Nifrigel

Khronos, все забываю спросить - а AES кабели разные по звуку отличаются? Ты сам какие пробовал?

bogmut, может и подделка была.

Лянь чау хунь, в смысле HiFiMan, гораздо презентабельнее, чем это го*** выглядят.

Понял. Я думаю то, о чем ты говоришь, только SRC-версия умеет.

А, так у тебя SRC-версия Lynx AES16? Я так и не понял, что этот автомат частоты дает, правда.

Khronos, а у E-mu 1212m AES есть что-ли, или ты с S/PDIF сравнивал?

Как минимум в эту стоимость помещается топовый балансный сетап от Audio-GD (NFB-8 + Phoenix), да еще как раз останутся средства на Lynx AES16 и балансный провод для HD800.

Советую не размениваться меньше чем на Audio-GD Sparrow/FUN Version A. Можно взять Audio-GD NFB-11 на ESS Sabre, только на них вроде очередь уже. Еще вариант - Yulong D100.

Я еще слишком мало увлекаюсь тематикой наушников и на моих глазах еще ни одна снятая с производства модель не получала "второго дыхания". Только совсем мельком успел застать время, когда AKG K1000 еще продавались. У меня не осталось впечатления, что они как горячие пирожки расходились. Вряд ли AKG бы их свернула, если бы они здорово продавались. Однако сейчас они внезапно стали котироваться везде.

Почему быстро? В воскресенье отправили, сегодня забрал. Мне из Москвы до Новосибирска и за 3 дня приходили посылки.

Если Ref 8 еще не ушел, то, в принципе, сравнение организовать можно. Хотя вообще я в этом не так много смысла вижу, балансного сетапа нигде нет, источника цифры хорошего нигде нет. HE-6 тоже нет, W5000 кривые. Ну можно на Т1 и DarkVoice 337SE магазинных разве что. Вообще, если у нас кто-нибудь таки соберется устраивать организованное прослушивание чего-нибудь (какие-то идеи в этом направлении витали), я готов поучаствовать. А мой тракт послушать можно будет когда собственно весь тракт готов будет, то есть в феврале где-нибудь.

KingFiercer, не забывай вносить исправления в заглавный пост, по мере изменений в системе.

За наушники года могут драться только HE-6 и LCD-2. Жаль, что никто из наших их лоб в лоб еще не сравнивал.

Между тем до меня добрался наконец-таки Extremo. Транспортом я еще не обзавелся, пока все что у меня есть это все та же Elite Pro со своим "замечательным" цифровым выходом и нормальный оптический шнур. Удивительно, но даже в таких условиях, без нормального источника цифры, в single-ended режиме, Extremo сразу вылечил те проблемы, которые были у моего StageDAC. Вместо ядовитых и малоинформативных ВЧ появились исключительно чистые и аккуратные. Я первым делом проверил самые хреновые записи, т.к. записи высокого качества и на StageDAC можно было слушать не напрягаясь, а вот хреновые нет. Вот на Extremo можно комфортно слушать даже поганые записи! Он не скрывает их недостатки, но и не кидает их в лицо, как StageDAC. Странно, при проигрывании 16/48 kHz записей (48 - частота, видимая Foobar), на Extremo все равно горит индикатор 44.1 (для 48 свой индикатор). Похоже моя звуковая снова без спроса передискретизацию делать начала.

nuhhler, я с вами в чем-то могу согласиться, но только не применительно к данной теме. Я не знаю, насколько вы внимательно следили за развитием событий, но, похоже, упустили самую суть. Автор ветки - Thom_Yorke, которому мы и обязаны этими замечательными обзорами, сам указал, что ему ближе ламповый звук и старые мультибитные микросхемы, он же первый и упомянул, что хочет сделать источник на 1540/41 с ламповым выхлопом. Так что же вы удивляетесь, что основными действующими лицами в теме теперь стали поклонники лампы и винтажа, а разговор перенесся на соответствующую тематику? Это то, что интересует автора и с кем он это обсуждать должен - с вами, что-ли?

А какой приметили, если не секрет? Видимо на ESS, потому что вся линейка на PCM 1704 уже сдулась ( ), а Wolfson WM8741 вряд ли мог вас чем-то заинтересовать .

Александр Карелин, а вы признаете только двухблочные решения или БП с усилителем можно как-то разместить в одном корпусе не размещая на одной плате?

ant, по звуку бодаются и довольно с них этого! Внешне я бы не сказал, что HE-6 особо отталкивающие, это скорее LCD-2 произведение искусства. Вот Grado, например, мне существенно меньше, чем HE-6 (и уж тем более LCD-2) нравятся внешне.

Khronos

Shadow39, если по-честному, меня никогда в жизни ни одни наушники не устраивали на низах. Причем это никак не связано с отсутствием тактильного восприятия НЧ, которое есть в колонках, но которого нет у наушников по умолчанию. О нет, вся проблема всегда упиралась в один или два следующих, вполне объективных параметра: глубина баса (от какой частоты начинает играть), артикуляция (атака, скорость фронта) и субъективное количество НЧ относительно другого диапазона на данной громкости. Я не вижу причин, по которым эти три параметра нельзя довести до идеала в наушниках. АС тут совершенно не причем. Видимо LCD-2 это как раз наушники, где сделали НЧ такими, какими должны быть и лучше которых уже не придумаешь в наушниках. Почему-то таких НЧ нет в других топовых моделях. Ни в HD800, ни в T1, ни в W5000, ни в D5000, нигде. Возможно, есть в HE-6, некоторые отзывы на это указывают. Еще, если говорить по-честному, детальность и яркость - это независимые параметры, но в реальной жизни между ними складывается безумная корреляция. Детальность, в моем представлении, указывает на 1) наличие всех запланированных звуков 2) правильный баланс звуков по громкости относительно друг друга 3) отсутствие каши, то есть паразитных звуков, мешающих восприятию нужных. Ты видишь в этом перечне подчеркивание высоких частот? Я - нет. Но на практике, подчеркивание высоких частот способствует детальности. Это связано скорее всего с тем, что большая часть инструментов не играет в каком-то узком частотном диапазоне, обертона идут вверх по октавам с затуханием. Тихие обертона на ВЧ-диапазоне мы почти не воспринимаем сами по себе, но они помогают нам лучше отделять друг от друга партии, сосредоточенные в середине. За счет этого, при подъеме на ВЧ возникает впечатление большей детальности, но это - не настоящая детальность. Наушники без этого подъема не менее детальны сами по себе, просто чтобы выделить в них конкретную партию надо тщательнее вслушиваться. Детальность - это когда вслушиваясь ты слышишь. А отсутствие детальности - это когда услышать невозможно, даже если вслушиваешься. HD650 - достаточно детальные наушники, но в них есть небольшая "каша", то есть паразитные обертона, которых быть не должно. Она проявляется на сложных записях, вроде БСО. В Т1 этой каши нет. Но за отсутствие каши вовсе необязательно платить задранным ВЧ-диапазоном, достаточно чтобы просто убрали кашу.

Thom_Yorke, а вот этот обзор по наушникам - один из лучших и наиболее информативных, что мне доводилось видеть. Огромное спасибо за него! Вас просто из одной степи в другую кидает. Когда вы писали обзор по усилителям, вы очень много акцентировались на положительных сторонах усилителя, который вам понравился меньше. Наверное, чтобы поклонники транзистора себя уязвленными не чувствовали. Но здесь вы написали все то, что я честно не мог даже себе самому открыто сказать, хотя в душе всегда знал, что так и есть! Вот за это вам огромное спасибо. Я не слышал Audez'e LCD-2, но у меня есть некоторое внутреннее представление о том, сколько количественно должно быть НЧ, также как и об их желаемой глубине и артикуляции. Я несколько месяцев себя убеждал в том, что в T1 мне их немного не хватало. Но в глубине души я всегда знал, что их там ВООБЩЕ НЕТ, прямо так, как вы написали. Возможно, если бы мне тоже довелось послушать LCD-2 в свое время, я бы смог набраться уверенности и признать это. Очень может быть, что LCD-2 - единственные наушники с нормальными низами. Важно не то, что они лучшие в мире по этому параметру, а то, что во всем мире кроме них нет ни одних наушников, в которых низы были бы адекватными. Хотя, надо еще HE-6 проверить. И снова в яблочко! Вы можете сделать поиск по моим сообщениям - я всегда говорил, что сибилянты на T1 меня раздражают. Но в отличие от вас, я пытался врать себе и другим, утверждая что их только немного больше комфортного уровня. А на самом деле надо было признаться честно: я никогда не был особо беспощадным к сибилянтам человеком, и раз уж T1 даже меня доставали, значит сибилянты там совершенно кошмарные, не лезущие ни в какие ворота. А я все пытался себя утешать постами Виктора (Khronos), который, к слову, слушает музыку в несколько раз тише чем я и возможно поэтому меньше реагирует на сибилянты. Вам, после LCD-2 сибилянты на Т1 сразу показались нереальными. Они и есть нереальные! Это не LCD-2 такие крутые, это Т1 такие кривые! Каким же я был дураком... В общем еще раз благодарю за обзор. Я не загорелся желанием покупать LCD-2 для прослушивания, но мне очень хотелось бы почитать ваш обзор LCD-2 vs HE-6, очень жаль, что он может не успеть появится к тому времени, как закончится акция на покупку HE-6 по льготной цене. Пока мне все-таки хочется попробовать именно HE-6. Но я очень рад, что благодаря вашим LCD-2 вы без обиняков, называя вещи своими именами, рассказали мне и людям о том, у каких наушников какие недостатки и как к ним нужно правильно относится. Надеюсь, что LCD-2 будут вас и дальше радовать.

Thom_Yorke, не прибедняйтесь, у вас есть не только ваше личное мнение как потребителя, но и некоторый, весьма ценный, опыт как эксперта. Не столь важно количество аппаратуры, которую вы слышали, как ее качество! Будьте увереннее: ваши впечатления это не только ваше скромное имхо, это личная оценка человека, внимательного к нюансам, человека с серьезными запросами по качеству и со взрослым, сформировавшимся вкусом. Вы, как будто, убеждаете нас не принимать ваши слова близко к сердцу, но лично для меня ваше мнение стоит несоизмеримо дороже мнений десяти экспертов по копеечному хламу, слушающих все подряд. Что я хочу заметить: несмотря на обилие экивоков в пользу HA-04 Custom, для себя вы уверенно выбрали TA-02. Есть выкинуть всю лирику про душу, полеты и выпадения из реальности, в глаза бросаются следующие слова: Поверьте, это очень много говорит об уровне усилителей! Для меня вполне очевидно, что TA-02 лучше, чем HA-04 Custom и здесь нет никакого смысла городить споры о вкусах. Сцена это не настолько субъективный показатель, чтобы от него отмахиваться, особенно когда речь идет о заметной разнице. Выстраивать сцену должны источник и наушники, а если на одном усилителе сцена заметно шире, чем на другом - значит второй просто существенно хуже играет с данными наушниками. Теперь по поводу драйва и энергии. Это - очень важный аспект с точки зрения слушателя, но не с точки зрения оценки уровня усилителя! Безудержный драйв и энергетика бывает даже у усилителей, встроенных в портативный плеер, которые режут и сцену, и детальность, и эмоции убивают и все что угодно еще со звуком делают. Таким образом, лично я из вашего обзора почерпнул то, что HA-04 Custom для Audez'e LCD-2 не вариант. И, вполне вероятно, в целом уступает TA-02. С нетерпением жду сравнения LCD-2 и T1!

T1 vs LCD-2, конечно, интересно. И насчет выбора источника интересно - как вы к таким выводам пришли.

KingFiercer, DV337SE HE-6 должен потянуть как следует.

Пора и мне определиться со звуковой картой. Что требуется: выход AES. Всё. Остальное - не принципиально, но не отказался бы, без вреда для AES. Я пока пытаюсь собрать любую информацию о вариантах, их достоинствах и недостатках. Приветствуются сведения о начинке, драйверах и удобстве их настройки и работы с ними. 1. Lynx AES16. Дежурный вариант. Что смущает: а) давно не обновлялась б) шина PCI в) высокая цена при самом минимальном функционале (только сам AES и есть). 2. Lynx AES16e. То же, что 1), но на шине PCI Express. Катастрофический недостаток: не нашел ни один магазин, где бы она продавалась. 3. RME HDSPe AIO. PCI Express версия старой HDSP 9632. Мне проще взять эту, в России продается. Что радует: а) более низкая цена, чем Lynx AES16 б) наличие аналоговой части (мне не критично, но в целом - может пригодиться) в) шина PCI Express. Что смущает: наличие в линейке RME специальных и более дорогих моделей для вывода AES, при существовании данной карты. Может она чем-то хуже? 4. RME HDSPe AES. Специальная карта для вывода AES. Что смущает: в 1.5 раза дороже предыдущего варианта, а из функционала - один AES и есть. В чем смысл, я не понимаю. Пока мне больше всего нравится вариант номер 3), но интересно не уступает ли он изделиям Lynx или варианту номер 4). Вариант номер 2) мне тоже нравится, но негде купить.