой сквозь фильеры, то в случае с многожилой всё не так очевидно, но тем не менее и в этом случае направление есть. Более того, даже на Кимберовском акустическом плетенном "гиперлице", в котором до 24 достаточно толстых изолированных проводников, и не смотря на утверждение производителя и дилеров об отсутствии направленности их продукции, при перевороте кабеля, звук меняется. Ну и самое главное, по теме топика - сетевики не исключение. Я довольно давно с интересом занимаюсь разными видами коммутации, сетевиками - тоже. Начиная с самодельных из акустических(в самом начале 90-х, и по "сегодняшние" дни, правда с меньшим энтузиазмом) Конкретно на Оядах пробовал разные способы подключения. Действительно, при простой переброске жил, я не имею ввиду заземляющую, так медь похуже, а именно "одинаковых" для нуля и фазы, звук меняется. Пробовал и на 23-ем Ояде и на Тунами - и там и там результат одинаков. В разные стороны уложены? Возможно. Во всяком случае завивка жил в противоположные стороны - это точно. Есть ли объективно ПРАВИЛЬНОЕ направление? Не знаю, но я для себя "правильным" считаю то при котором звучание более спокойное, слитное и теплое. Но не всегда использую именно в таком включении кабели. Если скажем лампы на усе оказались "теплее" ожидаемого, то я просто перекоммутировал жилы на кабеле, или поменял направление всего кабеля. (откровенно говоря чаще просто в разрыв вставляю какой нибудь дополнительный сетевик, для коррекции, но это к слову). Вообще @Urez, поднял большую и интересную(для тех, кому интересно ) тему, но уж больно геморройную . Тут люди свято убеждены в том, что и кабель не может влиять, а тут ещё и направление

Ну вот, а здесь только об аудио и говорят. Что-ж делать "профиль" у форума такой. Но повторюсь, я вовсе не отрицаю наличие стандартов маркировки и распиновки. Я просто стараюсь предупредить людей, которые недавно увлеклись аудио, о возможных "подводных камнях" таких как вероятная инверсия фазы в кабеле и возможные проблемы коммутации внутри самого аппарата.

Живете Вы в каком-то своем "идеальном" мире Японцы Американцы Европейцы И ещё

Скажем так- не оптимально. Выключатель японцы почему-то поставили на нуле а фазу подвели напрямую к трансформатору. Конечно существует!!! Кто-б спорил. Но он существует сам по себе, а "жизнь" сама по себе. Именно из-за этого весь сыр-бор. А вот по цветовой маркировке проводов Как видно у Оядов(и не только) свое "особое мнение" по поводу стандарта цветовой маркировки. Прошу прощения за не эстетичность "концов". Просто из мешка вытащил и сфоткал как есть. И, да правила, стандарты конечно существуют... ... как и правила дор. движения. Очень многое делается именно "не оптимально"(к сожалению)

Нисколько не сомневаюсь в Ваших словах. Но я то-же говорю о фирменной разделке. То, что я сам (к примеру) разделаю, будет сделано так, как мне на данный момент захотелось(есть определённые нюансы). А то, что коммутация встречается разная - я сам это встречал(даже и читал по-моему где-то о такой-же "беде"), Как правильно коммутировать на вилке - вопрос не принципиальный в наших условиях(её можно подключить по разному), принципиально то, что делается всё по-разному и именно это лишний раз подтверждают разные картинки, приведенные нами. Я углубленно не занимался теоретической частью этого вопроса, только с чисто прикладной позиции, а она говорит: "Делается всё как Бог на душу положит". Всё нужно проверять. Что толку с того, что все комповые кабели сделаны правильно, если кто-то купит фирменный недешевый, и при этом "неправильный"? И в этом бардаке новичку сориентироваться ой как не просто.

А я вообще современную Европейскую сборку не очень люблю, особенно Словацкую и Французкую, больше нравится Малазийская и Японская (но не вся). Как вспомню Сонивский сидюк Французкой сборки, где внутри на дисплее остался чеё-то "французкий" отпечаток пальца и криво установленные кнопки и пр., так..... А когда купил Малазийской сборки, так небо и земля. К словцкой и француской я бы ещё и итальянскую добавил. Словаки - бесшабашные славяне, французы с итальянцами - импульсивные южане. Здесь исключение - педантичные немцы(ну когда ещё мир "нормальным" был), правда сейчас там далеко не педантичные наши да турки... так что А азиаты, да у них менталитет такой. Они водой на асфальте рисуют!!! Они будут безо всякого педатизма, просто потому что надо сидеть и скрупулёзно скручивать, свинчивать то что сказали. Просто потому, что "так надо!"

Так ведь я же и говорю, что есть и так скоммутированные, и наоборот. В том -то и "изюм", что делают как попало. Именно "фирменные" сетевики, с фирменной разделкой встречались с разной коммутацией. Ну а по поводу цветовой маркировки - то-же писал. @Юрец М, Да, в теории наверное без разницы. Работать по-любому будет, но на слух ведь отличается заметно, да и "есть мнение" , что если подать фазу на начало первички, то потенциал на корпусе будет минимальный, хотя и это "авторитетное мнение" , с успехом оспаривается(типа хня всё это). я ещё по секрету скажу, что и вторичная обмотка влияет на характер звучания, я имею ввиду коммутацию. Во всяком случае анодная. @Vict07R, Вот я и говорю - неразбериха. Сейчас у нас это уже актуальность потеряло(вилку можно воткнуть как нравится), но сам факт "разночтения" удручает. Есть и ещё один момент в этой теме, но его даже касаться не хочу, он связан с разным характером звучания сетевика при разной коммутации сетевиков с "нестандартной" цветовой маркировкой.

@Fireblade, А с чего Вы взяли что эта картинка правильная? С цветовой индикацией - вообще отдельная "песня". Красный и синий далеко не всегда присутствую в кабеле. Часто черный и белый. А такую коммутацию, как Вы "показали" я то-же видел, именно об этом и писал, что часть кабелей разделана так, а часть наоборот.

Да какое там доверие! Немецкие наушники собирают наши эмигранты, т.е. по факту - советская сборка. Не знаю кто именно занимается сборкой сабвуферов REL в Англии, но я видел саб, с не закрученными саморезами, и вытекшей из под сетевого выключателя какой-то липкой гадостью. Видел(вернее имел) межблок от АудиоКвест из недешевой категории, на котором разъемы не паялись а приваривались, сверх быстрым токовым импульсом огромной силы. Так вот там из четырех точек сварки нормальная была только одна, а остальные тупо пережжены, А на Таре средней ценовой просто не припаяные проводнички то-же сам видел и сам подпаивал. Так что и в Америке мучача со своим кактусовым самогоном рулит . Хотя не до смеха конечно. Да ещё кучу косяков встречал. Какое уж тут доверие.

Касячат, ой касячат вне зависимости от статуса, цены и вообще "в полной независимости". По поводу разрыва фазы - похоже производители перестали морочить себе голову такими глупостями. Вообще есть стандарт подключения не только трехконтактного разъёма, но и самой вилки, если на ней предусмотрено отверстие под штырь. Во Франции (по-моему) такой стандарт сети: на розетках заземляющие штыри(у самого такая была). В этом случае перевернуть вилку не удастся. Так вот при проверке не всегда вилка была правильно скоммутирована. Короче бардак полнейший!

Абсолютно согласен с , "правильная" та, что справа. Но правильно здесь только то, что правильно фаза разрывается, а вот как скоммутированы обмотки тр-ра - это вопрос!

Сложный вопрос. Дело в том, что проект был "сиюминутный", были проблемы в Джозефус, и вот появился "Каменный топор". Записали одну сорокопятку. Насколько мне известно, больше ничего нет. Хотя конечно могу и ошибаться. Было-бы приятным сюрпризом, если-бы кто-то что-нибудь подсказал!

Вот то, что могу слушать бесконечно(да чё там, ведь и слушаю). Молодые совсем, Мик Бокс ещё с гитарой "не очень"... путается (заметно в начале, особенно на 30-х секундах). Но ведь как играют(и поют)! А если серьёзно, то какие замечательные музыканты! (на мой взгляд один из самых лучших составов)

STONE AXE Проект участников не безызвестной группы Джозефус(вокалиста и басиста) Запись 1971года Обратил внимание что маньяки и прочие вурдалаки за почти полувековой промежуток времени нисколько не изменили своим порочным наклонностям. STONE AXE Современный проект, сформировавшийся в нулевых. Мне редко нравится современная "тяжелая" музыка, но это

@Vict07R, Да можно попробовать. Соединение земли со стороны источника наиболее распространенный(но не обязательный) способ. Если делать самостоятельно, то наверное имеет смысл поключить экран со стороны аппарата, который заземлен, чтобы экран оказался как можно ближе к "настоящей" земле. Если система не заземлена, то "классика" со стороны источника наверное предпочтительней. И как Вы правильно отметили только с одной стороны. , Вообще при стандартном(на сегодняшний день) уровне сигнала 2вольта(и выше) наводки на межболк маловероятны, хотя при неблагоприятных условиях возможны. Другое дело прошедшая аналоговая эпоха, там больше полувольта можно было встретить пожалуй только на выходе преда. Вот тогда экран в подавляющем большинстве случаев был необходим (сейчас на виниле то-же остался актуален) А влияние экрана субъективно может оказаться положительным. К примеру зажатость при определенном стечении обстоятельств может оказаться дополнительной собранностью звука, положительно сказавшейся на конечном результате. Конечно идеальный вариант - эксперимент! Собственно Вы так и делаете. Вы прекрасно знаете что для Вас лучше, что хуже. Собственно я то-же именно так и поступал(сейчас "завязал"... почти . Подбирал на слух проднички, и даже направление, правда усь был ламповый, монтаж только навесом, никаких печаток, но это сути не меняет.

А вот с межблоками ситуация другая! Там сигнал достаточно слабый, вполне может ловить наводки. Некоторые фирмы делают межблоки без экрана, но там как правило используется "особое" плетение. В принципе попробовать - то можно, если просто хочется попробовать. Может и не будет фона, это завит от того, как проложены другие провода, экранированы ли они(особенно силовики), да и ещё от многих факторов. Так что нужно быть готовым ко всему. Если нет особой страсти к экспериментам, то лучше на межблоках экраны не снимать.

Это почему так? Несколько факторов. Изменение объективных параметров кабеля, в первую очередь емкости, переотражение излучаемой энергии, изменение механических свойств и ещё наверное десяток - другой факторов. Специально никогда не интересовался всеми возможными факторами, мне достаточно того, что "на поверхности", и личных субъективных впечатлений. А если экран не припаян, он тоже тогда влияет? Влияние всё равно будет("косвенное"), но в меньшей степени.

http://www.youtube.com/watch?v=xD1I-m4jonw

Младший(на два года) брат Джони Винтера, которого не стало этим летом. Они иногда выступали вместе, хотя музыка у них достаточно разная. То-же кстати альбинос

Как мне нравится Коллинз, когда он ничего не продюсирует(и даже не поет)

@Vict07R, По Вашему описанию звучания у Вас действительно перепутана фазировка. В противофазе как правило более широкая стереобаза, но при этом менее глубокая, тембры бледнее, звучание более "разряженное". Ну а слушать можно так, как больше нравится.