Nifrigel

В октябре, скорее всего, послушаю и сравню все три устройства между собой.

На Icon местная цена - труба, а так он мне понравился очень сильно. Yulong на head-fi хвалят, а Audio-GD вообще проверенный аппарат, самый дешевый из этих к тому же.

Nomercy, смысл в том, чтобы с собой носить только плеер. Кроме того, Cowon X5 под управлением RockBox для многих предпочтительный вариант.

Я не слышал Teclast, чтобы судить о нем, но исходя из того, что о нем пишут в обзорах - и исходя из начинки, он должен быть на голову выше остальных плееров из вашей подписи. Но даже если Teclast это фуфло, есть еще AleXmod, по сравнению с которым эти источники ничтожны совершенно точно - это я слышал много раз собственными ушами. Так вот - на AlexMod RE0 спокойно переигрывают старшие затычки от Sennheiser. У RE0 совершенно нейтральное и абсолютно информативное звучание, а IE8 при регулировки баса на минимум все равно звучат как бум-бокс. Это хорошо с рядовыми плеерами, где бас режется разделительными конденсаторами на выходе, но с нормальным источником это плохо. Вообще, глядя на наушники в вашей подписи, вроде GS1000 и D5000 Mark1 - отнюдь не кажется, что вы приверженец нейтрального звука. Две топовые модели, очень вкусовые и очень разные. RE0 наушники из совсем другого лагеря - универсальные и "скучные", это как раз то, что я ценю превыше всего.

localhyist, хотите сказать, что даже с Teclast они вас впечатляют меньше?

Нет, но я могу купить усилитель мощности, а FHA 1.2 использовать в качестве предварительного. Я о таком варианте на перспективу задумываюсь. А HE-5LE мой усилитель без проблем потянет, только послушать негде. Насчет электростатических я тоже серьезно задумываюсь, но тут с усилением беда.

Темным звучанием. Я к нему отношусь как к костылю - оно по умолчанию решает некоторые проблемы (сверлящие мозг высокие, сибилянты), но это уже не то. Мне нужны наушники без сибилянт и без визгливости, но со светлым звучанием. Т.е. с подъемом на ВЧ, но очень умеренным, и не от 8 кГц, а выше.

LCD-2 - не особо. Я HE-5LE хочу послушать. А HE6 интересуют если акустику собирать, как дополнение и промежуточный этап (если с УМ начинать).

Ray Samuels тоже делает. Я думаю все сделают на заказ - у всех производство штучное же.

Мне вот интересно насколько реально требовательны к усилению HE6. Полноценный УМ рассчитанный на большую акустику наверняка же большой перебор для них будет. Или нет?

Кстати, еще интересный вариант - Sennheiser HE60 поймать с рук на head-fi. По цене не дороже Omega II выйдет уж точно, а по звуку - кто бы знал.

Пять суток без интернета сидел, вандалы кабель на узле срезали. Англоязычные отзывы уже появились? Я пока видел только беглый отзыв от человека, который их в магазине в Японии послушал и ничего конкретного он не сказал. Меня больше всего вопрос об усилении интересует. В пределах 2-2.5k$ только KGSS - интересно как он с ними, а под 5k усилители для не топовой модели брать смысла мало вижу.

В России только на российское (я про известных самодельщиков) и имеет смысл смотреть. Нормальных ЦАП, вроде Audio-GD, Lavry, Apogee Mini DAC никто (пока) не продает. StageDAC не советую.

veberc пишет, что усилитель в январе-феврале покупать собирается. 339 просто еще только вышел, до некоторых перекупщиков не успел дойти, а они уже на продажу заранее выставили. К зиме уже без труда можно будет с китайских интернет-магазинов заказать. Да и через head-fi можно договориться, я думаю.

Вот тут разработчик La Figaro 339 пишет по поводу двух ручек громкости: "The purpose of separately adjustment is that making a fuzzy model adapt to the ears, or recording the imbalance of level. To adjust, parted, is never put on both sides of the potentiometer exactly the same scale adjustment, but the balance sense of ears". С английским у него беда, конечно, но там из контекста все понятно: они их намерено оставили, чтобы можно было отдельно баланс по каналам выставлять. Кстати на этой же странице можно найти отзывы человека, побывавшего в офисе La Figaro. Обратите внимание, еще: La Figaro/DarkVoice хоть и Dual Mono, но не балансные, а вот Little Dot старшие - балансные. Для ваших наушников и планируемого источника это не существенно, но стоит помнить, что за балансную архитектуру вы все равно переплачиваете, а плюсов не получаете.

По поводу Little Dot MK VIII SE пишут "specifically designed for cans of 300-600 ohm, not suitable for current-hungry ones". Про MARK VI не знаю, но прозреваю тоже самое. Если вас наушники с высоким импедансом, то лучше, ИМХО, взять DarkVoice 337 (без SE). Он сам дешевле, кстати, но на 6 килограмм тяжелее, доставка дороже выйдет. Если наушники с низким импедансом, то эти варианты все не подходят, но можно взять DarkVoice 337SE или недавно вышедший La Figaro 339. И еще - если вы планируете быстро обзавестись отдельным усилителем для наушников, может лучше смотреть на Yulong 1704 DAC? Выход на наушники там слабый, зато как источник он более взрослый, чем D100. С усилителями такого уровня, как топовые DarkVoice или Little Dot, лучше все-таки более серьезный источник иметь, а то тракт очень уж не сбалансированный получится.

Тогда разумно еще топовые ОУ в них поставить, т.к. это почти все делают, кого серьезно звук заботит.

FORTE, а тебе как транспорт нужен ПКД, или как источник?

Думаю, стоит, если у вас ни ЦАП, ни усилителя нет. Можно еще на Audio-GD FUN посмотреть. Я не думаю, что тут особый риск есть - это добротные китайские аппараты, на свои деньги они сыграть обязаны. Волшебного способа потратить эту сумму и получить намного лучший звук точно не существует, так что в пролете вы не окажетесь.

Выглядят здорово, но вот шнур... еще и не сменный. Для наушников ценой более 3000$ очень не солидно. Когда уже наконец кто-нибудь из массовых производителей договорится с Mood Audio чтобы старшие модели сразу с Silver Dragon'ами шли? Кстати, VVK, вы же себе закрытые наушники присматриваете - про Ultrasone Edition 9 или 8 не думали?

Обрати внимание на диапазон: 300-500$. Разброс в 1.66 раза это очень немало, особенно в бюджетном секторе, где предельная отдача от стоимости все еще высока. Кроме того, еще есть такая вещь как конкуренция. Первой ласточкой был легендарный корейский Audiotrak Dr. Dac 2 за 300$, по которому на хоботе были исписаны сотни страниц. За ним последовала волна клонов и аналогов из Китая, в основном более дешевых причем. Эти по звуку отличались слабо друг от друга и от оригинала. Однако, я на head-fi внимательно слежу за происходящим: начиная с Audio-GD Sparrow планка звука за те же деньги различимо поднялась, а устройства, вроде Yulong D-100 и Nu Force Icon HDP и дороже, и лучше. Это точно не один уровень с тем самым Dr. Dac 2. А вообще-то деньги не такие уж маленькие, это же не старожилы вроде Яна Мейера и Джона Ву.

Я скорее имел ввиду российские цены и российский ассортимент. Если смотреть за рубеж, там слишком много всего есть за самые разные деньги, уже сложно оценивать.

Задержался. Тут Понимаю твой скепсис (китайских комбайнов такого уровня было немало под самыми разными вывесками), но либо у меня заниженное мнение о Dr. Dac 2 (я заочно ставлю его на один уровень/чуть выше с Xonar Essence ST, которую я много раз слышал), либо это устройство (HDP) классом выше и выше заметно.

Вчера-сегодня занимался прослушиванием Nu FORCE Icon HDP , любезно предоставленным пользователем Kostalex. Устройство представляет собой ЦАП + усилитель для наушников два в одном размером с геймпад от Sony Playstation 2. Фотографии добавлю завтра. Вчерашний вечер был посвящен тщательному сравнению усилительной части Icon HDP с усилителем MS Audio Laboratory FHA 1.2. Сегодня, напротив, Icon HDP работал исключительно как ЦАП и сравнивался с Meier Audio Corda StageDAC в связке с FHA 1.2. Последние пару часов сравнивал отдельно Icon HDP (ЦАП + усилитель вместе) со своей связкой. Пара слов о подключении: для StageDAC использовалось оптическое соединение, которое с цифрового выхода моей карты (X-fi Elite Pro) дает практически такой же звук, как и по USB. Насколько мне известно, с более серьезным транспортом StageDAC может играть лучше при коаксиальном или оптическом соединениях. Icon HDP подключался только по USB. Из наушников были Audio-Technica ATH-W5000, Beyerdynamic T1 и предоставленные Kostalex Sennheiser HD650 с родным и самодельным кабелями. Последние де факто использовались только со сменным кабелем, т.к. он давал лучшее разрешение на ВЧ без слышимых изменений в остальном диапазоне. Материал - образы тестовых дисков от Clubnewman, а также классическая музыка и оперный вокал (например это). Усилитель Nu Force Icon HDP отлично справился с W5000 и HD650 и неплохо - с T1. На всех наушниках оставался приличный запас по громкости, при выставлении максимальной громкости с HD650 и T1 (на тихих записях это еще можно комфортно слушать с минуту) никаких артефактов звучания обнаружено не было. Фоновый шум полностью отсутствовал со всеми наушниками. FHA 1.2 дает едва заметный на комфортной громкости (и растущей вместе с ней) фоновый шум с ATH-W5000, который сохраняется даже если усилитель отключить от источника. С высокоомными шума не бывает. Icon HDP форсирует НЧ по сравнению с FHA 1.2. Это особенно заметно на низкоомных W5000 и в меньшей степени на HD650, а вот на T1 количество НЧ уже сравнивается. Также, на W5000 и HD650 оба усилителя имеют одинаково хороший контроль НЧ, поэтому в целом НЧ диапазон лучше воспринимается на Icon HDP, а вот на T1 Icon в контроле НЧ уже устапает MS, поэтому с этими наушниками низы звучат лучше уже на MS. Нижняя середина на Icon, как мне показалось, тоже несколько приподнята, что дает более "темный" звук по сравнению с MS. Верха, соответственно, напротив, звучат несколько приглушенно, менее прозрачно и менее детально, нежели на FHA 1.2. В ВЧ диапазоне MS определенно выигрывает. В целом по тональному балансу можно сказать, что FHA 1.2 лучше играет с T1, а Icon - с W5000. Также сразу чувствуется разница в подаче: Nu Force играет более агрессивно, MS - более мягко. У Icon рельефнее атака, а MS бережнее относится к послезвучиям. В целом, мне кажется как усилитель MS все-таки взрослее, был бы источник сильно лучше, я думаю MS заметно оторвался бы от Icon с T1, но вот на текущем уровне мне больше всего понравилась связка Icon + W5000. HD650 мне не понравились с обоими усилителями, они сливают и W5000, и T1 по скоростным характеристикам (особенно T1), по сцене (особенно W5000) и еще - они самые безэмоциональные. Тональный баланс у HD650 лучше, они вообще не давали сибилянт и казалось бы оперный вокал с ними лучше всего звучать должен, но почему-то его на них меньше всего слушать хочется. Вот W5000 и T1 вовлекают в музыку на опере, а HD650 нет. Чего-то они не передают. В общем - удивительное дело! - на классике HD650 мощно слили. ЦАП Разницу между источниками я улавливаю значительно хуже, чем разницу между усилителями (и уж тем более - наушниками). По крайней мере разницу между относительно бюджетными источниками на дельта-сигме, с выхлопами на ОУ. Возможно, я просто не знаю на что обращать внимание. Даже межблочные кабели мне различать было намного легче, потому что они влияют на тональный баланс, а вот имеющиеся у меня источники по ТБ практически одинаковы. Что я более-менее слышать умею: различия в ВЧ, эффект маскировки тихих звуков громкими (на БСО в основном), ну и конечно явные артефакты звучания, вроде каши или грязи на каких-то местах, если они есть. В данном случае, могу сказать что ВЧ по большому счету мне не нравятся ни на Icon, ни на StageDAC. Присутствует какой-то мусор, они не особо информативны. Особенно хорошо это слышно с усилителем от MS и T1: разрешение на ВЧ у связки безумное, а отыгрывать толком нечего. Звуки присутствуют, ноту я различаю (абсолютный слух), тембр оценить не могу. Только самые общие черты, с духовых этот призвук или со струнных, не более. У Icon ВЧ более прибранные и это я считаю плюсом. Маскировка тихих звуков более громкими у Icon тоже представлена меньше. Например, на оркестровых версиях Lieder Шуберта (которые с Аббандо и вон Оттер) на Icon обращаешь внимание на вкрапления духовых во время вокальной партии, а на StageDAC слушаешь только вокал, а чтобы услышать духовые приходится вслушиваться отдельно. Каши или грязи на сложных симфонических произведениях в целом нет ни на одном из источников, однако по-хорошему разобрать каждую партию не позволяет ни тот, ни другой. В целом, мне Icon, как источник, понравился больше, чем StageDAC, я не знаю насколько изменил бы расклад в пользу последнего хороший транспорт. Заключение Nu Force Icon HDP - очень солидный аппарат за свои деньги, достаточно универсальный в плане наушников и жанров. C W5000 он сыграл лучше, чем связка из моей подписи, с HD650 - примерно наравне. Вот с Т1 усилитель от MS уже получил превосходство, но и на Icon слушать их было тоже вполне приятно - приятнее, чем HD650, скажем. А еще приятно, что начиная со следующей недели Icon HDP будут доступны для прослушивания и покупки и в моем родном Новосибирске.

владимир а, не забывайте, что ПКД это транспорт и ЦАП 2 в 1ом, а StageDAC это только ЦАП. По USB или по toslink/coaxial с посредственным транспортом этот ЦАП и звуковую карту нормальную с трудом переигрывает, в этом я на своем печальном опыте убедился.