Volonter

именно так и происходит , когда подключение в противофазе.

@mebaru, ваша ситуация со сценой похожа на перепутанную фазировку при пайке. Ни С одним, пусть даже самым дешевым кабелем такого искажения пространства быть не может! Расскажите как вы его подключили, какие там коннекторы, производилась ли перепайка чего-либо?

Полностью понимаю и поддерживаю Олега. В те времена уровень звука 580х был ТОПовым. Но с тех пор тот уровень был неоднократно превзайден. Технически. Но в них есть такая важная вещь, которой нет в большинстве современных наушниках. Это безупречная сбалансированность, ровность по всему спектру частот (за исключением глубокого баса). При одновременном наличии тембрально красивой, певучей, но достоверной середины. Они не видоизменяют СЧ "на свой вкус", так же как и другие частоты. Они передают музыку "как есть". Но главное, что передают не сдержанно-формально, как, напрмер, тоже ровные DT250 (250ом) и K601/K701. В HD580 передается одновременно и естество живых инстументов, и ласкающая слух бархатистость (а не пластиковость, как в их потомках 595 и 600). В общем, в лучших традициях сенхайзера. Это не громкие слова, это так и есть. Я слушал орфеусы, и могу констатировать, что 580 - словно их младший братик. Реально, у них очень похож тональный баланс и эта бархатистость, певучесть. Видно, что та же фирма, та же эпоха. Похожесть подачи подтверждает и Borlebsin, который много раз слушал орфеусы, и недавно купил себе 580е. Так он говорит, что это стали его любимые (!) наушники для воспроизведения вокала. И это при наличии у себя в коллекции HD800, DT911, CD3000, W5000, K1000. А человек проф. музыкант, посвятивший всю свою жизнь классической музыке! Из новодела - пожалуйста, назовите, какие наушники имеют настолько же честный, сбалансированный и при этом красивый, благородный звук? Красота СЧ в 580х достигается не за счет наглого видоизменеия СЧ (подкраса), как в большинстве "певучих" наушников, а за счет каких-то более "тонких материй", которые были ведомы лишь тем инженерам, которые разрабатывали великие орфеусы и легендарные (но не великие) 580е С удовольствием имел бы эту модель. Вероятно, что в будущем так и будет.

@InvictusSVV, мы с тобой не успели послушать связку 601 + E12. Сам по себе 601 немного преувеличивет бас, но вот его собранность, артикуляция оставляет желать лучшего. Так вот, насколько E12 решает эту проблему? То, что для 960 он добавил глубины, плотности НЧ, это точно. А что происходит в связке с 601м?

@author422, прислушайся, @InvictusSVV говорит дело. Сначала 612, потом, можно будет попробовать тот же E12, если будет желание чего-то улучшить.

у меня похожие впечатления, больше гулкого баса, и более проваленная СЧ. хотя это по памяти с разрывом в пол года...

Обычно так про очень кривые наушники и говорят не всегда Уж точо попрямее, чем новодельные деноны, да и фостексы с их подкрасами на нужных частотах (как сказал Максим, "усилителями вкуса"). А жирноватая подача, не собранный бас - порой не помешает получить удовольствие от любимых запией рока. Главное, что они настроение умеют правильно передать. Т.е. это ИХ стезя в полной мере Это я рассуждаю с позиции меломана, но не аудиолюба. Аудиолюбски они тоже меркнут на фоне те же фостексов и других современных топов. П.С. речь про D5000 и D7000.

а про звучание расскажите - какие в чем лучше?

полу-закрытые

хоть я напрямую их не сравнивал (D5000 и Z7), но по памяти сказал бы тоже самое, что и вы. Конечно старые деревянные деноны взрослее и главное, вкуснее звучат! Со своими косяками, но все равно, это отличные закрытые наушники для рока. Они реально имеют свою харизму, свой смак, и кому это по вкусу - аналогов найти трудно. А Z7 простые закрытые наушники, которые просто звучат.

мне LCD3 самому очень нравятся - как меломанские наушники для любых динамичных жанров! А ВЧ видать он как-то усмирил своими кабелюками и трактом.

Я как раз предлогал, но есть один момент, который ему не подойдет. У них не смотря на обширный провал вСЧ и части ВЧ у них есть пик на 10-12 кгц где-то, и пик этот песочит конкретно. А это не приемлимо. Даже мне по началу было странно - наушники а целом темные, мягкие, а ВЧ выстреливают на любой записи.

сколько то были прогреты, но не думаю, что прямо 300 часов интенсивного прослушивания. Любимые наушники у человека, все равно сотались HD650

ошибся, оказыватся не на 3-5 кгц пичок, а на 2-3, но эффект похожий. а у th600 своих пичков достаточно, со своими вытекающими

Вчера слушал их на 3х разных источниках, и 2 усилителях. В разнообразных комбинациях. Везде в той или иной мере прослеживалась тенденция с утоньшению середины (легковесная и деликатная, так скажем) и на фоне этого утоньшения легко отслеживался пик где-то на 3-5 кГц. Лучше всего он проявляется в скрежете эл.гитар и истончению малых барабанов. Барабаны звучат не натурально, резкими шлепками или щелчками вместо нормальных ударов ( утрирую, но этот эффект есть). В общем, этот пик на фоне утонченной середины - жестит и в целом высветляет звук. Сами ВЧ как раз достаточно деликатные и совершенно не ярчат. Ярчит только этот пик на вСЧ. Сравнивал их напрямую с 650, и со своими ад700. В них обоих СЧ более наполненная, удары как удары, гитары как гитары... Так что никак не показалось, просто мой слух натренирован на выявление неравномерностей тон. баланса.

да, пожирнее басок будет и поглубже, но в целом, как был мягкий и вальяжный, так и останется. 601й же, басит побольше, но вовсе не стремится сделать бас более быстрым и отрисованым. Мажет он его) А текстура(рельеф) баса, и особенно его атака - очень важны для ощущения драйвовости.

@Shadow39,спасибо, ясно! а поясни, что значит слегка упрощеной: расслоение по глубине (мне показалась очень и очень умеют дифференциировать по глубине), целостность пространства, послезвучия, переотражения, или что-то еще? И где более натуралистичные/естественные, красивые/цепляющие тембры - на 800 или 612? Опиши разницу в тембрах на СЧ и ВЧ. И еще, думаю, всех интересут вопрос: а как они в сравнении с K712, может тоже слушал? Вот чую, что не будет в 712 настолько кардинального прироста качества, каков прирост в цене.

ну тогда сенхи моментумы - для живой музыки, джазок, вокал, легкий рок - good.

Слушал сегодня сабж. Высококлассные наушники! Переигрывают свою стоимость в разы! (без преувеличения). В подходящем хорошем тракте это настоящий ТОПовый звук. Масштабность и глубина сцены поражают, локализация точнейшая. НЧ - не придраться - глубоки и структурны. ВЧ тоже хороши - нежные, не окрашенные и не выпяченные, в отличие от K812. Правда на 3-5 кгц, на слух, есть какой-то пик, который придает жестковатости тембрам и подсушивает их, тем самым делает их не очень подходящими для рока, особенно тяжелого. А в целом, серединка уже менее безразличная, чем была в K601 (у 612 есть легкий подкрас центральной СЧ). Очень тракточувствительны! Отражают малейшие изменения в тракте - как в отношении подачи, так и в отношении качества звука. Думаю, что они офигенно запели бы на высококачественном ламповике. Вот бы их с HD800 столкнуть - еще не известно - кто-кого и в чем ))) Ну а в своей цене, 612 по классу - лучшие наушники и почти не имеют конкурентов Цена/качество - 5+++

моментумы лучше для вокально-инструментальной музыки. В них не раздут бас, они совершенно его не качают. А СЧ более певучие и красивые. Для какого-нибудь хип-хопа, клубняка 1а будут поинтереснее, т.к имеют более клубную, драйвовую подачу. Но с таким же успехом можно взять creative aurvana live! Они конечно имеют хуже материалы и эргономику, и хуже шумоизоляцию, но по качеству звука им не уступают.А моментумы по звуку были бы всем хороши, но вот бас в них не много и он мягкий, не драйвовый.. Если готовы с этим смириться, то можно брать, хорошие уши. Если готовы расширить бюджет, то однозначно надо брать focal spirit pro, как наиболее жанровой всеядный и качественный вариант. В них отлично проработаны все частоты.

ну как, окрас ... видоизменение тембральных оттенков из-за некоторого (плавного) акцента СЧ. Понравится это или нет - вопрос чисто индивидуальный.

так что, при чем тут нейтральный звук?Х1 - то, что видимо ему нужно. При том, они не настолько уж и кривые, лишь немного темноватые. И как раз подходят под определение: "с хорошей панорамой и с более жирным, басовитым звуком". @First vatt, 612 и 712 отличаются от своих предшествеников менее нейтральной серединой (есть некоторый окрас), более глубоким басом и чуть менее звонкими верхами. как раз Что то филипсы не вижу в продаже.. А такие как играют??? Sony MDR-MA900 имеют очень широкую сцену, но не глубокую. Близкое расположение образов, так сказать, интимная подача. У Х1 намного более глубокая сцена, так же как и у АКГ 712. Х1 можно поискать на вторичках, или купить сразу Х2.

580е - мой идеал можно сказать )) Но у меня уже есть АД700, которые мне нравятся в целом не меньше, чем 580е. К тому же, под 580е мой семигор не походит. А вот если бы я строил тракт для живой музыки, то взял бы именно 580е и подхоящий тракт под них. А для портатива - focal spirit pro. Все. Это достаточно, чтобы закрыть все меломанские потребности. Все, что больше - вкусовой выбор, отход от правильного звука. И аудиофильские заморочки

601 более портативен для носки, 960 придется в сумке уже носить. Да и нет смысла менять, потому как трудно сойтись в оценке, какой из них качественней играет. Если горит желание поменять, то лучше смотреть в сторону топовых плееров...901, c4pro, QLS360 я пришел к выводу что 601 надо либо модить либо прикупить комбайн. На этом и остановимся! Всем спасибо за советы! Хорошего звука!) предположим, проделанный мод повысит прозрачность звучания, но вместе с тем сделает ВЧ не такими мягкими... более детальными. Тогда наушники с ярковатыми(резковатыми) ВЧ начинат больше ярчить. Тоже самое косается и нижней середины и баса. Тем же германам приется очень кстати густая подача 601го. Вечно ты пытаешься поставить телегу впереди лошади... Сереж, неужели нельзя действовать последовательно ? Как будут наушники, послушаешь их с текщим плеером и будешь уже тогда думать - в какую сторону двгаться.

Кстати, по моему разумению, у 601го должна быть хорошая синергия с 8.35. Станут менее яркими, добавится телесности и Баску)