Nifrigel

А вы не слышали? Это точно самобытный.. очень. Тимуру понравились? Нет, но тем, кому нравятся Реймио, его Беркли тоже не понравился. Реймиоводов, как я понял, на другую аппаратуру ни за какие коврижки не сманишь.

Nordman, мультибит тоже разный бывает, это надо понимать. В Reference серии Audio-GD я никакого особенного "мультибитного" звука не услышал, по мне так ровно ничем от толковой дельта-сигмы не отличается, только дельта-сигму еще и сильно получше можно найти. Да и у самих Audio-GD на Sabre аппараты не хуже вроде. Про Metrum ничего не скажу, но они вроде далеки от "традиционных" мультибитных ЦАПов с вагоном деталей и т.д. Я просто к тому, что если вам нравится Манлей Референс или там Марк Левинсон, это еще не обязательно значит что вам нравится "мультибит" как таковой. Это значит что вам просто понравился конкретный (весьма толковый) ЦАП на мультибите.

VVK, ну можете ЦАП ихний купить зато, если Тимуру верить - почерк, эээ, очень "самобытный".

Рад что хоть с этим разобрались. На этом дискуссию по теме 007 можно закончить. Касательно АТ - пишу свое мнение как есть. То, что они у only_a_lad в связке с EAR/Yoshino и Weiss DAC202 звучали существенно слабее, чем я привык - для меня свершившийся факт. Понятия не имею как они у других играют. А своими пассажами про АТ удивить вы никого не удивите - уже был и монструозный обзор 50 топовых наушников, в котором АТ заняли последнее место, и несколько сотен страниц обсуждения на head-fi. Ничего из этого меня не заставило даже задуматься, не говоря уж о том, чтобы поменять наушники. Добавлю только, что если на верхние электростаты с нормальным усиленеим (о том, что считать "нормальным" я ни с кем спорить не собираюсь) я не перехожу сугубо по финансовым соображениям, то остальное (не считая R10) мне всегда было и остается по силам.

обогнать 007 на родном усилении не так уж и сложно Это вы так считаете. А вот по мнению longrun 007 с родным усилением настолько технически соврешенны, что даже сама мысль о том чтобы сравнивать их на равных с динамическими наушниками это не то кощунство, не то просто дуракаваляние.

longrun, так у нормальных людей W5000 уделывают и STAX SR-007 с родным усилителем. А кому и кобыла невеста.

Вспоминаю как я свои почти нулевые продать за 25 не мог долго (тогда на форуме их человека 3 слили подряд), в итоге поменялся на нулевые W5000 еще и с моей доплатой. Главное что ни разу не пожалел об этом. Сейчас, по мере роста "эксклюзивности" W3000ANV и цен на них, происходит "вторые открытие" этих наушников как будто. Только симптоматично, что восторги по поводу них в основном у вновь прибывших. В общем, советую всем страждущим несколько умерить свой пыл. С одной стороны - да, если покупать, то сейчас, пока они еще остались где-то по вменяемым ценам. С другой - если купите за 1500$, не удивляйтесь потом, что они никому не нужны будут. Я когда покупал их себе честно думал, что оставлю у себя надолго, о том чтобы продавать даже не думал. Увы, пара сравнений с W5000 показали мне, что даже чисто для коллекции "чтобы было" мне W3000ANV при наличии W5000 не нужны никак. Кстати, человек, с которым я поменялся W3000ANV на W5000 в итоге продал их в пользу младших Стаксов. Другой апологет W3000ANV, Jaster, также в итоге перешел на Стакс.

Из Японии с доставкой сильно дешевле. Фтопку Гонконг.

jedie, эх, надо было 1.4, были бы первопроходцем!

Rutger, помилуйте, где же такую аппаратуру взять, чтобы хай-хэты у Роял Ханта не цыкали, когда они так записаны? Это вам не вылизанные ремастеры Eagles.

А я между ASIO и WASAPI в foobar разницу не слышу на Alpha USB.

Budulai, это какой-то бред пишут. Конкретно у W3000ANV вообще мало что от прижима зависит, просто потому что с их конструкцией и амбушюрами прижим всегда более-менее сносный. А у W5000 от прижима зависит только тоналка.

Viital, то есть Benchmark новый недалеко от Mytek ушел?

А Беркли ДАК ты только с сетевиком MIT слушал? Если да, то рекомендую при случае все таки попробывать что то другое послушать, а то этот MIT на мой слух мягко говоря не шибко хорошо себя проявил на недавней прослушке на которой мы с smc4pro сетевики слушали, причем как раз на ЦАПе все ИМХО было наиболее печально с MIT.... Ваше сравнение это хоть стой, хоть падай. Когда люди пишут про то, что сцена-де сваливается в кучу, при том, что все сравнение проводится на одной песенке коллектива Diablo Swing Orchestra... Послушай сцену на каком-нибудь solo piano саундтреке к аниме в следующий раз еще. Глядишь большая октава и малая в кучу свалятся, а на другом кабеле разъедутся и вширь, и вглубь! Ну серьезно, у вас какая-то хроническая болезнь с выбором материала. Когда iow в ваших прослушках участвует, хоть какая-то классика всегда присутствует, но 90% выводов судя по текстам все равно относятся к всевозможному джазу, металу, саундтрекам, и т.д. Мне от таких, кхм, сравнений толку никакого нету. А MIT второй я с удовольствием у smc4pro забрал бы с торгом, раз уж он блистательно слил всему подряд. На конвертер пока поставил бы, а потом на усилитель бы отправил, как на 220 переведу его и от понижающего транса с японской вилкой избавлюсь. MIT одни из самых популярных кабелей в США, частенько продаются выставочные экземпляры. Среди владельцев Беркли конкретно рекомендовали этот кабель пара людей, которым я доверяю в разы больше, чем сравнениям "сцены" на примитивном метале. Без обид. AES/EBU может иметь преимущество только при большой длине кабеля ( это на http://soundex.ru обсуждалось) а по сути от Спдиф не отличается. Может влиять ещё качество самого кабеля. Да, у меня 5 метров кабель. А я и не утверждаю, что USB-кабель как-то влияет вообще. Я купил Oyaide топовый USB для очистки совести сугубо.

funky77, шнур Apogee Wide Eye AES/EBU. С коаксиальным не сравнивал никогда.

SharapoFF, совсем не зря. Я надеюсь со временем наши ряды пополнятся.

bobbyGUN, так а чего непонятного? От ПК USB-шнурок до Berkeley Alpha USB, от него до ЦАП AES шнурок. От ЦАП до усилителя обычные RCA.

danik97, я сильно сомневаюсь что вам вообще доводилось слышать то, о чем шла речь. На вашем железе оных эффектов ждать не приходится, а клиники - хоть отбавляй.

longrun, эффект "черного фона" (словосочетание где-то на глаза попалось, позаимствовал) - это субъективное ощущение глубокой тишины там, где нет звуков. Имеется ввиду главным образом не тишина между треками, когда звуков нет вообще (отсутствие фонового гула и прочее), а некий субъективный эффект, когда кажется что все звуки, особенно тихие (в т.ч. и отзвуки, отражения), четче воспринимаются, как будто совсем недавно была тишина. Аналогия с цветами (не совсем правильная, как я уже понял, т.к. это касается только светлых тонов на самом деле ) в том, что на черном фоне светлые тона контрастнее воспринимаются.

Вроде оффтопик поутих, можно продолжать. В общем выводы по ревизиям, Alpha USB, и т.д. Владельцам первой ревизии ЦАП, раздумывающим о переходе на вторую и сидящим на Lynx AES16 (и уж тем более на чем похуже), рекомендую сперва купить Alpha USB. По крайней мере если по деньгам близко выходит (первая ревизия условно под 3k$ на вторичке, вторая новая 5k$ + доставка, Alpha USB в районе 2K$ с доставкой, математика простая). Толку от Alpha USB больше. У меня он совсем новый был, видимо еще прогрев сказался, но уже на второй день стало понятно, что звук Alpha USB + Series 1 перерос привычный мне Lynx AES16 + Series 2. Отличия между ревизиями ЦАП, на мой слух, состоят в следующем. У второй ревизии низы более густые, "обволакивающие", у первой они более сухие. Также у второй ревизии подача в целом более слитная и "текучая". На второй ревизии в большей мере присутствует эффект "черного фона". Читал в западных обзорах насчет отличий в сцене, на мой взгляд, сцена отличается незначительно. Единственное отличие состоит в том, что у второй ревизии у сцены шире охват, именно по бокам. Локализация КИЗ и глубина одинаковые - на ATH-W5000 это аккуратная полусфера спереди от слушателя. Крайние сектора немного обрублены на первой ревизии относительно второй, в остальном все тоже самое. Теперь по поводу того, что дает Alpha USB. А дает он на самом деле практически тоже самое, только немного больше. Подача с ним более связанная, непрерывная. Низы более густые, но в низах еще и гармоническая разборчивость повышается, относительно Lynx AES16, это хорошо слышно на ЦАП обеих ревизий. Эффект "черного фона" чувствуется значительно лучше с Alpha USB. На первой ревизии ЦАП с Lynx AES16 этого эффекта мало на самом деле, а вот с Alpha USB даже у первой ревизии он очень хорошо воспринимается. Еще есть впечатление что звук в целом помягче с Alpha USB, но изменений в тональном балансе не замечаю на слух. Просто халтура на записях режет слух поменьше, хотя слышно ее даже более отчетливо. И еще на Alpha USB значительно лучше читается фразировка, особенно это заметно на фортепиано. Вот фортепиано вообще сразу после Alpha USB на Lynx AES16 слушать не комильфо. Хотя по сравнению с тем, как оно на других ЦАПах играло, что я слышал, ЦАП Berkeley (даже с Lynx) сам по себе откровением был именно на рояле, но Alpha USB показал как его можно еще улучшить. Особенно это заметно на pianissimo и на быстрой технике, например в известной Фантазии-Экспромт Шопена. Вот на опорных нотах, формирующих музыкальную тему, Lynx и Berkeley почти одинаково звучат, а вот на вспомогательных разборчивость на Alpha USB существенно выше. Между двумя ревизиями ЦАП именно в этом аспекте разницы, на мой слух, нет. Именно поэтому я считаю, что покупка Alpha USB в целом дает больше выигрыша по звуку. В идеале, конечно, хорошо иметь и Alpha USB, и ЦАП второй ревизии, идеалогия звука этой фирмы хорошо прослеживается в их изделиях.

longrun, главное что мне на самом деле очень нравится возить железо на сравнения. Вообще по Москве ездить одно удовольствие, а уж с аппаратурой - так вдвойне! И для аппаратуры полезно опять же, так она целый день на месте стоит, работает - надо же и передышку ей давать, смену обстановки устраивать. Ну и как я уже говорил, особенно интересны, конечно, сравнения с бюджетной аппаратурой - рисков меньше, что твое железо фиаско потерпит, а даже если потерпит, тот, другой владелец может из вежливости или по неопытности тебе все равно скажет, что твое железо лучше. В общем купи Беркли не я, а кто-нибудь другой, не аффилированный с Карелиным-Бимбером, то наверняка бы уже всю Москву объездил бы и со всем подряд бы сравнил, весь форум был бы сравнениями завален. Но увы, что имеем, то имеем.

longrun, да. Сперва собирался поездить по владельцам ЦАПов до 1500$, чтобы, так сказать, без опасений. Ну чтобы Беркли попинал их, владельцы признали - и мне приятно (и на душе спокойно!), и Беркли реклама какая-никакая. Но потом начитался как NAD рвет Беркли и теперь уже вообще боюсь его на сравнения возить. Никогда не знаешь что его порвать в следующий раз может. Вдруг и за 500$ ЦАП его переиграет? Переживаю я...

Pipha, попробуйте для начала в тему про NAD свои цитаты скопировать. Сами понимаете, наверное, информацию про то как NAD переигрывает ЦАПы в три раза дороже больше собирают владельцы NAD'ов, а не владельцы ЦАПов дороже.

Так вам же только лучше! Получается что NAD рвет ЦАП в три раза дороже, который сам рвет ЦАПы в три раза дороже. То есть купив NAD вы купите ЦАП который рвет ЦАПы в 9 раз дороже! Целый порядок экономии! И вы еще раздумываете?

Pipha, я думаю для вас NAD однозначно будет лучше! Смотрите сами: ревью где Berkeley выигрывает у NAD никто писать не будет точно - ну смысл писать ревью что DAC за 5000$ с конвертером еще за 2k$ порвал ЦАП в 3 раза дешевле?! Зато ревью с очередными разрывателями топов идут пачками. Я думаю NAD еще как минимум разок-другой "порвет" Berkeley. Так что смело берите NAD - потом будет повод порадоваться как же здорово вы с покупкой угадали.