Nifrigel

В хороших затычках шумов не слышно вообще. Хотя поспорить я хотел прежде всего вот с этим: Я - не соглашусь. В свое время я по городу вообще в самом настоящем трансе ходил, выпадая из него только когда дорогу переходить надо было. Я вполне доверяю своему подсознанию: если возникнет ситуация, требующая моей осознанной реакции, оно мгновенно выведет меня из транса. В остальных случаях, предпочитаю перемещаться на "автопилоте", не отвлекаясь на внешние визуальные раздражители и полностью сосредотачиваясь на музыке. По поводу шумов я уже сказал - в тех затычках, что были у меня, их просто не было слышно вообще. Особенно в транспорте это хорошо работало: помню сел возле окна, начал смотреть в него и включил плеер; через 15 остановок понял, что не могу вспомнить вообще ни одного визуального образа из окна, зато помню каждую ноту, прозвучавшую в наушниках. По сути, это тоже самое, что вы делаете дома с закрытыми глазами в мягком кресле, только я приспособился к такому прослушиванию с открытыми глазами и где придется. И я подобных людей достаточно часто встречаю в городе. Это я к тому веду, что вообще-то среди пользователей портатива есть 2 ярко выраженные категории - та, которую вы описали, для которых "ЛЮБОЙ портатив это ФОН", и та, к которой я принадлежу. Вторая любые прибавки качества звука в портативе воспринимает более остро.

Ar1hur, а вы слышали HiFiMan 801, чтобы судить? Я слышал аппарат аналогичного уровня (AleXmod) - так он вашу чудо-карту со стоковыми ОУ переигрывает. Я сравнивал лично и даже в слепую. Хотя я, конечно, допускаю, что кому-то звук Essence может больше понравится, но мои симпатии безоговорочно на стороне плеера были. Касательно дорогих затычек: лично меня конкретно линейка IE у Sennheiser не устраивает: она дорогая и сливает более дешевым затычкам: HiFiMan RE0 и Re-Zero прежде всего. На спам они всегда в районе 100$ были, но даже по цене известного всем человека, который их в Россию возил (в районе 200$) - они все равно были более выгодным предложением, по сравнению с IE6/7/8. Арматурные затычки отличаются тем, что у них звук особенный: для кого-то он лучше, для кого-то хуже, важно что он другой. Волшебной арматуры за 100$, которая играла бы на уровне топовых моделей нету, как в случае с Silver Bullet и RE0. У меня такое мнение сложилось: самое ровное это Etymotic ER-4s и Sleek Audio SA6 с резистором, самый хлам это Klipsch Custom-1/2/3 и Audio-Technica CK9/10, а еще есть просто модели с кривым, но красивым звуком на любителя, вроде Westone 3 и Triple.fi - кому такой звук нравится, больше он его нигде не найдет, поэтому и цена в какой-то мере оправданна.

Весьма рядовой цап...Читаем анализ. Да, честно признаться, я тоже от этого ЦАП не в восторге остался, хотя у меня с источником цифры проблемы еще.

Тут кто то что то сказал плохо о Беркли или сказал что он хуже Зодиака? А я ни в чем подобном вас и не обвинял. И по поводу нового устройства ничего плохого тоже не говорил. Просто во избежании всплеска нездорового энтузиазма (например, как на head-fi.org бывает, после каждой анонсированной новинки), поспешил напомнить о том, что альтернативы, скажем так, есть.

Когда видишь подобную линейку, всегда смотришь в первую очередь на старший продукт в ней. Просто очень неприятно покупать что-либо, когда видишь, что сам разработчик указывает: рядом такой же, только лучше. Так вот, Zodiac+ в пересчете на доллары выходит ~3850$ - а это уже "добавить штуку и привет Berkeley". Кроме того, на сайте анонсирован Zodiac Gold, цена пока не указана. Уверен, что в таком бюджете можно будет очень неплохо развернуться, даже с конвертером. А посему - надо ждать сравнительных обзоров, и обзоров многих, серьезных. Серьезный функционал, внешний вид и "создатель - не бомж с улицы" - это все, безусловно, важно, но недостаточно - особенно в этом сегменте. В конце концов, создатели Berkeley тоже совсем не бомжи с улицы. Как, впрочем, и Дэн Лаври, и многие другие люди.

Ну из затычек, я только 2 фирмы знаю, которые выделяются в лучшую сторону по соотношению качество звука/цена, это Fischer Audio и HiFiMan. Последние несколько дороже и несколько лучше соответственно. Bullet я тоже слышал - у меня они в ухо сели не ахти, в целом по звуку на уровне HiFiMan RE2 где-то. Не сказал бы, что Sennheiser IE6 в чем-то лучше были, кроме посадки. Re-Zero и RE0, безусловно, лучше.

Хм, в 2 раза дешевле, чем я думал. Выходит где-то 5k$ надо на связку, если за рубежом брать. Можно подумать будет, когда источник на нормальный поменяю.

это экзотика, да и купить негде. Насчет купить негде - давно не интересовался, а вот с "экзотикой" категорически не согласен. Это очень ровные, универсальные наушники, которые переигрывают IE6 во всех аспектах, я без лукавства рекомендую их абсолютно всем, у кого запросы по звуку не глубоко специфичные. Сугубо по звуку, RE0 - массовые, а не на любителя.

Кто-нибудь реальную цену на KGSS знает, кстати? Собранные DIY-версии версии попадались чуть ли не за 1500$, дешевле родного усилителя даже. По моим представлениям KGSS гораздо дороже стоит.

HiFIMan RE0.

Forevermilk, я бы не сказал, что у hotubei особо монструозный колоночный тракт. Это не тот уровень, который "заведомо" превосходит в качестве звука что либо. Больше нравится отдельно взятым людям - может, но не более. Мне совсем не ясна эта логика: усилитель за 2k$ ну и пара наушников по 1k$ грубо говоря - по меркам наушников, это почти самый-самый верх, но вы что, серьезно полагаете, что на эти деньги можно разогнаться на колоночном тракте?

Интересные отзывы. Меня на самом деле впечатлило только отсутствие сибилянт, правда я тракта вашего не слышал, может у вас их вообще не бывает. Интересно было бы сравнить LCD-2 с моими наушниками, жаль, что география не позволяет. Вообще - темные наушники, это хорошо. Почти все старшие модели ярковаты, темных мало и они очень непопулярны (вроде Victor). Визуально меня не радует этот кустарный hand-made, даже с учетом Made in USA. Разумеется, по сравнению со звуком это не имеет ровно никакого значения. По поводу балансного подключения - неужели это действительно дает серьезный прирост качества, не сводящийся к банальному эффекту от замены провода? Жаль, что не уделили времени минимальному сравнению усилителей. Хотя, конечно, ламповый с транзисторным сравнивать всегда чревато, особенно на этом форуме. Просто Woo Audio тут редкость, так-то 1900$ + доставка я бы не сказал, что особо дешево, тут уже есть где развернутся. Собственно тоже про ЦАП ваш сказать можно - тоже интересный вариант за свои деньги, в том смысле, что не популярный, хотя это и не значит, что плохой.

У меня пока по англоязычным отзывам сложилось мнение, что LCD-2 как раз-таки очень сильно похожи на T1. Буду ждать вашего!

Из этого, я бы точно купил конвертер. Еще, возможно, on-line UPS.

Вадим Арзамасцев, про резистор там не зря упоминание. Без резистора и с резистором - миры разницы.

Sleek Audio SA6 при включении через резистор дают максимально нейтральный звук. Провод у них поганый, но съемный. Порвется - можно без труда купить новый. Еще из нейтральных - Etymotic ER-4s, у них провод добротный, но не съемный.

Конкретно с USB-кабелями - точно не стоит, это мусор. В перспективе стоит подумать о приличном USB - S/PDIF конвертере внешнем. Я тоже такой хочу, к следующему году Berkeley Audio Design должны выпустить. Сетевой фильтр - скорее всего не стоит, фильтр проблем (если они есть) не решает.

Khronos, а чего от Audeze LCD-2 ждешь - вау-эффекта, "лучших наушников современности" или T1 без сибилянтов?

Ultrasone Edition никогда не куплю.

В опрос даже L3000 включили, которые никто не слышал тут. Будь это head-fi, они бы обеспечили первому варианту 99% голосов.

О, а вот это помогло! В Music Creation режим перевел карту и опцию bit-accurate playback включил там - и о чудо, на ЦАП стала внезапно приходить цифра с правильной частотой дискретизации! Звук тоже заметно улучшился! Я бы сказал, что раньше ЦАП играл примерно как сама карта по аналогу звучит, теперь звучание заметно изменилось. Еще о причудах Creative - там есть опции вывода "2/2.1 speakers" и "headphones". У меня всю жизнь стояла вторая по понятным причинам. Сегодня ради интереса включил первую, звук, на мой вкус, стал более правильным. Похоже в режиме "headphones" карта без спроса что-то вроде crossfeed делает. Мне больше нравится crossfeed на моем ЦАП, правда я все равно его выключаю.

Всем спасибо за советы! А я начал подозревать, что моя карта "выводит" цифру следующим образом: применяет АЦП к своему собственному аналоговому выходу. StaS, я склонен считать, что RME оправдана абсолютно к любому ЦАП, в котором на входе не стоит очень качественный USB to S/PDIF конвертер. Только сейчас у меня средств на RME нету. А в будущем я планирую именно внешний конвертер брать. Так что еще подумаю, может возьму совсем временный вариант для вывода цифры, вроде E-mu. Elite Pro продавать буду срочно, тут без вариантов. Насчет межблочных кабелей - постараюсь в ближайшее время достать что-нибудь на прослушивание, чисто медное. Посмотрю, измениться ли что-нибудь.

Сегодня наконец-то впервые послушал свой тракт (привет поставщикам трансформаторов, из-за которых изготовление усилителя задержалось на месяц). Сейчас у меня Creative X-fi Elite Pro, она соединена по Toslink кабелем Van Den Hul Optocoupler MKII с Meier Audio Corda StageDAC, затем идут межблочные кабели сделанные на заказ ребятами из MS Audio Laboratory (очень тонкая посеребренная медь, 0.5 м) и усилитель MS Audio Laboratory FHA 1.2. В общем пока готов поделиться только парой наблюдений. Во-первых, Creative X-fi Elite Pro видимо совсем не подходит для вывода цифры. Просто не понимаю что происходит. Когда в настройках Foobar стоит output Creative ASIO/ASIO for All, на ЦАП все время приходит 48 kHz. Вне зависимости от того, какую запись я включаю - 44.1, 48 или 96. Когда в настройках Foobar ставлю DS: Creative Audio Device, на ЦАП все время приходит 44 kHz. На слух разницы не слышу, кстати. Тем не менее, похоже взять с этой карточки "правильную" цифру невозможно. Во-вторых, проводил небольшой эксперимент. Взял у отца совершенно непритязательный коаксиальный кабель (что-то вроде Thomson Audio) от домашнего кинотеатра, сравнил в лоб со своим оптическим, переключаясь между цифровыми входами на ЦАП. В общем, эксперимент меня обескуражил. Либо я сильно переоценивал свои слуховые возможности, либо разрешение моего тракта совсем никакое, но я не смог уловить даже намеков на разницу. Вообще абсолютно никаких отличий не услышал, даже на уровне "показалось". Сравнивал как на обычном lossless, так и на Hi-Res, правда насчет Hi-Res я уже писал: что там карта по цифре выводит - вообще непонятно. По поводу звучания тракта в целом: в подробности вдаваться пока не буду, скажу лишь, что меня все устраивает, кроме сибилянт. Не то, чтобы их стало больше, просто с появлением усилителя разрешение очень сильно возросло и я стал обращать на них больше внимания. На некоторых записях сибилянты злые. На некоторых их нет вообще, почему-то. От наушников это практически не зависит, результаты идентичны что с T1, что с W5000. Пока у меня какие мысли возникли: а) постараться достать на прослушивание дорогие межблочные кабели - ребятам из MS я доверяю, но хочу все-таки послушать как с другими кабелями звучать будет б) постараться достать на прослушивание какой-нибудь "хороший" коаксиальный кабель - любопытно, будет ли какая-нибудь разница с ним. Ну и конечно, Elite Pro надо срочно продавать и брать что-то вменяемое для вывода цифры уже, хоть E-mu 1212. Вообще в планах стояла RME, только я с этим спешить не хотел, но я не думал, что сейчас совсем жопа будет. Из переключателей на StageDAC отчетливо слышу эффект от Tonal Balance - тут без вариантов остановился на нейтральном, и от Crossfeed - тут без вариантов отключаю. Pulse Response - какие-то изменения в звуке точно есть, но классифицировать затрудняюсь. Слепой тест, скорее всего не пройду. Ставлю в нижнее положение обычно. А вот от Oversampling эффекта совсем никакого. Повторюсь - скоре всего дело в том, что на ЦАП приходит уже обработанная цифра, как раз с преобразованной частотой дискретизации. PS: любопытно, что еще с цифрой делает Elite Pro перед тем как ее на ЦАП подавать. Я вот в Starcraft 2 поиграл с подключенным ЦАП и усилителем: все звуковые эффекты в игре на месте, стало быть и эти алгоритмы обработки звука карта прогоняет перед тем как цифру на выход давать.