Volonter

@TeeGReeN, верха у него, видимо, обычные для дельта-сигмы, очень даже четкие и детальные. Отличная атака на ВЧ. Просто это моим сонькам нужен смягчающий атаку элемент в тракте.

Если усилитель можно было взять родной, гарантированно синергирующий с ними, то ЦАП, боюсь, пока сам не попробуешь несколько вариантов - не определиться какой лучше. Готового рецепта нет. Я вот послушал M51. Достаточно ровный, с плотным, четким басом. Середина мне запала в душу больше всего: образ вокалиста крупный и объемный, поет полновесно, выразительно, но без намека на крикливость\истеричность. Несколько сдержанная, солидная, статная подача вокала. Очень взрослая. По сравнению с ним, вокалист на моем аркаме 1541 - то и дело пускается "то в смех то в слезы," образно говоря. Если проводить аллегорию с темпераментом, то M51 - это статный, уверенный в себе мужчина, сангвинник. А 1541 - словно эмоциональный, страстный юноша. Халерик-меланхолик )) как-то так. Мне было бы спокойнее слушать уравновешенный NAD. Потому, что если экспрессия аркама 1541 накладывается на экспрессию сонек3000 - получается достаточно утомительное зрелище... Подача Архипова 1563 - уже близка к NAD. Тоже рисует крупные, наполненные образы. Но по памяти, чисто в техническом плане он попроще звучит. Не настолько хорошо рисует рельеф и глубину. Не такой 3-хмерный. На сколько я знаю, w5000 тоже довольно экспрессивные наушники, и им "статная" подача NAD была бы в тему, чтобы их как-то уравновесить. Имхо. Но это пердположение. Да и разве угадаешь, что понравится лично тебе? Просто в этой цене уже есть несколько достойных вариантов, который я не слушал, а жаль.

а хитросплав был бы намного лучше)

а от чего слушали? понятия яркость и воздух, для меня совершенно из разных областей восприятия звука. Воздух - характеристика пространственная. Яркость - тональный баланс частот. Мне нравится теплота и телесность 707х, в то же время, в 508х мне этого дико не хватает. Особенно на мужском вокале. Не пропадает ощущение, что слушаешь запись. Яркая, эмоциональная, но запись. А в 707х звучание мужского (да и женского) вокала - приближенное к тому (по частотке) как бы я его слушал в живую. Есть и должная телесность, и утонченность. Неужели этого никто не заметил?

щас не хочу писать подробный обзор, но я досканально посравнивал М51 со своим аркамом на 1541. Пока лишь скопирую переписку из ЛС: "M51 звучит так же телесно, как 43й (в 601м), но НАМНОГО глубже простанство, образы буквально оживают в пространстве, становятся плотными и рельефными. А какая дифференциация по глубине!! Щас как вспомню - блин хочу такой звук. Только ВЧ не устроили бы, Жестковатые. Однако, в этом отчасти вина моих сонек3000, тк они сами по себе достаточно жестко подают ВЧ. Но для MA900, думаю, эта детальность и четкость ВЧ будет только в плюс". В общем крутой ЦАП. Если ЦАПы Архипова отличаются особой, музыкальной подачей, но технически они примерно одного поля ягода, с моим аркамом 1541. Разница лишь в некоторых особенностях подачи. То M51 это выдает уже класс звука ощутимо выше, чем мультибитные ЦАПы. К сожалению. Ведь для моих сонек я еще не слышал ни одного НЕ мультибитного ЦАПа, который бы звучал так же мягко и аналогово на ВЧ, как мультибит. Дельта-сигма есть дельта-сигма. На самом деле, это становится камнем преткновения только для тех наушников, у которых ВЧ сами по себе акцентирвоаны, или синтетичные. Не думаю, что для w5000 с их мягкими ВЧ, 51й выдал бы такой же жесткий звук. как на моих соньках. Т.е. 70% пробелемы - в наушниках. Кто хочет реального прогресса класса зувка - нужно смотреть "в ту" сторону ))

прибавка в качестве у cd3000 по сравнению , к прмеру с М50 - на много более существенная, чем прибавка от ТОПового тракта в сравнении с дешевым комбайном, от Audio GD. вот и судите.

в наличии нету. может как-нибудь заеду куда-нибудь с 508ми и сравню.

потому что флюкс (так же как и М3) звучит так: тупо качат бас, причем не с лучшим качеством. Не дает выразительную середину, существенно упрощает ее. ВЧ становятся еще более темные и глухие. Для ярких наушников это смягчение и притемнение еще могло бы быть и в тему, но для и без того спокойных MA900 - это будет уже перебор. Имхо. Короче, флюкс для пасанов, которые хотят, чтобы их наушники посильнее качали. Хип-хоп - призвание флюкса. Имхо. О вкусах не спорят. Короче, уверен, что эталоный семигор, переиграет флюск, и М3 одной левой. Тк. он обыграл даже Lynx HA61. Не зря я его продал и собрал семигор. П.С. возьми на заметку - входные кондеры: DuLund (~8 тыс.р.) , и выходные Black Gate (~ 6 тыс.р.). Звучат Мои соньки, наконец-то, стали доставлять мне намного больше удовосльтвия! вкуснятина) Теперь я осознал, что слабым звеном у меня в тракте является уже... ЦАП. От ЦАПа NAD M51 и данного семигора мои соньки показали ощутимо лучший результат по классу звука (глубже сцена, плотность, густота образов, мощне бас), чем от моего. Хотя и в нем есть свой минус - чуть песочные верха по сравнению с мультибитом.

понятно. воткни хотя бы на 5 минут 707е в этот Myst, уверен что будет намного лучше! 56й им полностью противопоказан. Зато не фоне ТДС-5 707 е подают ясную верхнюю середину. Просто они ее не задвигают, как 5ки. Тоногенератор это хорошо демоснтрирует, что обоасть 1-5 кгц максимально линейная, ровная.

вот так номер! ну вообще очень странно. С тем, что верхний и мид бас раздут и мажет, с этом я соглашусь и согласны все аудиофилы кто их послушал. А вот по поводу того, что голоса и инструменты тембрально не достоверные - категорически не соглашусь. Наоборот, более достоверной середины еще поискать в наушниках. Обычно там подкрас на подкрсе, провал на провале. А тут все более-менее ровненько. Лишь за тем исключением, что он действительно немного смягчен и прячется на верхним басом. Но этот же верхний бас-нижняя середина - и придает ему теплоты. А в сочетании с чуть-чуть приподнятой верхней серединой - особой душевности. Да, вокал "сочным" не назовешь, как обычно бывает в AT. Он мягкий, томный, но в тоже время нежный и эмоциональный. Так же никакой зановесы на вокале я не слышу, все довольно прозрачно. Но, видимо, эта мягкость и томность тебе как раз не по вкусу пришлась. И еще я смотрю, есть закономерность. Скорее всего не малый отпечаток на твои вкусы оказывает ЦАП на 56 камне, который темный и мясной. Как раз так и получается. 508м он идет в тему, тк их тонкая, истеричная СЧ компенсируется его подчеркнутой нижней серединой. и смягченной верхней. Уверен, что 508е играют намного сбалансированнее с своей системы. И наоборот, и без того подчеркнутые "теплые" нотки 707х, усугубляются теплотой 56го. А бас начинает быть еще боле заплывшим и смазанным. Пр этом центральная и верхняя СЧ оказалась придавлена, тк ЦАП эту область приспускает. Вот и выходит, вполне логичное объеснение, почему нравятся одни и не нравяится другие. Уверен, что если бы ты обе эти пары послушал хотябы от плеера, или с более нейтрального\светлого тракта, то впечатления были бы несколько иными Т.о. при прочтении сообщений, необходимо делать поправку на особенность Кириллиного DAC-а, котрый очень жирно и мясисто звучит. Кирюх, а вот интересно, в контексте такого звучания 56го, как ты оцениваешь вокал в денонах ? там тоже должна быть пелена и приглушенность, т.к. синергия между 56м и денонами очень спорная. Имхо, они усугубляют недостаткт друг друга. Либо ты так сильно замодил 2000е, что они в корне отличаются от стоковых, и СЧ там подчеркнутая.

@pollar, собака крутяк!

Вся надежда на Кирилла, который будет их модить по-черному ))) глядишь и свой бизнес откроет. Будет людям из наушников за 400р делать "SR009", за пол цены 009х надо быстрее, пока китайцы не въехали в тему))

да, пожалуй, верно мыслите. В моем понимании это: " глубокий и достаточно "ровный" бас (без горба на мид басе). Скорость и атака впечатляют. Такой бас (глубокий ровный и быстрый) обычно характерен для Топовых изодинамических моделей, таких, как lcd-2, he-6... "

Да, ты прав, что выглядят дешево, поэтому простой люд бы их просто не купил за 1500р. Просто лично мне на конструкуцию и внешний вид - пофиг. Мне главное особенности звучания. Т.я. рассуждаю со своей колокольни. Еще один момент: люди, не понимающие что такое, к примеру, качественый бас, послушав ритмиксы едвали бы сказали, что в ним есть что-то уникальное. Отзывы на яндекс маркете это подверждают. Пишут, мол хороший бас, и все. Т.е. они тоже особо не въезжают Разрыв шаблона - клево сказал а я, если бы искал наушники для поратива, купил бы их за 1500р. Т.е. при опрделенных обстоятельствах. Только прошу, не предлогай мне их у тебя выкупить за 1500р

самое интересное, что китайцы не смогли адекватно оценить их цену. Если бы их продавали, к примеру за 1500р., то я, послушав их, все равно сказал бы, что они очень круто звучат для своей цены. И скоре всего, купил бы. Т.е. они тупо продешевили, сглупили)

согласен с вами По басу они почти дотягивают до изо-динамических ТОПов. Это их главный козырь. По формированию глубины сцены - переигрывают практически все накладные наушники. В т.ч. es10, которые отыгрывают пространство более зажато. Т.е. это второй их козырь. По высоким - играют на уровне наушников за аналогичную стоимость. Т.е. фиговенько. По общему разрешению - дотягивают где-то до полноразмерных наушников в цене 3-5 тыс.р. Т.е. нормально, но звезд с небес не хватают. Если непредвзято оценивать, часть факторов приятно удивляют (бас и прозрачность пространства), а с другой частью приходиться просто смириться. Это въедливя верхняя СЧ, не качественный верх. А что поделать-то, за эту стоимость требовать,чтобы у них не было недостатков просто нельзя. А может ли кто-то из опытных наушниководов объяснить - как они сумели добиться такого баса!? почему другие динамические наушники, вплоть до топовых, не выдают такую скорость НЧ при сохранении их глубины ?!

@funky77, а как они по классу в сравнении с теми же 650ми? в чем лучше, в чем хуже? (вкусовщину-тоналку-не в счет).

наверное, бас очень впечатляет?

Ну пусть недикая, но очень очевидная, так, что заметна с первых секунд. Причем хуже все. ВЧ мутные и их почти не слышно, у СЧ потерялась экспрессия (вместе с резкость кстати, что для кого-то плюс), Звучание в целом стало менее прозрачное, будто муть какую-то добавили в звук, мыло. Если описать разницу в классе более точно, в цифре, то скажу так: Свои 003е я всегда оценивал и щас оцениваю тысяч на 8, те же, что делаются сейчас - оценил бы максимум тысячи на 4. Так яснее? Если вы сами не сравнивали, зачем демогогию разводить? не должно быть так, я преувеличиваю, да мне наверное вообще показалось... и тд. Я бы не поднимал бы эту тему, если бы так разница не была столь заметной.

а мож и правда брак\подделка?

Если бы они были бы закрытые - имея такой же звук, ладно, простил бы. Учитывая такую небольшую стоимость. Но, они октрытые! Какого черта этого ни фига не заметно?

@TeeGReeN, я их не слушал пока. Надеюсь не такие же "классные" как 555е ритмиксы?

650е просто на 5 голов выше по классу, чем 555е ритмиксы. @Stalonni, вот интересно, давно ли ты слушал что-нибудь приличное вообще? те же 650е хотя бы.. Т.е. с чем напрямую сравниваешь ? Такое ощущение, что мы говорим про разные ушки. Такого мутного и плоского звука не найти даже в закрытых HD449, что уж там говорить про 650е. МЫ слушали на моем Аркаме 1541, и на очень продвинутом семигоре (стоимость которого близка к 30 тыс).

@DkossZoSo, с чем конкретно не согласен?

@Stalonni, вот именно что плоско. дико плоско - открытости в звуке не ощущается вообще! даже на той записи, где глубина и послезвучия явно выражены - на них не было и намека. Всезаполняющий БАС ни каким образом не может скомпенсировать им отсуствие глубины. чушь какая... Если бы было так, то битсы звучали бы более объемно и глубоко, чем легковсные HD800. Даже смешно такое читать ))) 707е по сравненибю с ними - живой звук, красивая, эмоциональная, проработанная середина. Кристальные верха. Т.е. небо и змемля. ДА, смазанный бас у 707х, конечно, несколько портит общее впечатление на динамичной музыке. Но в целом их слушать одно удовольсвте, в отличие от этой битсо-подобной попсятины. @TeeGReeN, может просто тот экземпляр, который мы слышали - "левак"? а у @Stalonni, - правильные 555е