Volonter

да уж, задачка ) Вы с максимальной вероятностью получите идеальный для себя звук, если поставите на 650е соответствующий кабель. Он сделает их звук именно таким как вы его описываете. Не дорогой canare. Зачем строить велоипед заново, если осталось его только чуть смазать и провести настройку? Если вы никогда не слушали закрытых АТ, то велика вероятность, что они вам могут не подойти по целому ряду критериев, о котрых ни вы ни я - сейчас даже и не подозреваем. Ну к примеру, все закрытые АТ локально проваливают нижнюю СЧ, в то время, как ВСЕ ваши наушники из подписи ее не проваливают, лишь частично CAL, но там своя фишка. А 650е так даже наоборот. Вы с этим просто еще не сталкивались, и не факт, что этот момент устроит. Не смотря на то, что СЧ у АТ сочная, певучая, сладкая, но как бы обезжиренная, не телесная. Этот провал на 200-300-400 гц лишает звук инструментов и вокала телесности, грудных обертонов, важных для ощущения полноты звучания. Вот лично я уже зарекся, что не буду покупать наушники с проваленной нижней серединой, а это довольно многие закрытые наушники, в т.ч. большинство деревянных АТ. Второе - бас у деревянных АТ расплывчатый, за исключением W5000 и W2002. У довольно басовитых W1000x не слабо подзадран мид бас, побольше, чем в 650х, при чем он не особо не особо разборчивый, бухает себе и бухает. Вероятно его можно чуть укрепить подходящим усилком и истоником, но тем не менее... Потом ВЧ у них так же более яркие, чем у 650х, утомляемость выше. Возьмем W3000anv - там чуть меньше провалена нижняя СЧ, но все равно есть такой момент. Мид Баса чуть поменьше, но все равно подзадран и не особо артикулрован. В целом эта модель сбалансированна по частотам очень удачно, Но у нее другой минус - близкая, интимная, плотная сцена. Даже 650е имеют большую глубину сцены. У W5000 бас хороший и ВЧ комфортные, сцена хорошая, но там очень сильно провалена нижняя СЧ и приподнята верхняя. Получается сильный подкрас, который всегда делает звук тонким и притарно-сладким. Самая удачная АТ из всех прослушанных, это w2002, они по тоналке похожи на W3000 anv, а по классу звучания как W5000 и с еще лучшим (более глубоким) басом. Но они очень редкие и очень дорогие. Сейчас вышла W1000z, которая по первым отзывам как раз по тоналке похожа на W3000 и поэтому есть надежда, что это будет хорошо сбалансированная закрытая АТ. Но нужно подождать отзывов проверенных людей. Так что, видите, в каждой модели есть какой-то свой подвох. Ни одно, так другое. Так наугад можно перепробовать многие закрытые АТ в поисках эталона и так его в полной мере и не найти. А поменять кабель на 650х - ничего не стоит. А результат будет гарантированно оценен. Либо тупо купить HD580 на вторичке за десятку и полностью удовлетвориться. Я бы с ними одними мог бы жить всю жизнь, зная о наличии 800х, th900, стаксов и прочих ТОПов.

@Shadow39, не пожелал, что не LCD-3 взял? звук то совсем другой... А ведь пионеры по идее не должны ужиться с HD800, т.к. судя по всему они играют "на одном поле", и останутся те, которые в итоге будут больше нравиться. Они не будут дополнять друг друга, а будут лишь конкурировать.

А их закрыто-деревянная конструкция какое влияние на характер звука оказывает? особенно дерево сказывается на характере НЧ (по-другому резонирует чашка). Они становтся субъективно более маслянистые, с благородным деревянным отзвуком/расплывом. Но не всем это нравится. Техничность НЧ от этого не возрастает. А вот баланс чстот, и на СЧ в частности - зависят от конкретной модели. Между каким моделями АТ вы выбираете? Расскажите свои преоритеты/пожелания к балансу частот, а так же к качественной проработке разных частот, по сравнению с имеющимися в подписи наушниками. Тогда будет ясно что из АТ лучше подойдет

человек уже решил брать 580е за 10 тыс. удачной ему покупки! Думаю он напишет сюда о впечатлениях

Исходя из всего написанного, есть один единственный технический недостаток - нехватка скорости. Учитывая, что ты писал про отличный бас, что ты тогда подразумеваешь под недостаточной скоростью? Затянутые послезвучия, недостатоно агрессивные-резкие ВЧ, или все-таки атака-затухание НЧ ? HD800 быстрее по твоей шкале оценки?

@basketbolide,вы бы поставили на 650е копеечный кэнери, то это сразу бы подсушило их порой излишнюю густоту СЧ, добавило бы ей прозрачности, и подсобрало бы мягкий мидбас, что приблизило бы их подачу к HD580. Только что разговаривал с Олегом (OlegG), который имеет обе пары (650 и 580) и подробно рассказал - что и в какой степени меняется при рекаблинге. А у АТ СЧ на мой слух уже совершенно не бархатистая, без плюша, а скорее утонченно-сладкая, карамельная. Совершенно разный характер звучания. Но может вам как раз такого и хочется. Пробуйте)

Ну тут как сказать... смотря что слушать! Все от музыки зависит. На метале и электронике им не хватает глубины и твердости (агрессивности) баса, общей скорости. Слишком уж они "плюшево" звучат. "Жесткой хватки" не хватает. А те же баеры 880про будут звучать резче, быстрее, более агрессивно, в общем без "телячьих нежностей". Так что любители тяжмета и электроники часто называют 650е - не техничными и мягкохарактерными. А на джазе и вокальной музыке ситуация совершенно обратная - 650е будут сочно и открыто петь, манить своим бархатистым, вальяжным звуком. А 880про - будут звучать хоть и довольно технично, но более формально и зажато на СЧ, не сформируют нужного настроения и эмоций. Душевности в них нету. Так что по поводу того, что в 650х нет эмоций - это не так. Под разную музыку - разные наушники! Исходя из того, что писал ТС, 650е ему подошли бы больше. Но и их нужно дорабатывать заменой кабеля. А 580е - вообще не нужно. Они изначально звучат еще лучше.

не важно, можно сначала купить наушники, и параллельно докупить источник, можно и наоборот) все равно пока у вас не будет наушников нечего будет подключать ))

возврат и износ - нужно просто пообщаться с продавцом, и посмотреть, если человек адекатно общается, подозрения не вызывает, то можно более-мене верить его словам. А если общается странно, темнит, то риск увеличивается, лучше поискать другое предложение. Я за 4 года покупки бу - ни разу не сталкивался с недобросовестностью, хотя покупал и продавал десятки раз. Ни разу не пожелел, что пользовался вторичкой - покупал редкие классные вещи и экономил еще при этом. наушники вообще... если пластик не потрескался, если амбишуюры не истерлись в хлам (хотя это не страшно, можно купить новые от 650х), и если нет дисзабланса каналов лево-право, и кабель не шуршит, звук не отходит, то можно брать. Сам динамик с годами эксплуатации не портится, а скорее наоборот, начинает работать более четко.

Ну если вам эпичность, густота и драйвовость важнее прозрачности, сочности и оптимальному балансу частот, то можно и Х1. Просто на мой взгляд, Х1 могут обыграть 580е только на классик роке - за счет более масштабной сцены и более нагнетающей мощной атмосферы. Да и то, это скорее на вкус. А вот на джазе, блюзе, женском вокале - они объективно слабее, ввиду особенностей тонального баланса и более темной подачи. Если для вас рок является приоритетным жанром, а все остальное по остаточному принципу, то Х1 рассмотреть можно. Если все по ровну, то... сами понимаете. Сняты с производства, потому что любая фирма имеет свой маркетинг-план. Надо же привлекать к себе внимание на фоне конкурентов - обновлением модельного ряда, иначе про них забудут в свете "новинок" других фирм. Т.е. законы выживания заставляют что-то улучшать, или создавать видимость улучшений. На смену HD580 пришли якобы улучшенные HD600, а потом еще лучше - 650. Но по факту, при сравнении их лоб в лоб оказывается, что 580е прозрачнее на СЧ и лучшим образом отигрываают живую музыку. А чтобы 650м хоть чуть-чуть приблизиться к их уровню, им нужно делать рекаблинг. Многие купили 650е, сделали рекаблинг, так и живут... пока червь аудиофилии их не загрызет и они не погонятся за более технологичными и дорогими новинками. Таинственная подача сенйахеров? Да чего же там таинственного - их подача проста и прямолинейна. Не сверх детальна, не сверх воздушна, но по-домашнему комфортна, оптимально сбалансированна для большинства жанров... А те, кто жалуются на излишнюю плюшевость, неестественность тембров, мутноватость - это в основном касается стоковых 650х. 580х эти проблемы касаются в существенно меньшей степени. Да и просто вкусовая непереносимость. Не может какая-то вещь всегда и всем нравиться...

Если закрытые, то в вашем случае стоит DT150 рассмотреть. Сцена в них пошире будет чем в М50 и середина более теплая. Уровень все же будет выше. И тот же mx2 к ним.

объемный теплый звук... Если бы не слово "теплый" то я бы без раздумья посоветовал K612pro. Они звучат очень воздушно и объемно, с очень высокими разрешением. Но вот теплым их звук не назвал бы... Скорее утонченный и отстраненный. Знаете что, рискну посоветовать вот так: https://www.avito.ru/rossiya?q=hd580 Там есть 2 предложения 580х сенхов. Это наиболее сбалансированные и музыкальные сенхи за всю историю фирмы, имхо. А в качестве комбайна - Audinst mx-1 (2). Все что нужно простому меломану для музыкального счастья. Ну и конечно же, М50 сразу же отправятся на полку или будут ичпользоваться только на улице. Если вам нужны только закрытые наушники (с шумоизоляцией)(вы не указали), то 580е не подойдут, они открытые.

тогда рассмотрите Focal spirit classic

Не знаю можно ли это назвать холодностью. Сч немного отстраненные и очень нейтральные. он именно так и писал, но видимо в его восприятии это ассоциируется с холодностью.

Он говорил о холодности, связанной не с тональным балансом, а с характером тембра, ощущением от него. Так он писал) Ну а от чего это реально зависит - от АЧХ или еще от чего, никто точно не объяснит)

ту скучную холодность СЧ, которую услышал Павел, ты услышал?

Ну конечно, 650е в стоке не особо.. Я с этим не спорю. 650е в стоке намного мутнее на СЧ, чем 580е, и лишь некоторые дополнительно купленные кабели помогают им приблизиться к 580м по прозрачности СЧ. На "классик-рок,блюз,женский вокал,несложный джаз" 580е без шансов уделают 880про с их прохладно-аналитичной подачей. Уделают по эмоциональности и живости тембров живых инструментов. @alecks44, поймите, на вашей музыке это офигеть как важно. Это дает именно меломанский кайф, а 880про дают в большей степени аналитичную детальность, а эмоции вокла и инструментов подзажимают. Елки палки, чего вы не верите!? Я слушал все эти наушники, ни по одному разу, да в разных трактах. Путают вас тут все. А истина лежит на поверхности. Вот. Взял и купил 580е за 10 тысяч и будет вам счастье. А если возьмете отстраненные АКГ, или холодные баеры - и будете выслушивать звуки, детальки, а не наслаждаться ЖИВОЙ музыкой! Слушайте меня и обретете желанный меломанский кайф! Выбирайте лучшее под свои запросы. Убедительно написал?

Александр! Я, например, согласен с Вами, что 200 тыр. на портатив как то жирновато, НО я не считаю нужным указывать человеку сколько и на что ЕМУ тратить СВОИ деньги. Нам поставлена задача помочь выбрать портативный звук в пределах определенной суммы. Я могу посоветовать свою связку iBasso DX50+Sony XBA-A2 которая мне лично ну очень нравится по звучанию даже не вспоминая про ее копеечную цену. Но если пределом обозначена сумма в 200 тыр. - значит человек ГОТОВ платить весьма существенные деньги, но и рассчитывает получить ОЧЕНЬ высокое качество носимого звука. Почему и зачем так решил Топикстартер - ну не мое и не Ваше, Александр, дело. Я уверен, что топикстартер уже все цены знает и все нужные ресурсы и форумы уже прошерстил. В чем ценность совета про связку Chord Hugo+Fostex TH900/600 - это по качеству звучания ПОЛНОЦЕННАЯ СТАЦИОНАРНАЯ СВЯЗКА, выполненная во вполне удобоносимом форм-факторе. Chord Hugo, как ЦАП, запросто может уделать по звуку многие полностью стационарные варианты. Про шум в автобусе - как пояснил Топикстартер - их возит очень хороший и комфортабельный японский автобус. Как вы думаете понятие "комфортабельный" совсем не сочетается с понятием "хорошо шумоизолированный салон"? ТН600/900 все таки закрытые наушники, да пусть звукоизоляция в них не самая лучшая, НО для прослушивания при поездке в салоне КОМФОРТАБЕЛЬНОГО автобуса их звукоизоляции более чем достаточно. Согласен, что покрытие у ТН900 не самое практичное и не особо располагает к ношению с собой, поэтому я бы советовал обратить внимание на ТН600-е пока их еще можно купить. Но и отговаривать от ТН900 - не буду, ибо они из закрытых действительно топы из топов. на мой слух, 900е ощутимо лучше раскрывают классику и вокальную музыку. Они к этому тяготеют... а так подписываюсь под каждым словом.

Юра, ты кажется говорил, что 800е медленные наушники. А Викторы по твоему быстрее?

не прогретый возможно - их ВЧ существенно смягчаются после прогрева. А что, ни сцены ни разрешения ни упругого баса в них не услышали? Т.е. уши типа М50..

о, есть лучший, нет даже божественно лучший вариант для электроники - http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=12240#features лучше этих наушников не найти (это лучшие уши для электроники, в не зависимости от цены и класса звука, имхо). И точно вписываются в ваш бюджет.

@Wladislav26,а какой смысл тогда вообще тратить деньги на наушники, будь даже они очень удобные, эргономичные, практичные - если звучание на большинстве любимой музыки не будеть удовлетворять ? Ведь главная функция таких наушников - это вовсе не крутой, удобный, эргономичный аксессуар, а максимальная отдача на любимой музыке. Мне в сигнатурах про офигеть как понравилась разного рода электроника, танцевальная/ритмичная музыка, попса, и частично рок. Очень здорово! Джаз звучал тоже прикольно, но уже не идеально, а оперу и оркестр они отиграли совсем уж посредственно. Их нет смысла подкупать под такую музыку! Ну что ж поделать - тогда удалим свой плейлист, и накачаем туда побольше метала, электроники и клубняка, ведь главное, чтобы наушники раскрылись по полной, а личные вкусы - ерунда, перетерпим )))))

поставим вопрос так: какие из ТОПовых закрытых полноразмеров умеют отлично отигрывать классику, вокал, джаз и т.п. ? Винтажные CD3000, современные Th900, W5000, W3000anv, W1000x (с оговорками). Вроди и все. Все остальные - это либо открытые совсем, либо не отлично. А th900, в свою очередь, побьют по классу звука всю эту аудио-технику и являются к тому же еще и более жанрово-универсальными. Все просто как 2х2. Винтажные есть еще и баеры 660е кажется, которые классно играют живую музыку. Но они типа не кошерные, не современные и связываться с древним винтажем человек едвали станет при наличии денег. Так что тут все предопределено уже))

Сигнатуры - выдающиеся наушники для электронной и всяческой современной и динамичной музыки - поскольку их главный козырь - выдающего качества бас. Но учитывая, что у человека : классика 35%, вокал 35%, рок/регги/джаз остальные 30%, то сигнатуры не просто уступят в классе звука фостексам, но и могут вообще откровенно не устроить на классике и вокале. Дело в том, что обширная область верхней середины у них прилично смягчена /отдалена. В результате чего имеет место некоторое приглушение верхних (тонких) гармоник вокала/гитары/и пр. инструментов. Короче, они не являются предпочтительными на живой музыке. Фостексы же 900е - максимально всеядны. У них такая тоналка, что круто звучат ВСЕ жанры. Если конечно нравится /устраивают их акценты (подкрасы) на НЧ СЧ и ВЧ. Так что, признанно лучшие портативные наушники - в данном случае не могу порекомендовать. Чтобы совесть была чиста. Надо брать фостексы, которые и уровнем выше, и с классикой, вокалом дружат лучше.

с таким видением портативности - тем более не нужно сомневаться, берите th900. А плеер этот пишется полностью вот так: QLS QA360 .