Volonter

ну хорошо, в 30 раз разница между 900 и 800 не большая, и между 800 и 009 тоже не большая... значит

интересно - насколько 009 - г по соотношению цена\качество по сравнению с MA900 ? насколько 009 выше уровнем звука по отношению к MA900, чтобы переплатить в ... 30 раз

шумоизоляция у денонов слабая. В метро вы их слушать вообще не сможете. Шум заглушит всю музыку. Для метро вам и правда какие-нибудь М50 или 770 PRO / 32 Ohm Limited Edition - норм будет. Уточните степень шумоизоляции у сигнатур. У баеров с шумкой всегда более-менее нормально.

м50 даже думать нечего.

не не, к550 вообще "фи". Ни глубины сцены, ни нормальных ВЧ - нет. И источник тут не при чем. Сами наушники - г. С4 очень достойный комбайн и не плохо раскроет любые, даже не самые портативные уши.

вот и выбирайте между T5p и сигнатурами. Правда я посоветовать не могу, тк не слышал ни те ни другие.

шутки шутками, а человеку посоветовать, исходя из вашего опыта, трудно чтоли?...

Larin ну разве вы утверждали это ради корыстных соображений? "про 8ки говорят, что они имеют очень чОткое звучание. Очень плотное, быстрое и концентрированное (что отлично для метала к примеру), но вот распостранено мнение, что с построением пространством у них не очень. Плосковатое чтоли... А вот владелец сигнатур утверждал, что по критерию пространства они обыгрывают даже деноны7000!" Это не так?

Inn про 8ки говорят, что они имеют очень чОткое звучание. Очень плотное, быстрое и концентрированное (что отлично для метала к примеру), но вот распостранено мнение, что с построением пространством у них не очень. Плосковатое чтоли... А вот владелец сигнатур утверждал, что по критерию пространства они обыгрывают даже деноны7000! Мне даже самому не вериться, но у него были и те и другие. Так же, они у него долгое время уживались с HD800. Вот и думайте.. Проконсультируйтесь по этому вопросу с Larin -ом

ну если не пугает быстрый износ в жестких уличных условиях (не жалко будет?) - тогда уж берите по максимуму - d7000 + С4 деноны7000 отлично строят пространство, учитывая что они закрытые.

да просто маркетологи подумали, что за филипсы больше никто и не даст фирма то известна в основном как ширпотребная... а вдруг бомба, жалко дырявая

а может сигнатуры от ультрасон? они не должны быть хуже, чем 8ки, а то и лучше будут... все-таки D5000(7000) и ATH для портатива как-то не совсем удобно

моя подпись тоже просится в спойлер? даже такая радужная? а мне она глаз радует. написал - посмотрел - настроение улучшилось )))

а кому придется по вкусу этот подкрас СЧ, у того практически не будет выбора что купить для портатива, ведь никто такой звук больше не делает. Ну плюс эксклюзивные зеркальные чашки, которые легко покрываются микро царапинками

Soviet_Man ой как ты любишь выправлять мозги всевозможным хамам. Часто многие темы сводятся именно к этому Shiter в принципе я тоже считаю, что у некоторых отсутствует чувство меры. В том числе это выражается и в чрезмерно напичканных подписях не нужной для большинства информацией (я в том числе?) Но попробуй ты донеси до осознания этих людей, что у них нет чувства меры... Вообще это даже как-то и некорректно, тк это мешает свободе самовыражения. Ну они ТАК хотят, и все ! Это почти та же история, что и с флудом, когда актуальные для кого-то темы постоянно засераются постами "в стиле чата". Что намного хуже, чем длинные подписи!!! А что поделать, у нас такой форум, где нет строгого регламента и модерации. У нас на форуме люди привыкли писать что хотят, где хотят. В этом его прелесть. И одновременно получаем кучу побочных сторон, которые мы должны терпеть ради предоставленной свободы! или валить отсюда ... (однако ж не валим ) Кстати, если бы тут реально закручивались гайки, то МНОГИХ из нас тут вообще бы не было. Никому нафиг не нужно формальное общение в стиле вопрос-ответ (кроме, может быть, новичков, которые пришли сюда за четким ответом).

на самом деле - эти наушники далеко не для всех, и я их редко советую. Но именно в вашем случае считаю их лучшим выбором. Просто для классики они хороши, посадка очень удобная - для пожилых это важно. Ну и всем моим предкам, когда я давал их слушать - они всегда говрили - вау, классно звучат. А вот многим пацанам, их звук покажется слишком утонченным, не хватит брутальности и басовитости. + слишком яркие на метале и тяже. Поэтому они не являются абсолютными фаворитами для всех. Но для вас - да. Удачи! как купите - делитесь впечатлениями

правда? а почему именно на них? вариантов то полно было... и рекламных обзоров тоже. я что экстрасенс чтоли...

Понятно, вы логично рассуждаете. Но нужно учитывать еще такую вещь, что даже если разница в классе как таковой нет, а есть только вкусовая, то переплачивать будет иметь смысл ТОЛЬКО в том случае, если те, которые дороже - больше понравятся по звуку (по вкусовому признаку - подкрасу) а так же, если форм-фактор\дизайн\удобство исп. и тп. больше подойдет. На портативном источнике es10 не просто чуть легче раскачаются (шуры тоже раскачаются норм), но и просто они симпатичнее, провода не нужно будет пихать в карманы (ведь они тонкие и короткие) + имеют свой неповторимый подкрас СЧ, который делает вокальную и инструментальную область более насыщенной. АТ не дураки, и цена такая - не маленькая - устоялась не просто так. Именно за эти выше описанные качества они и берут лишние деньги. Понятно, что для студийной работы никто и никогда их не купит. Это просто ТОПовый портатив Задача каждого ищущего - выбрать какой звук им ближе, и потом уже решать - стоит ли переплачивать за все это? Мы все, слава Богу, говорим на одном языке, все OK

вы уверены, что нужно много баса, а других частот чтобы было меньше? для инструменталки и классики басы не самое главное. Важнее СЧ и ВЧ. посоветую такие http://www.music-expert.ru/index.php?productID=114751 там в меру всех частот, хорошо отыгрывают классику. А сидят крайне удобно и комфортно. Думаю, для пожилых людей комфорт не менее важная составляющая даже, чем сам звук, ведь им в них часами сидеть придется. Из всех закрытых мониторных наушников - удобнее , чем 7506 - не встречал! и да - они выдают очень объемный, яркий и эмоциональный звук. В них любимая музыка будет вызывать слезы радости

YYYTTT23 дорогой товарищ, никто и не утверждает что вы глухой, зачем так сразу... Но вы не ответили на мой вопрос. Если вы и правда не сравнивали данные модели наушников ( es10 с другими ) на свой ух, то как тогда можно говорить о том, какова разница между этими моделями, и услышит ли ее человек или нет? Может вы просто теоретически рассуждаете по принципу - чем дороже наушники, тем они выше классом звучания, значит требования к их раскрытию больше и плеер не раскроет их потенциал, являясь ограничивающим звеном? В этом есть доля правды. НО Soviet_Man очень правильно подметил: "Не все так линейно. Надо ехать и слушать. Если звук на своем плеере понравится и устроит цена - почему бы и не купить наушники, которые формально классом выше, чем плеер? Нельзя же все в этой жизни рационализировать. Понятно, что не нужно к Sony дорогие труднораскачиваемые лопухи типа LCD-2 покупать за десятки тысяч рублей, это действительно будет глупо: ни звука, ни денег в кармане. Но хорошие накладные я бы вполне купил, даже если плеер их потенциал полностью не раскроет, звучать в связке они могут вполне прилично" Эти золотые слова нужно вообще возвести в ЧАВО для новичков. По поводу es10 и 840х - разница между ними в звучании огромна, и не услышать ее не возможно (даже моя бабушка бы услышала). Дело не в том что одни лучше других, или наоборот. Звучат они абсолютно по-разному в следствие разной АЧХ. es10 сильно акцентируют (красят) середину, а нижние верха проваливают, что делает их звучание мягче (менее резким). А 840е подают середину ровно (нейтрально). и ничего особо не проваливают. Ведь основное их предназначение - работа со звуком. Они передают баланс частот "как есть" в записи. При этом Мид бас и ВЧ все равно чуть подчеркивают. Для наглядности вот АЧХ обоих : http://doctorhead.ru/images/misc/catalo ... s10/fr.png http://doctorhead.ru/images/misc/catalo ... 840/fr.png Но это не значит, что такой звук для прослушивания музыки (а не для студийной работы) лучше или хуже. Понравится может как ровный мониторный звук, так и подкрашенный. На вкус... поэтому необходима прослушка. И только после прослушки, нужно учитывать, что у 840х чуть больше требования к тракту. Не потому что они выше классом, а просто потому что во-первых - ровные (подкрасы (подъемы-провалы АЧХ) всегда маскируют несовершенство тракта, потому что звучат эффектнее, отвлекая внимание от нехватки динамики и пр.) А во-вторых потому что они чуть менее чувствительные и будут играть чуть тише при той же громкости на источнике. Но если звучание, к примеру, шуров при сравнении с другими будет ближе, то пофиг на эту требовательность. Характер звучания самих наушников - главный критерий выбора. А еще форм-фактор: если нужны исключительно накладные, то и выбирать надо только среди них. Yamaha RH5MA vs SONY MDR-7505 + какие еще вам предложат в магазине.

+1000 ! полностью согласен с каждым словом, прислушайтесь. YYYTTT23 а вот интересно, вы сами знаете как звучат те же es10, в сравнении с K550, 840, и прочими? вы хотя бы их слушали? Да, es10 наушники отличные, но они ведь рассчитаны на портатив! для того, чтобы они зазвучали нормально, им вовсе не обязателен стационарный тракт. Они не требовательны к усилению и ЦАПу. Понятно, что со стационара они заиграют еще получше. Но любым плеером ( айподом айфоном) они раскроются в достаточной мере, будут радовать и радовать. Es10 имеют плотный, приподнятый бас, но в отличие от монстров - он не такой тупой и размазанный. При этом, в отличии от монстров, у них прекрасно прорабатывается СЧ (центральная и часть верхней). ВЧ у них в целом не много, но есть небольшой подъемчик, за счет чего они звучат звонко и "хрусталисто", переливисто, как то так. По мне так они хорошо подходят и для рока и для вокала, классики. НО если вы, glechonites, категорически противник баса, и хотите чтобы он вообще не был акцентирован, то es10 могут не понравиться. Там он все-таки несколько акцентирован (при всех других выше описанных достоинствах). Ну или если тупо ценник не устраивает. Тогда посоветую присмотреться к другим 2м моделям: SONY MDR-7505. Накладные, удобные, звукоизоляция не такая уж и большая для закрытых, но все-таки есть. Тоесть в этом смысле - оптимум для вас. Звучание как раз лишено превалирующего баса. Они звучат ровно, с небольшим акцентом СЧ и ВЧ. Но ничем не раздражают слух. Излишних сибилянтов и яркости нет. Поэтому их можно слушать довольно громко и без утомления слуха. Эта модель кстати, очень недооцененная, потому что она не вызывает вау-эффекта, за которым гонится большинство. Но она реально приятно звучит, и при этом имеет удачный баланс частот (для тех кому не нужен мощный бас). ИМХО - для вас - один из лучших претендентов на покупку. Кстати помнится, когда работал в ДХ, несколько раз именно девушки, слушая ряд моделей, в т.ч. 7506, М50 и прочие - выбирали почему-то именно 7505. Видать они чем-то подходят именно девушкам - своим сбалансированный меломанским звуком. А парни всегда клевали на М50 и 770е. Вот так И вторая модель, на которую стоит обратить внимание - Yamaha RH5MA. Если сравнивать ее с сони 7505, то ямаха более эффектная, высокие более звонкие, подчеркнутые. Сони в этом плане мягче звучат. Середина у Yamaha RH5MA совсем ровная, без подкраса. Многие любители инструментальной музыки, вокала - предпочитают именно их для портативных целей. Баса в них так же не много, он есть ровно в той мере, в которой был записан, и не более того. На роке - могут показаться чуть ярковатыми, но если вы хотите звонких, детальных ВЧ - то может это именно то что нужно. Единственное - они полуоткрытые, тоесть звукоизоляция будет чуть поменьше, чем у 7505. И я вас понимаю, что когда ходите по улице, то с одной стороны всякие машины, КАМАЗЫ, мешают слушать музыку, но с другой стороны, все же лучше их как-то слышать сквозь музыку. У меня было уже пару таких случаев: иду я по пешеходной дорожке в fa-003 и бед себе не знаю, и вдруг чувствую - что-то не так. Оборачиваюсь, а там ТРАКТОР притормозил и ждет, когда же я ему дорогу уступлю. 2 раза было такое П.С. Ребят, ну что вы все такие на взводе то?? спермотоксикоз чтоли? попроще относитесь к советам друг друга. У вас другое мнение, ну и хорошо, выскажите его как воспитанные люди.

Вы писали: "Звук должен быть ровный по всему диапазону, чтобы никакие частоты небыли завышены." 770е к этому описанию ну никаким боком. Завышенные басы, и ВЧ. СЧ довольно тусклая, невзрачная на фоне выпирающих НЧ и ВЧ. А 250е как раз идеально подходят. Да, места внутри амбишюр у 770х больше, чем у 250х. Но если у вас уши небольшого или среднего размера, то 250е будут довольно хорошо сидеть. А если у вас большие уши, то нет. Выбирайте что для вас важнее. Просто покупать 770про с таким бюджетом как у вас и под такую карту, как РМЕ - смешно и нелепо. Скажу честно, у меня были 770е. И когда я их вижу (сейчас посмотрел видео), у меня возникает настальгия! это были мои первые большие наушники. И по эргономике, конструкции - это практически идеал. Настоящие немцы. Прочные, брутальные, большие. На века Но мне в них всегда не хватало середины! Сочности, красоты вокала и инструментов. Пытался эквалайзером ее выдвинуть - не помогало - начинали хрипеть. Потом я их благополучно оставил на клумбе в МЕГЕ, а когда спохватился - уже ехал в метро. Все что не делается все к лучшему - стал думать дальше. Купил наушники которые меня по звуку устроили больше.

Виктор, каковы обновленные впечатления от сонек ? Одним пальцем уложили твои W3000?

Такие люди на форумах не сидят. Кстати, я когда подключал первый раз провода к наушникам, просто, по привычке, слегка воткнул штекера в разъёмы, штекера естественно вываливались раз за разом, я уже хотел начать возмущаться, но оказалось, что нужно то было просто с усилием запихнуть штекера поглубже, до защелкивания в разъемах и всё-зафиксировались намертво. Так что ситуации в жизни бывают разные и люди тоже. Понятно все. P.S. Наушники по-прежнему радуют своим звучанием. Заметил, что звук уже стал привычным для меня. То есть то, что в первые минуты вызывало восхищение сейчас уже воспринимается как само собой разумеющееся. Сегодня специально одел старые наушники, потом снова новые, опять масса восторга. поздравляю с хорошим звуком! Поймите же, вы в России, а не в какой-нибудь там Германии, где человеку даже в голову бы не пришло без указания инструкции воткнуть штекера в наушники. Он бы скорее подумал, что раз провода лежат отдельно - это производственный брак. Ну или просто бы не решился без инструкции их куда-то пихать. Утрирую конечно. Просто ситуация с вами чем-то напомнила анекдоты Задорнова про немцев и американцев... А русские вроди все делают методом тыка, и это закон. Они не просто могут самостоятельно воткнуть штекера, они потом обязательно отверткой раскурочат наушники, чтобы изучить их внутреннее устройство: а вдруг в чашки можно подложить что-нибудь, что улучшит звучание?

MZ777 К сожалению, мало таких наушников, которые одновременно выдавали бы качественный мощный бас, и мягкие ВЧ. Допустим - деноны, могли бы подойти. Сцена у них глубокая и широкая, ВЧ не такие пилящие, спокойнее и бас мощный и глубокий. Но есть НО - он более размазанный, аморфный - в нем явно много гармоник + округлость, мягкость, свойственная деревянным чашкам. Хорошо структуированным его назвать трудно... Но все равно - на деноны стоит обратить внимание. Далее, тебе уже посоветовали MA900. Сцена очень воздушная и широкая. С ВЧ - у них полное спокойствие и умиротворение. Бас - глубокий и хорошо струкрурированный, проработанный. Лучше чем в любых динамических наушниках до 20 тыс. Но он не так смачно долбит, как в твоих 990про. Тоесть вроди бы все как надо, качество его идеальное, а может не хватать напористости или жирности. Потому что такого дикого подъема мид баса там нет. Зато чувствуется инфра... СЧ у МА900 более ровная и звучная (не провалена). Ну и последний вариант, который мне приходит в голову - слушать пока что есть, и копить на LCD-2. Они не просто соответствуют твоим вкусовым предпочтениям (Мягкие ВЧ, четкий фундаментальный бас) но и скачек на 2 уровня выше. Ну в общем, что я говорю - Сам много знаешь об этих наушниках. Они своего рода эталон. Учитывая все выше сказанное, самый рациональный вариант был бы - взять соньки900 у кого-нибудь б\у. Их часто за 5-6 тыс продают. Отслушать повнимательнее их у себя дома, и понять - нравятся или нет. В случае чего - продать их за такую же цену будет не сложно. Тоесть по-любому ничего не потеряешь. А ведь можешь обрести "свой звук" за смешную цену. А на остатки - можно будет преобрести подходящий для них усилок.