Nifrigel

nuhhler, я тоже считаю, что Зодиак это интересный вариант. North Star'ы, кстати, тоже интересны - на вторичке, разумеется, они не шибко здоровые по габаритам.

Mescalito, я бы с радостью его взял! Вот только хороших предложений не видно пока. На хай-фай.ру и сундуке его кто-то за 4200$ продает - это совсем не смешно (если я не ошибаюсь, новый стоил 3000$). На Аудиогоне за 2-2.5k$ максимум уходят. Я себе отдаю отчет в том, что при нынешнем финансовом положении для меня в любом случае целесообразно брать б/у ЦАП. При этом меня интересуют реальные б/у в хорошем (не обязательно идеальном) состоянии и с чувствительной скидкой за б/ушность, а не идиотские like new предложения от местных (имею ввиду российских) барыг по цене выше MSRP за бугром. Я свой Extremo за 2k$ брал - не у первого владельца причем вроде - это нормальное для меня вложение (цена сравнима с Аудиогоном, а новый в рознице ровно в 2 раза дороже). Увы, подобные предложения на действительно толковые и интересные аппараты, встречаешь не часто у нас.

DragonOwen, ты же с Audio-GD довольно плотно знаком уже. Я что думаю: если тебе контора в целом сильно нравится, то имеет смысл напрячься (может что-то из своего аудио барахла продать) и взять 7.1. Я бы если брал, то только 7.1 (слушал в свое время Reference 8 - понравился НАМНОГО больше остального в их линейке). Потому что флагман, раритет и feedback хороший, а не потому что 1704. 1704 сама по себе лично в моих глазах едва ли не меньше интереса представляет, чем 179x. DAC19 на 1704, например, меня не шибко впечатлил (за свои деньги играет реально хорошо, но именно что за свои деньги - в ТехноСити за 23 тысячи стоял, если мне память не изменяет). А Reference 8 впечатлил, но я каких-то фундаментальных отличий от толковых аппаратов на 1792 не заметил, мой Extremo тогда на уровне играл (тогда - это еще в неудачно переделанном варианте, до возврата в оригинальный вид). В общем я отношусь нормально, но без фанатизма и к 1704, и к Audio-GD. На самом деле интересных предложений намного больше на вторичке, только одна проблема - не в России. И таможенный лимит в 1000 евро жутко бесит, это значит схемы, схемы это вопрос доверия, и т.д. PS: Стелло я бы в принципе проигнорировал.

Mescalito, зато играет. Вообще интерес к ЦАП MS Audio по сути дела я один разогрел, т.к. больше-то его никто и не слышал. Как-то неловко чувствую себя теперь, хотя от своих слов не отказываюсь. Тем не менее, это в любом случае не повод игнорировать другие интересные варианты.

npv, я тоже заметил, но подняли только на DA2002 вроде. DA-924 старая цена. Увы, мне с этого ни горячо, ни холодно. Могу только помечтать, чтобы какая-нибудь студия под боком закрылась и DA-924 отдала бы за полцены.

О, и впрямь 7.1 вернулся. На время, как я понял: "8th Nov. : We got some PCM1704U-K , Some units Reference-7.1 for order." Кто собирался источник менять - велкам. А то потом снова локти кусать будете.

Хочу поблагодарить _Vetal_ и DAZZER за информацию о Forssell - сегодня долго и упорно рылся на зарубежных форумах звукарей, читал отзывы о студийной аппаратуре. Что-то этот Forssell судя по всему действительно очень приличный аппарат - сравнивают его только с самыми что ни на есть серьезными девайсами. Вот только отзывов все еще очень мало. Интересно, а где его с доставкой в Россию можно заказать? Вообще, хочется сказать, что чтение "студийных" форумов оставило довольно странные впечатления. Популярных аппаратов в верхнем сегментее там всего штук 10 и, что характерно, все констатируют, что различия в звуке между ними весьма ограниченные. Никто не нахваливает волшебную музыкальность и теплый ламповый звук - комментарии все больше о пространстве, о тональном балансе и о подаче тех или иных инструментов. Очень захотелось попробовать источник именно из этой среды, к сожалению все они (кроме упомянутого Forssell) в большей или меньшей степени за пределами бюджета пока.

Ну, если тракт совсем бюджетный, ничего криминального в примочках не вижу. Но вообще, утомляющий звук - это к тракту, конечно.

Фтопку. Лучше Yamamoto HA-02 поискать за бугром. Или Трафоматик какой-нибудь.

Runin, про это и так все знают и писали сто раз, но может быть отзыв реального владельца для кого-то окажется решающим фактором.

Forssell интересный аппарат и цена хорошая, но очень мало отзывов все еще + в России не купишь.

SharapoFF, кстати, чуть не забыл вас спросить - парни на 220 вольт-то продают конвертер?

nuhhler, он совсем простенький.

Drug, интересоваться источниками на перспективу все равно надо.

Drug, к сожалению возможностей пока не предвидится. Уже договорился о покупке конвертера Alpha USB, а мне еще кучу кабелей покупать. Да и мой ЦАП не ликвиден - за 30к я его, понятно, продавать не стану, а за 60к его никто не купит уже, т.к. хватает других интересных вариантов в эту сумму. В общем смена ЦАП у меня - длинная перспектива, надо чтобы и деньги свободные были, и покупатель внезапно нашелся на более-менее устраивающих меня условиях.

Drug, а что значит подзатухли - на вторичке он раза два появился может быть, остальные владельцы так и остались с ним довольные и обсуждать им нечего. Недавно на CA был мизерный всплеск активности в связи с выходом второй ревизии - ну так владельцы просто написали, что им и с первой хорошо живется и все.

Да уж, мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус. Купите уже нормальный усилитель, что-то вроде DarkVoice 336SE или MS Audio Laboratory FHA 1.2.

hazarin, а по вашему мнению он стоит своих денег? Так-то агрегированный feedback на этот ЦАП один из лучших (ComputerAudiophile, Сундук, случайные отзывы на забугорных форумах), только нельзя сказать что очень многочисленный.

Обратите внимание: цена на флагман в цивилизованном мире 6000$, а в этом маганизе - 265к рублей (почти 8.3k$). Видимо те же волшебные метаморфозы, что и с Беркли.

Jonah, о, так если они указанных скандинавов напоминают, то действительно надо послушать!

nuhhler, Вегалаб большой, а Адронников один. Этих аппаратов не так много в принципе, он же их не на заводе партиями заказывает, понятно что они получают покупателя еще до того, как появляются в продаже, с учетом легендарного статуса изготовителя. Это тоже самое, что BHSE скажем - много этих усилителей на вторичке гуляет? А желающие купить всегда есть.

KingFiercer, понятно. Порядок цен на аппаратуру Адронникова я примерно так и представлял. Без баланса - не интересно.

DragonOwen, а D47 от Lynx это твик какого-то барахла или законченное устройство? Что понимает, 24/96 есть хотя бы?

zentuner, попросите вашего знакомого потестировать аналогичным образом десятка два-три ЦАП категории до 500$. Ну или до 1000$, но не больше. Уверен, что на эти два-три десятка найдется пара-тройка, которые сыграют на уровне Stello. Вы побежите их покупать? Смысл в том, что у Созерцателя на Сундуке и у вашего знакомого владельца хай-фай салона, очевидно, очень серьезные тракты - серьезный транспорт (Vesta, например, стоит в 2 раза дороже этого Стелло), серьезные усилители, серьезные АС, кабеля опять же наверняка не за 50 долларов метр, я не прав? А теперь подумайте какой уровень трактов у тех, для кого Стелло - это как раз примерно предел по бюджету. Понятно, что никакой Весты там не будет. На ComputerAudiophile недавно эту тему обсуждали - что при очень крутом транспорте и солидном тракте в целом даже бюджетные железки часто звучат. Не все, разумеется. Но многие. Только вот те, кто может позволить очень крутой тракт, наверное, и источник могут крутой позволить. Если Беркли в данном конкретном тракте не дал существенной прибавки в качестве относительно Стелло, это не значит что ее не даст какой-нибудь Акустик Артс Дак 2, Лаври Голд или dCS Скарлатти. Те кто сидят на трактах за десятки тысяч евро все это могут себе позволить. 90% тех, кто покупает Стелло - нет. Да, и еще неустану повторять - на АС большая часть ЦАП звучат лучше, чем на наушниках. На АС болевой порог яркости, начиная с которого верха начинают "кричать" гораздо выше, там где на наушниках уже ядовитые ВЧ в мозг впиваются, на иных АС по прежнему может быть "воздушный" и "открытый" звук. И на АС большая часть источников дает вменяемую сцену. Какие-то лучше, какие-то хуже, но сцена есть. В наушниках большая часть источников звучит плоско. Беркли, в частности, люди хвалили в том числе и за то, что даже в наушниках он выстраивает голографическую сцену.

Ничто из перечисленного не является обязательным условием для того, чтобы ЦАП был хорошим. Но все-таки некоторые микросхемы вызывают определенные сомнения в возможности ЦАП играть музыкально.