Volonter

Раз уж начал рассказывать в этой теме, расскажу и далее. Сегодня перепаял джек на тот самый, что купил как копию того, сломанного. Больше всего боялся, что былой звук не вернется. Включаю и слушаю - вот она знакомая полноценная, полновесная середина и мид бас. Ура! очень похоже на то, что было раньше. Но вот верхние ВЧ, колокольчики, тарелочкии - звучат менее звонко и кристально, чем было тогда, 3 месяца назад, и чуть более жесткие 4'кгц, а прозрачность показалась чуть ниже. Я в любом случае рад уснова слышать ту, любимую концепцию звучания. Надежда на прогрев, что он даст высоким прорезаться, а СЧ сделать чуть прозрачнее.

@molokoff, ... мне даже нечего сказать, это все так. Просто как правило, общение у аудиофилов, владеющих по-настоящему топовыми системами чаще всего уже не сводится к мерению детальностью и прочими тех.параметрами звука, ибо, там и там плюс-минус это "все включено". А обсуждения сводятся и правда скорее к тем субъективным оценкам, о которых я упомянул в прошлом посте. А то, за счет чего они формируются (расклад по тех.параметрам звучания аппаратуры), уже не являются краеугольными факторами. Вы, наверное, исключение - пытаетесь разложить музыку на атомы и понять какой элемент системы как влияет на их месторасположение )) Анализ анализом, но имея такой звук у себя дома, куда приятнее отдать приоритет чувственным наслаждениям при прослушивании музыки и восприятию музыки в целом. Но это дело, конечно, индивидуальное, тут шаблонов быть не может

Спасибо что объяснили , просто до этого советовался с другом он меня убеждал что мол за 8000р лучше DT 770pro . У него слушал Shure 1540 и Beyerdynamic DT 1770 PRO (очень понравились), но это не мой ценовой уровень . смтрите, для живой музыки очень важна хорошая серединка с естественными тембрами. Именно по этому параметру 150е баеры дадут фору не только 770м собратьям, но и 880про и т1. 1770не слушал, но вот купите 150е и сравните с ними у друга. Не удивлюсь, если друг удивится, когда джаз и вокал 150е отыграют живее, чем его дорогущие топовые баеры Хотя, по общему уровню, думаю, естественно, проиграют.

Насколько высокая детальность в реальном живом звуке? В каком именно звуке, каких именно инструментов, в каком помещении и тп ? Намного ли выше/ниже, разрешение в топ-топ наушниках/АС, подключенных в топ-топ тракте, чем в ... том реальном живом исполнении, с которого велась та запись? Порассуждать об этом, конечно, можно, но зачем? По-моему в этом совершенно нет никакого смысла. Система оценки на этом уровне такова, что понятия разрешение, детальность хоть конечно и важны, но уже не ставятся во главу угла. Тут важнее уже более сложные субъективные критерии... Оценивается то, насколько точно передаются элементы исполнительского творчества, многогранность эмоциональных посылов музыкантов и их взаимодействие. И в конце концов, умение передать нужное настроение от прослушивания произведения и попытаться глубже понять его идейную сущность, замыслел. Т.е. обсуждаются и оцениваются уже не столько сама техника, а те более сложные и высокие вещи, которые за ней стоят и обеспечиваются ей же - короче, сама суть музыки.

Очень четкие, объемные, динамичные басы я недавно пронаблюдал у плеера hidizs ap100. Да и пространство он строит очень хорошее, 3х мерное. Правда, этот плеер достоин того, что бы в него подключали более классные наушники. Например Denon d600

Ну попробуйте 440е шуры. Они не сильно уступают 840м хорошие, детальные очень уши.

А новыми он не продаются у вас? В Москве полно предложений по 8 тыс. Закажите с доставкой, там, где есть такой сервис. Ну, или берите Шуры 440е, но они звучат не так увлекательно.

Судя по вашей настройке эквалайзера - в самое яблочко должны попасть ))) Удивительно, что вы первые на них обратили внимание - именно на них. Интуиция что ли.

Потому что в любом случае (даже если кривизна их тоналки подойдет под ваш тракт и вкус), 800е они не обыграют, ни старые ни новые...

Нет, не может быть подделкой. Вероятно они именно то, что вам нужно -) попробуйте. У них реально МОЩНЫЙ бас и высокие позвонче.

Ну, они на мой взгляд, для живой музыки так себе. Рок, метал, электро - не плохо. Но вот классика, джаз, фолк... неее

Вооот, со всем согласен. И по поводу все же более переливчатых, красивых ВЧ у 712х ты все-таки тоже теперь заметил. Я тебе писал об этом, ты не соглашался вроди бы, в своем обзоре. Т.е. по сути 712е объективно выигрывают лишь немного в проработке ВЧ и в более удачной тональной наполненности, и комфортности звука (и как следствие в лучшей жанровой всеядности). Расслоение по глубине - не с акцентировал на этом внимание.

От класса звучания наушников тоже абстрагироваться чтоли? Ну, положим, ath-m50x, они сильно уступают х1 и денонам. Допустим, custom one pro - они немного сливают, в частности в построении глубины сцены. Но уже терпимо. Допустим, dt770pro на 32 ом. Они близки, или немного уступают в общем, но у них очень резкие ВЧ и проваленная середина. В общем, не советую идти на такие компромиссы, а советую брать именно старые деноны. Абстрагироваться можно было бы, если бы вам было пофиг. Но раз вы тут - значит, вам уже не пофиг. Не прав?) Если карта как-то потянет, то лучше всего берите dt150. Если никак, тогда shure 840. Но они звучат более отстраненно/менее вовлекаюше. Но тоже ровно тем не менее. Еще вариант, которого нет в списке - custom one pro. Как вариант вместо dt150. 150е, конечно, получше)

@Shadow39, а сравните вкратце 712 и 612. какие в чем лучше/хуже, и насколько. Интересны ваши оценки. На мой слух, 712е немного техничнее, чем 650е (при стоковых кабелях), но до 612х 712е не дотягивают по ряду параметров, таких как прозрачность СЧ, контроль НЧ, воздушность и размеры сцены. Вы наверное с этим не согласитесь...

С этим, боюсь, проблематично. Хороших закрытых наушников, с похожим балансом частот, строющих хоть сколько-то глубокую сцену мне в голову больше не приходит. Просто именно фиделио х1 стали открытым "заменителем" снятых с производства денонов.

Да, по моему опыту чаще всего так и бывает. Но бывают и исключения. Реально! порой сильно удивлялся неожиданным изменениям от прогрева. Но это лишь иногда...

Такая Цена как раз стандартная, и еще скинули за амбушки. Норм. Амбушки можно легко найти, купить с разных там ебеев, на барахолках, пошить у мастеров на заказ. Куча вариантов. Правда с конкретикой "где именно" я вам не подскажу. Напишите потом в тему по денонам, там помогут.

Прошло 3 месяца Не интенсивной работы... короче, буду припаивать то, с чем вероятность получить тот же звук максимальна.

Паш, я грел уже поболее 20. Не особо меняется чего-то, собака.

Скажи точное название, и где его достать

Пётр, я искрене думал, что это у меня экземпляр такой особенный, а оказалось, что вся "магия" банально в перепаянном джеке, который просто удачно подошел к этим наушникам. Хотя, может и экземпляр тоже... Тот человек, который мне паял, сказал, что перепайкой джека на ЕГО ад700 такого классного баланса получить не удалось. @Sergey ya, да уж стабильность может быть где-нибудь, но только не в аудио... Но благодаря этому же - аудио форумы такие живые, активные, противоречивые, порой скандальные. И очень увлекательные

Сергей, я купил точную копию того джека, а так же 2 типа припоя : пос61 и оядовский с серебром. Посмотрим.

@Sergey ya, у меня тут случилась неприятность. Этот самый джек внутри безнадежно сломался и пришлось ему на смену поставить другой. Решил поставить более дорогой, фирменный - нейтрик. После перепайки - моему огорчению не было предела - вся та сбалансированность, шикарные, наполненные, натуралистичные тембры - исчезли. Верхняя СЧ отдалилась, пик на 4-5 усилился. Количество мид баса заметно снизилось. В итоге, ни рок стало не интересно слушать, ни живую музыку. Тот эталонный, гармоничный звук, который я случайно нашел - полетел к чертовой матери Вот как так?Всего-то заменил какой-то сраный джек и все - будто бы другая модель от АТ... Это не чуть-чуть, это сильные изменения. И для меня они ВСЕ испортили. Так что отрицать влияние таких вещей может только осел! или просто человек без опыта. Уже 3 месяца я не решался что-то делать, дико соскучился по тому волшебному звучанию. Наконец, решился - купил паяльную станцию, точную копию того сломанного джека и пару типов припоя для экспериментов (ибо тоже может влиять). Буду учиться паять, что бы вернуть себе ТОТ звук. Хотите верьте, хотите нет. Но для меня это стало очевидными, объективными вещами. И нифига даже не угадаешь, что получишь в итоге. Нет другого пути, кроме как проводить самому множество экспериментов.

как этого добился? Стечение обстоятельств : купил их с уже перепаянным джеком (причем на самый дешманский за 200р) и звук был уже сразу такой. Я брал их так, развлечься, зная что универсальными они не будут (сток излишне светлый и бестелесный). А получилось так, что они вытеснили СОНЬКИ! никогда бы не подумал ранее, что будет так. @pollar, ну, для меня эти ад700 почти совершенство. А абсолютного, конечно, не найти. Хотя, если понаблюдать за Михаилом (prod67), за тем, как он оценивает абиссы, то начинает вериться в то, что абсолютный идеал все же изредка встречается в этом мире

@pollar, я сравнивая свои ад700 и 580е, что гостили у меня в комплекте с идеальным трактом, не мог выбрать какие же для меня лучше. Это был бы сложный выбор. И в плане уровня и в плане личного вкуса. Свои нюансы, + и -. Пожалуй, ад700 все же чуть ближе по духу, но и 580е очень нравятся + Они еще жанрово чуть более универсальные (из-за чуть более подчеркнутого мид баса).