Volonter

Точно не знаю чем в звуке отличаются лтд от простых 900х. Вполне вероятно, что там стоят одинаковые драйверы и в целом уши похожи. Но может так оказаться, что лтд чем-то получше Перед покупкой надо слушать. В вслепую лучше ничего не покупать, ибо кто бы что не сказал - результат вашего восприятия может оказаться несколько (или даже сильно) другим. Стоило послушать 840е шуры, сони 1а ле, custome studio,

@Soundslave, во-первых, спасибо вам за эту тему. Одна из самых нужных на форуме. По наушникам. Я так понимаю, нужны именно закрытые. В таком случае, присмотритесь к custom studio. Одни из самых лучших в своей цене и имеющих оптимальный баланс частот, без пилящих ВЧ/СЧ и без проваленной середины. Сцена, разрешение вполне приличные. Кто-то тут их даже умудрялся с топами сравнивать. Достойные, универсальные закрытые средняки.

Сложный вопрос на самом деле. Во-первых, если к прослушиванию музыки подходить критически, анализируя звук, то никогда не будет так, что бы в одних и тех же наушниках (будь то хоть топы) ЛЮБАЯ музыка звучала идеально. Да, записи разные, жанры разные и в этом причина. Но это так, отступление на тему того, что вы написали по "замечаниям" к текущему сетапу. По наушникам. 545е и правда хороши, и звучат, имхо, на 15-20 тыс. Так я оцениваю их уровень. При этом звучат достаточно сбалансированно. Под вашу музыку в бюджете 20 тыс. они пожалуй одни из лучших закрытых. Что будет если добавить денег до 30к? Например, те же х00 (сравнивал их с 545ми довольно много). Вы получите несколько иную интерпретацию материала. Более телесную, слитную нижнюю середину, что хорошо для рок-направлений. Чуть прозрачнее середину, но не намного. И одновременнно получите более линейную (не глубокую сцену). Да, в 545х дальние планы уходят дальше, чем в х00. На самом деле, в чем-то х00 лучше 545х, но не во всем. И я бы не сказал, что это звук прям на целый класс выше. Это видно из описания выше. Если прибегнуть ко вторичке, то в пределах 30к можно найти фостексы покруче. Могучие th600. Да, они классом явно выше, чем 545 и х00. Но и более нелинейные. Там сильнее подчеркнут бас и область нижних ВЧ. Т.е. они более басовитые и более резкие, чем 545е и х00. Но мало кто так же критично относятся к видоизменению тон.баланса, как я. Может вам ляжет на слух удачно... Если же вы точно знаете, что вам нужен ровный, правильный звук, но при этом хочется более высокого уровня, чем у 545, то наиболее логичный, закономерный вариант будут 712е акг. Они, конечно же выше уровнем. Наблюдается классная синергия их с бюджетным комбайном xduoo 05. Вот вам и вариант для апгрейда. Но если хочется агрессивных басов, ярких ВЧ, масштабной панорамы, то 600е фостексы будут первым претендентом до 30к (бу). Можно еще рассмотреть фостексы 610 (тоже до 30к на вторичке). Они спокойнее на басах и верхах, чем 600, но куда объёмнее и детальнее, чем х00. Но они такие по характеру... скорее созерцательные, несколько отстраненные. По поводу того, что важнее, тракт или наушники, то скажу следующее. Если выбирать среди легко раскачиваемых наушников, то и источник можно временно не менять, прибавка в классе звука будет все равно явно заметна. А если выбирать среди "тугих" ушей, то тут без достаточного для них усиления они просто не зазвучат так как должны. В этом случае необходимо параллельно апгрейдить и тракт. Поэтому, мой совет, при ограниченном бюджете, лучше купить наушники выше классом, и обязательно при этом не тугие. 712е тоже не такие и требовательные до усиления. Тот же хдуо их качает круто. А с нормальным внешним усилком, там добавится по меньшей мере глубины сцены и динамики НЧ. Но и даже на этом хдуо они уже показывают уверенный средний уровень. Я в свое время (2012г) тоже стоял перед таким же выбором: во что целесообразнее вложить деньги, в крутые низкоомные уши, или в тракт под средненькие уши. Сделал выбор в пользу наушников, и совершенно правильно сделал. Прибавка сразу чувствовалась колоссальная даже на слабом источнике.

хорошая звукоизоляция - и - велюровые амбушуры слабосовместимы. варианты - либо купить уши с кожзамом и заменить из на велюровые, заранее проштудировав возможность замены и покупки оных. либо если ничего не хотите менять - взять 250е баеры на 250 ом. ну и это, почему бы не заняться этим? по моему имеет смысл, если наушники нравились.

вообще "забил" на это. Изредка слушал/слушаю черные, у них амбуши пока впорядке. Но мысли поискать амбуши в голову время от времени приходят. Если найду - отпишусь.

@algato77, могу сказать только, что хоть тех.параметры непосредственно и формируют класс звука, но мы то музыку слушаем и оцениваем этот "класс" своими ушами и головой. И, умея отличать вкусовые особенности звука от качественных - можем дать субъективную оценку по возможности и "характера" и "уровня". Теория (анализ измерений и технического устройства) без практики (анализ звука на слух) просто бессмысленна, не актуальна. Это как рассуждать про секс, но не заниматься им. .В конечном счете все это делается для того, чтобы слушать, оценивать, и наслаждаться услышанным. Моя теория классификации связана именно со слуховой практикой, восприятием звука. И вполне логически обоснована.

Поясните, почему именно не подойдет. По каким критериям отсеивали?

Нет, Олег меня совершенно правильно понял. Считаю открытые акг серии 6-- и 7-- именно технически более совершенными. В них лучше многие аспекты, отвечающие за класс звука. Т.е. они звучат "дороже", "круче", в них слышно больше разборчивой звуковой информации, т.е. выше разрешение. Но при этом, они на мой вкус звучат менее тембристо и сочно, менее тепло и вовлекающе, чем сенхи 650. Т.е. музыкальность на большей части муз.материала у них ниже, чем у 650. На мой вкус. Для меня музыкальность достигается теми средствами, которых больше в 650х, нежели в 702/612. Но это субъективно. Для кого-то будет наоборот. А вот технический уровень звука и соотношение цена/класс звука у АКГ объективно выше, это уже не вкусовщина, а факт. 650е в стоке звучат как средняки. Акг 702 и 612 звучат как топы/предтопы. В стоке) Слушал их на протяжении многих лет, в основном в ДХ (не с плееров естественно), и пару раз на прослушках на домашних трактах. Поэтому говорить про плеера и прочие не подходящие источники не надо)

А900х тоже слегка истончают нижнюю СЧ, но меньше, чем w1000x. В ad2000x во многом благодаря их амбушюрам, телесности достаточно и нижняя СЧ слегка выделена даже. И еще более телесный звук выдают R70x. Но для ат это скорее исключение.

Мощь , т.е. мощные НЧ для меня не тоже самое, что телесность. Это запрос скорее к нижней середине. К примеру, w1000x, имеют довольно мощный мид бас, но телесности в них мало. Нижняя середина провалена, звук довольно светлый и изящный (в плане голосов, их тембров, не басы)

А кто хочет и то и другое берут АТ не согласен. Ат покуют те, кто хотят сладкого/нежного/певучего. Не сказал бы, что телесность и комфортная мягкость - это ключевые особенности их фирменной концепции. Скорее, наоборот. Тогда уж баеры (полу-открытые модели). Они телеснее, чем акг, но так же довольно детальны, аналитичны. А вот так, что бы одновременно и телесные и мягкие и теплые - это только сенхи.

Вроди вы уже создавали подобную тему и спрашивали. Вопрос не был решен? Писали бы уж сразу в старой теме.. Зачем нужна новая подобная тема, если уже была создана и там получены ряд советов: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=35735#entry1000492

Ну, вообще-то он просто рассказал о том что услышал, и как воспринял этот звук в сравнении с другими фирмами, и сопоставив цену, акг вообще вырываются очень далеко вперед. Это и логично. Акг и вправду делают высокотехничный звук за скромные деньги и это их большой козырь над многими другими фирмами. А сенхайер 600-650 явно по техничности до акг 612, 702 и пр. недотягивают. Зато они многим кажутся более музыкальными, всеядными, телесными ... В общем, совсем по-другому акценты расставлены. Тут уж кому что. Кому свежий фруктовый салатик с лесными ягодами, а кому - наваристый бульенчик! Что лучше? Ничего не лучше) Не стоит их сравнивать, просто каждый выберет то, что ему на данный момент больше по душе. Кто постигает музыкальность через воздушность и детальки - будет всецело за акг. Кто постигает музыкальность через слитность, теплоту, телесность - за сенхи.

Знаю такстар про80. Не плохие уши в своей цене. Не плохо сбалансированны, Но без изюминки скажем так. Изоляции, достаточной ДЛЯ СЕБЯ вы в них тоже не получите. Один выход - затвчки с плотной посадкой и хорошей пассивной шумкой. Хороший активный шумодав, например как в bose 35 - стоит слишком дорого для вас.

Эээ... вы наверное не в курсе, что такую звукоизоляцию, как вы хотите получить (лучше чем в 770) в наушниках без активного шумодава вы не получите. Когда в наушниках не звучит музыка вы по любому будете слышать разговоры, разница лишь в том - более приглушенно или менее. Даже с хорошим активным шумодавом будут слегка пропускаться определенный диапазон средних частот. Лучшим же пассивным шумоподавлением обладают как раз затычки, с хорошо подобранными насадками. 770е баеры еще довольно хорошо изолируют, Марансы, такстары точно не лучше в этом отношении. Говорят, что 770е версии М имеют изоляцию еще лучше. Эта версия вроди для барабанщиков. Но я лично не проверял. Еще сильно изолируют сенхи 280pro и 380pro. Но там звук специфический. В плане баса там как раз все хорошо, он не зашкаливает, но четкий и глубокий. Там вся специфика в средних частотах, они имеют сильно выраженный окрас, который кому-то нравится, но у многих вызывает отторжение. П.С. раз вас в плане изоляции не устраивают 770е баеры и даже затычки, то боюсь, что вас спасет только изготовление индивидуальных кастомных насадок. Может вам и стоит этим заняться.

Эти варианты наиболее оптимально проходят под ваши запросы. Думаю, можно закрыть глаза на весь ассортимент наушников и выбирать именно из этих двух. Краткое описание звука, сильных сторон, фишек я привел, дпльше лишь осознайте, что вам может быть ближе (в теории) и примите решение.

Дима, а в этом обзоре упоминается та АС, которая тебя так сильно поразила натурализмом образов? Как она называется, напомни.

Просто едиферы 840 специально ездил слушал, т.к. много о них положительных отзывов читал. Действительно, за те копейки, что они стоят - уши приличные. Но все равно, простенькие, даже на фоне маранцев/иск. После их прослушивания возникла мысль, что в принципе, такие уши без сожаления можно купить, например, детям для развлечений. И звучат приятно и если сломают - не жалко. Но вот себе бы целенаправленно брать не стал. А вот те же марансы меня зацепили и одно время даже хотел их купить себе.

Если важны мощные, жирные басы, то куда лучше вам подойдут isk mdh9000. Там не просто более глубокий, мощный бас, но и в целом звучание посерьезнее как-то. Более величественное и объемное. Тогда уж берите их (с заграничной площадки). Это наверное самые крутые басовые уши в подобном бюджете.

Наверное опять дело вкусов приоритетов, но по мне зажатость 250х ну совершенно не в тему на симфомете. Панорама там важна очень. А напор НЧ кстати, шурам придает достаточное усиление. Удивился, как возросла плотность и собранность НЧ при переходе с ковона на комбик. Ни сцена, ни детальность выросла, а именно динамика НЧ. Т.е. это дело наживное. А вот 250е ни с каким трактом не смогут выдать раскрепощенное пространство.

Баеры, конечно 250е баеры играют плоско в плане пространства. Разве на озвученном симфо метале это не важный критерий? Бесспорно, очень важный. 840е шуры куда глубже сцену строят, поэтому, для большего эффекта объема/масштаба панорамы лучше брать шуры. Да и вообще, честно говоря, 840е шуры где-то на пол головы превосходят по прозрачности и разрешению те же hrm-6. Просто пионеры чуть пожирнее бас качают, что может прийтись по вкусу на тяже, а шуры бас подают чуть более спокойно. Зато, какие в них тембры хорошие, серединка, сцена... пионерам это и не снилось.

custome studio если хотите более сбалансированного/ровного звучания, или Sony mdr-1a limited edition, если хотите смачных басов и меломанской тёплой подачи. Кастомы несколько потехничнее звучат, а сони - поэмоциональнее. @pingwinkgn, возьмите creative aurvana live! Проверенная жизнью и тысячами продвинутых меломанов модель. Классические меломанские наушники. Раскачиваются чем угодно, используются тоже хоть на улице хоть дома. Кроме сильно зашумленных мест, типа автодорог и метро - там им не хватит силы звукоизоляции. @Евгениус, коли такое дело, то да, стоит смотреть на 900е. Хотя для меня они ярковаты. А для вас, может, в самую точку будет... Ну а уровень, детализация, прозрачность/ясность, сцена/объём - выйдут на новый уровень, да. Видимо, все же стоит попробовать.

Ой, кажется я перепутал модель. Все что я писал про аудиотехнику касается полу-открытых ava300, а не закрытыми avc300. С последними вообще не знаком! Даже если там стоят одинаковые с ava300 драйверы (я не знаю так это или нет), - иное акустическое оформление очень сильно влияет и звук будет отличаться кардинально. Увы... Если звукоизоляция вам не особо важна, то советую присмотреться именно к ava. Именно они такие, как я описывал, а не avc.

Имхо, эдиферы ни в чем не выигрывают у данной аудиотехники, разве что может быть в эмоциональности гитар, вокала, за счет их некоторого светлого подкраса. Но ведь не известно, как "ляжет" на ваш слух этот самый подкрас. Они менее линейные, а значит более вкусовые (кому-то очень понра, а кому то бее)) AVA300 в этом плане более правильные, обычные, без вкусовой фишки. Но и вероятность отторжения их меньше. Да, и бас они подают более структурно.

AVC300 самые ровные/сбалансированные среди них. Бас тоже не выделен, но уходит довольно глубоко, герц до 50 точно не спадает! И при этом очень четкий, структурный. Довольно мониторная середина, почти без окраса. Высокие простоватые правда, но зато и не пилят. Сцена и разрешение не поражает аудифильское воображение, но вполне адекватные своей цене. В общем, рекомендую, как очень приличные бюджетные уши с правильным звуком, для меломанских целей и работы со звуком, в том числе.