Nifrigel

Khronos, аудитория head-fi это куча дебилов с портативом, в основном. И по поводу доступа: не знаю кто там к чему имеет доступ, но везде одно и тоже мелькает: Woo Audio да Meier Audio. Как у нас Архипов да Flux Lab. Вот вам и весь head-fi. Монстров вроде Skylab и иже с ним, у которых действительно огромный опыт прослушивания самого разного топового аппарата не так уж много - и опять же, это уже индивидуалы, а не большинство. Причем как раз среди "монстров" почти всегда встречаются диаметрально противоположные мнения по топовым моделям, а вот рядовые дебилы про все подряд кричат: HD800 круто, LCD-2 круто, T1 круто, etc.

Шурик, вы описали типичный дельта-сигма ЦАП. Это настораживает. Мультибитный ЦАП в первую очередь музыкальным должен быть - и именно это должно быть первым, что на слух бросается. А потом уже все эти детали, достоверность и прочее. Вот по впечатлениям Stas, Reference 9 - хороший ЦАП, музыкальный. Вы пишете, что вам 5ка больше понравилась, но акцентируете внимание на нейтральность и беспристрастность - а это не главное в источнике. Боюсь мне больше 8ка подойдет тогда. Я отказался от идеи брать стерильный источник - потому что эту стерильность очень сложно исправить будет потом. Я же еще смотрю какие есть на рынке усилители и наушники. Из наушников все что мне нравится или потенциально может понравится - имеет более-менее честную и достоверную подачу. Усилитель меня пока мой устраивает, а он тоже нейтральный и достоверный, хотя к музыке относится очень бережно. Вот почему для меня важно, чтобы источник не был стерильным. Если бы я любил ламповые усилители и вкусовые наушники - тогда другой разговор был бы.

Так, а Reference 5 у нас представитель линейки "neutral flavor", интересно. У меня в более-менее близком будущем будет стоять выбор между Reference 7 и 8, причем из них послушать только 8ку смогу. Я вот теряюсь в догадках, какой линейке отдать предпочтение. С одной стороны, от мультибитного ЦАП я жду музыкальности. С другой - я ее жду от микросхемы ЦАП, а не от реализации. По моим представлениям мультибитный ЦАП должен звучать музыкально сам по себе, а реализация наоборот должна быть максимально нейтральная, без ламп на выходе и прочей лабуды - в идеале вообще на полевых транзисторах. Т.е. пока я больше за Reference 7, но меня вот что беспокоит: а вдруг они подъем на ВЧ заложили, чтобы звучание "по-нейтральнее" (читай - поближе к дельта-сигме) сделать? Мне бы совсем не хотелось, чтобы из-за "нейтрального" почерка сибилянты опять поперли. Кстати, Reference 1 куда-то пропал из линейки, на head-fi его любили. Надеюсь 7ка не хуже.

hotubei, ну так вы с HD800 сравниваете же - а тут люди и говорят, что HD800 на вокале тоже не ахти. Насчет нормальности наушников - 911 не слышал, но слышал 48 - это ненормальные наушники, они вкусовые и не универсальные. Но HD800-то с каких пор нормальными стали? Такие же кривые наушники. Сколько копий сломано было на тему источника и усилителя для HD800, потому что то пластиковый звук, то басы хреновые. Если какой-то тракт решает эти проблемы, это не значит, что наушники становятся нормальными сами по себе. Нормальные это Т1 - в любую дырку воткни - и звучат замечательно и ровно, если тупо мощности хватает. И если с каким-то усилителем Т1 играют хреново, значит усилитель либо маломощный, либо кривой. А если HD800 с каким-то усилителем играют хреново, это об усилителе не говорит ровным счетом ничего, кроме того, что HD800 для него покупать не стоит. А отзывы immozart и AlAnBek о LCD-2 меня совсем не удивили, чего-то подобного я и ждал. Мой интерес к этой модели упал еще тогда, когда все вокруг не могли нарадоваться полному отсутствию сибилянт и цыканья. Я-то знаю: на многих записях сибилянты тупо есть и никуда от этого не деться, просто в каких-то наушниках они бросаются на слух, а в каких-то приглушаются. Но когда все поголовно говорят, что их вообще нету, это уже наводит на размышления. Ну и потом, не зря же LCD-2 все "темными" называют. Я считаю, что "темный" тональный баланс это костыль: да, он на корню решает все проблемы, связанные с ВЧ, но не бесплатно. Из-за просаженных ВЧ информативность на середине просто не может не теряться. Поэтому я по прежнему в поиске: мне нужны не темные наушники, но без горба, как у Т1, провоцирующего сибилянты. HE-5LE послушать бы...

Вадим Арзамасцев, я про Sony и Philips из вашей подписи. Вы, я так понял, на них слушали свою связку?

Вадим Арзамасцев, а мне на самом деле очень нравится ваш подход! Вы сперва купили более-менее приличные ЦАП и усилитель, потом озаботились проблемой вывода цифры и только потом собираетесь думать о хороших наушниках. Первый раз такое вижу, но искренне считаю что это грамотный подход, потому вы сразу привыкаете к полному аудио тракту. Это гораздо лучше, чем купить что-нибудь вроде Xonar Essence и Sennheiser HD600 и потом год разводить в сотый раз на форуме демагогию, а так ли уж нужны вообще эти усилители для наушников и внешние ЦАП. Бюджетные наушники + полный тракт - это отличный старт. Но вас подводит то, что у вас наушники слишком уж бюджетные. Если бы у вас были хотя бы Fischer FA-003, я бы мог понять желание поиграть с источником или усилителем. Не нравятся Fischer - ну тогда берите DT990, как хотели. Но ваши наушники никуда не годятся.

Вадим Арзамасцев, может вам стоит начать с Fischer Audio?

sergdigger,

Вадим Арзамасцев, пока у вас нет серьезных наушников, я бы на вашем месте сидел на связке Levz. Когда обзаведетесь приличными наушниками - сможете хотя бы понять, нравится ли вам связка или нет.

Вадим Арзамасцев, продукцию Levz я не слышал. Мне достаточно знать, что ЦАП Levz не является особенно поганым представителем бюджетной дельта-сигмы. Скорее даже наоборот. Ну а раз так, менять его на другую бюджетную дельта-сигму - даже с минимальной доплатой, с учетом продажи Levz, - не вижу ну совсем никакого смысла. Разве что вам очень нравится копаться в мелких нюансах, а повышать бюджет не планируете совсем.

Khronos, 900 звучали в другом контексте. Тут VVK удивился, что Skylab так высоко Edition 8 ставит, а автор темы говорит что в них верха слабые. На мой взгляд это связано с тем, что Skylab меньше внимания на верха обращает - и особенно охотно прощает косяки на верхах если середина экстраординарная.

Тогда странно, что в них находит Skylab с Хедфая, называя их своими лучшими закрытыми наушниками? У меня сложилось мнение, что он на верха меньше всего смотрит. Не даром у него на первом месте "темные" Audez'e LCD-2. Для него явно важнее всего середина.

Не стоит.

f00p, еще как вариант Beyerdynamic T5p, если вы больших наушников не боитесь.

f00p, а про затычки топовые не думали? Фулл-кастомы сделать, например.

Equalizer, подразумевается, что у тех, кто покупает такие наушники, уже есть вполне отличный усилитель. Иначе покупка этих наушников отдает клоунадой.

1704 с производство Texas Instruments НЕ снят, это совершенно точно. Скорее всего Kingwa отказался от него, поскольку делать ЦАП на ESS выгоднее. По крайней мере я на такое мнение в интернете наталкивался и склонен считать его верным. 8ка у нас в городе скоро будет, там сориентируюсь - либо ее куплю, либо 7ку закажу, если звучание 8ки мне покажется "излишне музыкальным". Надо поторапливаться, раз лавочка скоро прикроется.

Khronos, напоминаю, что раньше ты сам говорил, что слышишь разницу между цифровыми кабелями. А теперь утверждаешь, что ее нет. Ты сам против себя засвидетельствовал, что был тем самым, на букву "п". Поэтому в данный момент твое мнение наименее весомо.

Добавьте 100$ и берите MS Audio Laboratory. Тем более, что на HD800 нацелились...

Вадим Арзамасцев, а чему обрадовались-то? Вас и так оцифровки устраивать должны, ведь при создании оцифровки корректор уже был использован. Если оцифровку хочется еще скорректировать, то либо ваш тракт плох, либо создатель оцифровки криворукий.

Аргумент мимо кассы: основная масса людей считает что наушники сосут болт по определению, а против ультра-дорогих АС никогда особых предрассудков в народе не было. Другими словами, в представлении простого обывателя колонки по цене нового "Лексуса" - нормальная игрушка для богачей, а наушники по цене подержанных "Жигулей" уже маразм для кого бы то ни было.

wolfield, посты партии "колоночников" всегда поднимают настроение. Скажем так, на форуме любителей наушников они смотрятся несколько неуместно. Напоминают моего друга-сатаниста, обожающего троллить православные сообщества.

Думаю, в районе 25 тысяч будет.

Вадим Арзамасцев, я могу понять ваш выбор только если вас интересует исключительно функциональность. По звуку менять одну бюджетную дельта-сигму на другую не вижу абсолютно никакого смысла. Лучше бы смотрели в сторону Audio-GD DAC19.

Nu Force-то есть, но интереснее всего все вместе сравнить. Yulong-то вообще тут никто не слышал, например, сравнений FUN с Icon HDP тоже никто не делал.