Volonter

я знал, что последует именно такой вопрос начнем с того, что 280е не нейтральные. Они выделяют СЧ в ущерб басу. Драйва и правда мало. Средних частот много, но они окрашены не естественно, очень своеобразно, даже я бы сказал гулко. У баеров баса побольше будет, хотя не вагон, а СЧ особо не выпирает и не так сильно окрашена. Это скорее ближе к мониторному, правильному звуку, чем 280е. Но я бы не сказал, их звук сухим. Скорее правдивый, честный, тембрально достоверный. И это хорошо, не так ли? Но многие хотят краски, чтобы было посочнее или побасовитее, или позвонче и пр. А звук честных наушников они назовут скучным, пресным, сухим и тп. Да, еще раз, HD280 совершенно не честные, они просто звучат, мягко сказать, чуднО. Хотя чисто технически не плохо, кому-то такая подача звука нравится... (но честно сказать, мало кому). 150е куда ровнее, адекватнее, правильнее выдают звук. Вам нужны какие-то подкрасы (акцент каких-либо частот) ? Тогда скажите в каких именно местах. На счет баса я уже понял - небольшой акцент в плюс. Где еще будем красить?) Вы написали, что рок и джаз почти не слушаете. Расставьте приоритеты - чего и сколько слушаете в %. Примерно. От этого и будем исходить. А то блин, не имея данной конкретики советовать 150и или 770е - шансы угадать 50/50 как бы ))

Синергию определяет вовсе не принадлежность к какой-то единой фирме, а ... цепь случайных совпадений. А так же вкусы и слух конкретного оценщика. Вот так вот. Все сложнее. Нужно слушать и сравнивать самому, и при чем не все подряд, а то, что хорошо синергирует на вкус других опытных аудиофилов. Конечно, ЦАп 1.0 послушать тоже нужно. Но и Метрум - явный фаворит, который играет на уровне настоящих ТОПов, стоимостью 100 и более тысяч - тоже послушать надо. На вторичке его можно наверное найти подешевле. И да, ради лучшего ЦАПа, стоит подкопить, подождать, но взять сразу вещь, раз и навсегда. Я не прав?

@Lee.H.R., парадокс, но с семигором моим, 612е зазвучали классно! Лучше чем от встроенных дырок комбайнов, которые по идее имеют бОльшое напряжение на выходе и рассчитаны на большую омность, чем семигор. Семигор дал именно качество звука. Объем, динамику. Мне очень понравилось. Хотя с другими серийными усилками не довелось сравнить в данной связке.

они не хуже, они тоже очень хороши, как и 770 про на 32 ома и 250 ом. Но у них, так же как и у всех остальных баердинамиков, к сожалению, тембры на СЧ не очень естественные, бас излишне драйвовый (тянет на себя одеяло), а ВЧ довольно-таки резкие. Ну скажем так, если бы вы перечислили по большей части метал, симфо-метал, рок, электронику, клубняк, то я бы вам посоветовал бы уже не 150е, а как раз 770 про на 32 ома, или еще лучше лимитированные. Но вы написали такой расклад: "фортепьяно, фолк/готик/urban-метал, симфони, инструментал, опера, оперетты... " Т.е. больше инструментальной музыки, классики. А значит, автоматически 150е выходят на первый план на фоне 770х. Прослушал, совершенно музыке не подошло: подное отсутсвие бассов и сухость звуков. Слушал через усилитель. Sony MDR-1A понравились, наверное их и возьму. странно, у 990про баса точно не меньше чем у этих сонек. Что то не так у вас получилось. А вот Средние частот у них и правда отдаленные сухие, а ВЧ звонкие.

посоветовал бы однозначно Shure 840 в вашем случае, т.к. это одни из немногих закрытых наушников в этой цене с большой и проработанной сценой, ровной, не проваленной серединой, что дает возможность слушать классику, оперу, инструменталку и симфо-метал. Но у них маленькое пространство внутри чашек.Но есть еще один запасной, но не менее удачный по звуку вариант. DT150 баердинамик. Там и звук такой же сбалансированный, как у шуров, с хорошими тембрами и большой сценой, но и простра для ушей более чем достаточно. Это очень хорошие закрытые наушники, которые подойдут для любой живой музыки, но и для рока/метала подойдут с оговоркой на отсутствие преобладания баса. Бас есть, но он скорее дополняет звуковую картину, но не тянет на себя одеяло. Пожалуй, вот на этих наушниках и остановитесь: DT150. Лучше под ваши критерии в этой цене просто нету. А чем их раскрывать... это вопрос другой. Вариантов не мало. Пусть форумчане помогут подобрать под них тракт. В этой цене, видимо, комбайн, ибо собрать тракт по отдельным компонентам за такие деньги - нереально.

Из даков, слушал ARCAM Rdac. Вполне универсальный ЦАП. Сам по балансу частот ровный, не яркий но и не те темный. Достатоно динамичный, но без перебора. Ровная, наполненная СЧ. Адекватные ВЧ. Но если позволяет бюджет, то лучше сразу брать Metrum Octave mkII. Один мой знакомый, владелец как раз Аркама Рдак, купив себе метрум, говорит, что уровень звука просто намного круче, чем у рдака, который к слову ему тоже нравился. Так что, Метрум был бы бескомпромиссный вариантом. Лучше конечно искать б/у на вторичках, можно сильно съэкономить и вписаться в более ограниченный бюджет, купив хорошую вещь за адекватную стоимость.

ну баердинамик, халтурщики

МС аудио дак - слегка сглаживает ВЧ, делая их приятными, не навязчивыми. Добавляет певучести, наполнености СЧ, а вот бас твердым, упругим и пробивным - не делает. Не, бас в целом нормальный, но есть куда более динамичные ЦАПы. Это ЦАП идеален для вокально-инструментальной музыки, джаза, а для чего-то драйвового он пойдет скорее по остаточному приниципу. Пойдет, конечно, но это не его стезя. Все имхо.

@nishtacket, вроди никто вам не посоветовал сделать рекаблинг 650м (или я пропустил?). А это важнейший абгрейд, который как раз и делает бас более упругим, высокие более прозрачными и сцену более воздушной. Конечно АКГ или 800ми они в этом плане не станут. Но вырастут по всем фронтам. И при этом останутся универсалами в плане жанров, в отличие от тех же 800х и АКГ. А универсальность - при звуке хорошего качества - стоит очень дорого! Второе, ЦАП. Конечно, может помочь. Но нужно слушать пред покупкой. Вы в Москве живете, а это открывает много возможносте при желании (магазины, форумчане, сходки и пр). Думаю, что если нравится общий почерк 650х, их универсальность, то можно наушники пока не менять, (но послушать конечно можно по возможности, например AKG K712, HE-560), а раскрывать имеющиеся 650е. Тем боелее, что вы их только что купили. Значит 1. рекаблинг. У нас есть несколько опытных аудиофилов, которые сделали рекаблинг 650м и крайне положительно отзываются о результате, говоря, что стоковый кабель - полное го*** и портит звук. И живут с 650ми уже не один год! Пользуйтесь накопленным опытом этих форумчан. 2. ЦАП. Тут нужно полазить по форуму отобрать претендентов в интерсующей цене, и потом найти возможность их послушать.

в одной чашке? значит приводит к разбалансировыке каналов? Я почему-то на практике не услышал проблем с разбалансировкой у 250х. А зачем они эту палту вставляют в 250е, ведь в этой модификации микрофон не планировался?

Audio-Technica ATH-M50 отметайте сразу. Они ниже классом и в них не так комфотно находиться, как в открытых АКГ и 650х. JBL Synchros S500 - про них ничего не знаю, помимо того что выглядят прикольно. Но чего-то очень сомневаюсь, что они дотянут до открытой классики сенхайзер и АКГ. Тут уж скрее с М50 их было бы логично сравнивать. По поводу использования в офисе. Вы знаете, что из открытых наушников музыка будет вырываться наружу и все, кто в офисе будут слышать что вы слушаете. Они как маленький динамик тихо работающего радиоприемника - будут слышны всем: не громко, но будут. И кого-то это может раздражать и мешать работать. А разговоры и шумы будут внедряться в музыку, мешая полному погружению в музыку. Если у вас отдельный офис или соседи очень терпеливые и молчаливые, то можно и открытые. Это первоочередное, что вы должны понять и определиться со степенью закрытости/открытости конструкции. Закрытая конструкция - чаще всего вынужденное ограничение, необходимость. Сколько вы готовы потрать на тракт в будущем. 10, 20, 30 ли более тысяч? Почти все хорошие наушники - 612, 712, 650 - будут звучать плохо от айфона. Они тупо не раскачаются и звук будет вялым и мутным. Есть одно исключение - низкоомные Fidelio X1 / X2. Они хоть как-то зазвучат, на первое время слушать будет можно. Но это темные наушники, которые имеют некоторый приоритет баса, и не очень резкие верха. Не, это не плохо, просто такой баланс частот больше распологает к року, металу и какому-нибудь клубняку, но не акустической музыке, классике. Это не значит что слушать последние нельзя, вполне можно, но все же это немного не их стезя. Из закрытых есть еще варианты, но они будут заведомо пониже уровнем, чем выше перечисленные открытые. Закрытость на пользу звуку как правило не идет, за исключением ТОПовых решений. И все же, попробуйте расписать, в % отношении общее кол-во времени, которые вы уделяете прослушке тех или иных жанров. Хоть примерно. Это понятно что слушаете ВСЕ, время от времни. Но все же - расставьте приоритеты.

@KingFiercer, для чего в 250х плата? как она портит звук?

@Over100, вы слушали Meizu MX4 Pro ? с чем сравнивавли? чем не понравился?

Ну да, 990про подойдут под ваши трбования. Если не напрягают очень звонкие высокие.

Сцена достигается за счет многих факторов: 1. толщины и глубины амбишюр, а так же их акустической проницаемости (которая в свою очередь зависит от материалов амбишюр, а так же от силы прижима), 2. наклонного расположения капсюля в чашках (под углом относительно плоскости амбишюр), 3. расстояния динамика от уха (зависит как от конструкции, так и от глубины амбишюр, так и от вашей лопоухости ), 4. способов демпфирования и применяемых для этого материалов, 5. а так же от размеров и формы чашек. 6. Форма и размеры ваших ушных раковин - влияет на субъективное восприятие сцены. Но это уже к самим наушникам отношения не имеет. Не говоря уж об умении сформирвоать в мозгу эту виртуальную сцену ) Так что то, что вы спросили - расширяется ли сцена с ослаблением прижима? - Да. Ведь это увеличивает расстояние динамика до уха, а так же уменьшает прижим, добавляя открытости (воздуха) звучанию. Это всего лишь один из факторов, влияющих на ощущение сцены. А что, по описаниям звучания этих 3х моделей - у вас нет предпочтений ?

Правильный наушник - это DT250 (250). Вот он ничего не врет, ни тоналку, ни сцену. Но будучи приученным к разного рода приукрасам, слушать их как-то скучновато.. ну и класс звука, конечно, у них не ТОП...

Сами 800е это обман, они бинаурально звучат на обычных стерео записях. А кабели просто либо потворствуют этому "спец.эффекту" 800х, либо не очень. )))

да есть такое. я об этом еще давно писал. Только с эндорфином сцена не меньше чем со стоковым.

а вы думали, что битсы про - это верхний и не досягаемый другими фирмами предел в наушникостроении? )))Впрочем да, это предел. Предел деградации наушникостроения и восприятия звучания МУЗЫКИ массами их потребителей. И за это еще смеют деньги просить? Да за такой звук битсы должны моральную компенсацию выплачивать, как потребителям наушников за порчу вкуса к звучанию, так и самим муз. группам, звучание песен которых эти наушники каверкают Удивляюсь, как в европе до сих пор не было подобных исков. Ниче скоро пойдут, как народ поймет, что их... Хотя вон сони и денон наоборот обитсовываются, что оптимизма не добавляет Хорошо, что хоть Stax не обитсовывается пока... (это только пока))

во-во! Только редко кто это осознает при попытке сопоставить теорию с практикой. Обычно ничего не выходит. И мир поэтому делится на теоретиков и практиков. А людей, которые могли бы комплексно объединить эти 2 сферы - раз два и обчелся. Потому что учесть все факторы в комплексе и подкрепить это теоретической базой, с последующим перекрестным анализом - это крайне трудная задача, да и требующая высокого уровня знаний.

и не только тебе, но и всем.

- надо рассматривать связку -комплексное выходное сопротивление усилителя -комплексное сопротивление кабеля и комплексное сопротивление наушников. Все три величины частотно-зависимы, и более того, имеют определенное "размазывание" фазы сигнала. Точный учет этих величин задача почти невыполнимая, но даже приблизительный расчет - крайне непрост. Общее только совсем на пальцах -чем ниже активное сопротивление наушников -тем большее сечение кабеля требуется для "нормальной" передачи сигнала. Чем выше -тем меньшее сечение. Если наушники имеют выраженный спад на вч, то литцетрат будет его компенсировать и обеспечит более "колкий, чистый, звонкий "звук. И наоборот -если наушники склонны к излишней звонкости -то моножила это может в некоторой степени компенсировать. Но и здесь есть засада -если усилитель имеет сложный характер выходного сопротивления, с пиками и провалами на графике комплексного сопротивления - и мы имеем кабель, с минимальным воздействием на сигнал - тем сильнее эти погрешности будут передаваться в нагрузку. Серега, немного теории будет полезно почитать

это как это?

велюровые амбушки как в 400х им идут куда лучше. ЗВук получается прозрачнее, воздушнее, 3х мернее. Класс звука возрастает.

Понятно.