Nifrigel

arttoss, я этот комбайн слушал минут 20 на выставке на наушниках Sennheiser HD800. Сравнил со всеми более-менее приличными связками, что там же на выставке были. Этот комбайн уверенно переиграл их. По поводу микросхемы - это типичная ошибка новичков: они цепляются к микросхеме. Микросхема в ЦАП играет весьма ограниченную роль. Да и самих микросхем весьма ограниченное количество, и любая из них стоит копейки, по сравнению с готовым устройством (даже по сравнению со звуковой картой). У меня ЦАП - North Star Design Extremo, в свое время новый стоил 3000 евро - там тоже PCM1792. Эту же микросхему можно встретить в таких известных аппаратах, как Bel Canto, например. Ну и в паре десятков других. Кстати, лично мне нравится почерк конкретно этой микросхемы, у всех аппаратов на ней, что я слышал, есть общие черты, которые мне нравятся (тем не менее, это не означает, что все эти аппараты играют на одном уровне).

arttoss, если хотите усилитель + ЦАП 2 в 1, советую Luxman DA200. Там точно и ЦАП, и усилитель достаточного уровня, чтобы не спасовать перед любой отдельной связкой.

Alexander, LCD-3 и SR-009 вроде бы.

Mescalito, так ведь STAX в свое время выпустили T2, который по сих пор считается референсным, даже в сравнении с гигантами вроде BHSE. Просто вы сравните T2 и то, что STAX сегодня предлагает в качестве флагмана в линейке. Вот и думайте потом, кто там работает... Лично мое мнение - парни переориентировались с принципа максимизации качества на принцип "разумной достаточности". Вот только степень "разумности", видимо, не совпадает у менеджеров компании и у части целевой аудитории... SharapoFF, ага, в полку не впечатлившихся 507ми прибыло. Жаль, что 323й только под рукой. Я их с SRM-007t слушал из "родных", на мой взгляд вполне сносно играли. victorvvo, пора пробовать SR-009 .

Golova2yxa, да проще нормальный ЦАП купить, чем париться с Аднако.

Larin, кстати, что скажете о Leben? В сравнении с Luxman и Audio Valve, скажем.

DragonOwen, нет, у Одиссеев на половине усилителей с басами проблемы большие. На Архиповской Ультре, например. Вот на Универсале их нет. На Audio Valve Eartube тоже басы не порадовали. На Phonitor - хорошо. И т.д.

seraga, твои кабели неплохо тональный баланс у 6ок выправляли, конкретно - яркость сбавляли. Ну по сравнению с MS Audio по крайней мере. Мне это важнее всего (яркость убавить), остальное меня и так устраивает. Тонкий хитросплав на 580х ее не прибавил надеюсь?

Как бывший владелец, вынужден согласится. Хотя я бы все-таки в менее категорических тонах это сформулировал, но эмоции были примерно такие же, когда довелось сравнить T1 с HD800.

NisT, кстати Phonitor c HD800 звучал откровенно погано, на редкость неудачная связка, как мне показалось. Насчет "топ" компонент - да необязательно, с FHA 1.2 они уже играют сильно лучше чем "сносно". Хотя с Luxman DA200 еще лучше, конечно, но тут разница уже не пропорциональна цене + я не знаю где там влияние источника было, а где - усилителя (я сравнивал комбайн DA200 со связкой Архиповского 1541 и FHA 1.2). Да, кстати, со звуковой картой сцены может и не быть, т.к. локализация от источника больше всего зависит.

arttoss, я хочу сказать, что у HD800 самое масштабное звучание среди наушников вообще. А T1 по этому показателю где-то в серединке. Кому как, лично мне это важно было бы на электронной музыке. Басы у HD800 гораздо более четкие и упругие, у T1 они намного проще, хотя тоже терпимые. T1 на аппаратах типа Dr.DAC 2 (суть тот же Xonar) звучат не лучше, чем младшие DT880. HD800 я на бюджетных аппаратах почти не слушал, но свой почерк они везде сохраняют.

Да, наверное уместно поинтересоваться у автора, какую именно электронную музыку он слушает. И что ему надо вообще, кроме басов. Басы, повторюсь, мне однозначно у HD800 больше нравятся.

Drug, на сундуке я намедни читал эту тему (которая еще на много-много страниц, с обсуждениями вывода цифры с компа вообще), я что-то конкретно по Off Ramp не нарыл отзывов, только взятые непонятно откуда цифры про джиттер. Off Ramp на ComputerAudiophile в основном двигают. В данном вопросе у меня к ним больше доверия просто потому, что в отличие от Сундука, там реальных владельцев этого конвертера есть несколько штук и они что-то пишут. А на Сундуке можно найти реальных владельцев всего на свете, я так подозреваю, но все в молчанку играют. Вообще меня Off Ramp в основном из-за I2S интересует, изначально я Berkeley Alpha USB планировал покупать (и все еще рассматриваю такой вариант).

immozart, может я от жизни отстал и поклонники электроники теперь тоже любят душевность, интимность и отсутствие формализма? Лично мне, например, очень нравятся пространственные эффекты на электронной музыке.

Drug, я уже с Alex_Neuron связался, жду ответа. По комментарию immozart я понял, что серьезным сравнением транспортов он не занимался.

NisT, 800 для электроники очень в кассу. А чудес никто и не ждет, но басы будут.

arttoss, скажу, что HD800 гораздо лучше. Для электронной музыки - несравненно лучше.

Fireblade, если рассматривать карту вроде Lynx AES16, где есть только цифровые выходы AES - чем она принципиально от конвертера отличается? С моей точки зрения такая карта это преобразователь цифрового потока PCI в AES. Конвертеры, о которых идет речь, это преобразователь USB в тот же AES допустим. Какая из двух задач технически сложнее я не знаю, но если измерять результат качеством выводимой цифры, с моей точки зрения, USB несет гораздо больше проблем. Вот почему я считаю, что правильный конвертер при прочих равных должен быть технически более продвинутым и стоить дороже. На практике мы, конечно, наблюдаем только второе.

immozart, а, с ним переписывались как-то. Напишу ему по поводу конвертеров, спасибо за информацию.

immozart, человек с четвертым Off Ramp в Москве? Можно на него выйти как-то? Интерес не праздный. Fireblade, конвертер это та же звуковая карта - за вычетом ЦАП, только с намного более поганым исходником. А так все верно, ЗК - сложный продукт, а большинство конвертеров - набор мизерного количества типовых микросхем, типовым образом соединенных друг с другом. Цена зависит от объемов выпуска, ввиду экономии от масштаба. Вот только нормальный конвертер по определению должен быть технически не проще звуковой карты.

immozart, а какую версию? Off Ramp до 3й вообще был ни о чем просто. Они просто одни из первых появились. И стоили тогда совсем других денег (дешевле гораздо).

Thom_Yorke, в способности конвертеров до 1000$ надрать что-либо чему-либо верить особо не приходится. ЗК нормальную куда проще сделать, чем конвертер.

Thom_Yorke http://www.empiricalaudio.com/products/ ... -converter - выходит 1499$ с ультра-клоками Berkeley Alpha USB - 1700-1900$ Кто кому что надерет еще вопрос.

Внезапно, on-topic: NisT, ну HE-6 или K1000 в этом плане хороши тем, что их можно напрямую к клеммам усилителя подключать. HE-4 не слышал, но отзывов, что по сравнению с шестерками четверки - го*** на палочке, было подозрительно много. Более сдержанные отзывы, как мне кажется, были обусловлены просто тем, что для 6 не были созданы оптимальные условия. Но все дело в том, что колоночный усилитель - это как раз очень неплохие условия для 6ок. Лучше, чем подавляющее большинство ушных усилителей. Так что как временное решение (6ки имею ввиду, пока нет денег на желаемые АС), мне кажется, вполне удачный вариант. Опять же, потом их продать можно. Если покупать на вторичке и продавать на вторичке, потери будут весьма незначительными.

NisT, с тем, что большинству людей больше нравится слушать музыку на АС, чем в наушниках - согласен. С тем, что уровень хороших АС недостижим для наушников - заочно согласен, хотя личного опыта в этом вопросе у меня нет. Просто эти тезисы у тебя сейчас первый раз прозвучали в этой теме. До этого были только твои собственные эмоции от конкретного прослушивания конкретных колонок против HE-4 на конкретном тракте, плавно перетекающие в разглагольствования о том, что ни одним наушникам никогда не достичь уровня данных конкретных колонок, мягко говоря, не самого высокого уровеня в мире АС. Поверь, если бы не это, прошлой страницы бы вообще никогда не появилось. Просто надо учиться как-то сдержаннее и яснее свое мнение выражать. Данное высказывание цитируется в этой теме уже второй раз.