snorry

ИМХО, именно с денонами rls-17 получше будет. Хотя... MS Audio на фоне других усилителей воспринимаются как довольно "мутные" по звучанию. Тут может и silver dragon впишется. Слушать точно надо...

Абисы - отдельный разговор. Они имеют одностороннюю магнитную систему. В итоге: 1. Больший размах по импульсной характеристике (правда в одну сторону) 2. Гармоники (односторонняя открытость и односторонняя магнитная система. Из-за этого в спектре есть гармоники высокого порядка. Они дают эффект лучшей локализации "сцены", "остроты", "отчетливости". 3. Плюс в АЧХ есть характерные акценты, которые выделяют эффекты "сцены". 1 кГц (звукорежиссеры используют с незапамятных времен для подчеркивания вокала ) и 10 кГц (очень модно делать тут выраженный пик). Сочетание факторов очень интересное. Думаю, не в последнюю очередь влияет на восприятие "скорости" именно такое сочетание. У такого звука есть свои поклонники, но он очень далек от натурального.

Ну как бы да, термины не вполне корректны, потому и в кавычках.

@Александр Карелин, Вот именно. Мне понятно, о чем вы пишете. Я так понял, вы не вполне удачную формулировку применили, к которой, если понимать буквально, можно иметь претензии. Особенно, если не прочитать до конца. Вы вот сформулировали "нет наушников быстрых и медленных...". Да конечно есть, это ж очевидно. Тут даже не о чем спорить. Но в паре усилитель-наушники разумеется могут быть варианты, когда так называемые "медленные" наушники + "быстрый" усилитель будут по восприятию "быстрее", чем пара "быстрые" наушники + "медленный" усилитель.

В отличие от некоторых людей, усилители не умеют игнорировать законы физики ))) У подвижной и неподвижной частей динамика и акустического оформления (если речь о динамических наушниках) есть огромное количество объективных характеристик: - масса, - жесткость. - площадь. - масса воздуха - открытость - давление, создаваемое внутри полостей динамика. - количество витков в катушке и ее диаметр - мощность и устройство магнитной ситсемы - векторы намагничивания. - зазоры - точность балансировки и центровки - качество и свойства материала мембраны - распределение/равномерность толщины этой мемебраны - материал катушки и сечение проводников, а также их материал и масса - давление создаваемое в акустических полостях акустического оформления в виде объемов с разной формой и акустическими свойствами, - пропускающая/отражающая способность материалов демпфирования динамика, - акустические резонансы как воздушных объемов, так и материалов. - изменение механических свойств в процессе работы системы. - и т.д. и т.п. блин, да задолбался я перечислять, их под сотню, известных мне параметров, которые могут прямо или косвенно влиять на скоростные характеристики и способность быстро ускоряться и останавливаться у мембраны и ее элементов. Эти все параметры еще и взаимозависимы и взаимосвязаны. В конкретной конструкции всегда имеется свой набор компромиссов. Говорить, что одни наушники тормознутее других, конечно можно, и это объективный факт. Но ведь система то включает в себя и другие компоненты тракта (с его свойствами), а также слушателя. Причем не только с объективными свойствами слухового аппарата, но еще и с мозгом, который не вполне понятно как все это интерпретировать может. Часть характеристик действительно можно измерить. И действительно можно добиться разной "скорости" с разными усилителями и другими компонентами тракта. А вот что касается того, кто судит об этой скорости - тут сложнее. И физиологических и психологических факторов огромное количество и они еще и меняются даже в течение нескольких минут. Скажем, всплеск адреналина слух притупляет. Алкоголь слух притупляет. Длительное воздействие громкого звука тоже. Тут же можно вполне всерьез обсуждать, что главная причина "тормознутости" в "скоростных характеристиках системы" - это конкретный слушатель. Но лично я пока не представляю, как это все можно разложить "по полочкам", особенно с учетом того, что система не только многофакторная, но еще и включает в себя огромное количество факторов динамических. А тема интересная, ага )))

Любопытно с этими амбушюрами получается (сверху - было, внизу - стало).

В восприятии звука много психоакустики. Если долго слушаешь "кривой" звук - мозг к нему привыкает. Потом нужен период адаптации, чтобы вернуться в исходное состояние. Плюс стрессовая нагрузка, после которой есть период восстановления. В этот период все кабели, усилители, цапы, наушники - все пофиг, все едино ))) Еще из подобных примеров. Попробуйте сначала часик-другой поколоть дровишки, и сложите все это в поленицу, охапку при этом нагребайте побольше. А потом попробуйте спаять микросхемку какую-нибудь с двумя усиками на 1 мм. Будет весело. ))) Казалось бы, 2 часа всего. А микросхемку нормально припаять сможете только через неделю.

Прикольно. Начинали про наушники вроде...

Да, и когда шью кожу, надеваю наперсток. Ну и по жизни регулярно другие защитные средства использую, что не так?

Ну а я в яркий солнечный день ношу полароиды. При работе в мастерской надеваю и защитные очки и наушники. А при шлифовке-полировке еще и распиратор надеваю, и включаю вытяжку. А при работе с карбоном и всякими химикатами еще и перчатки одноразовые. Я параноик?

Ну тут уж каждый сам решает. Для меня уши сейчас - рабочий инструмент, который нужно поддерживать в работоспособной форме, отсюда и заморочки.

А в кино, кроме травмы ушей, слышу вообще очень много искажений, аж до тошноты. Это то, что называется 3D эффекты в звучании. Достигается разными способами искривления исходного сигнала как по АЧХ, так и по фазе и гармоникам. У меня после "привыкания" к ним (примерно к середине фильма) на какое-то время все настройки в мозгу сбиваются, и абсолютно все наушники по звучанию воспринимаются просто отвратительно целую неделю. (((

Угу, на концерты роковые тоже перестал ходить по той же причине. На акустические концерты в основном только.

Ага. А для ушей плохо. Я вообще последнее время стараюсь в метро и на улице беруши носить ))) А в кинотеатры вообще не хожу - это практически всегда "умеренная травма ушей". Обратил внимание, что после похода в кино настраивать звук на слух совершенно невозможно. Только по измерениям. (((

, Там вроде выяснили, что прессованная кожа ))) Поменять, вероятно можно, но действительно стоит предварительно тестировать. Звукоизоляция у таких амбушюр выше и НЧ может оказаться по восприятию еще больше.

Амбушюры. Прикладывал вчера разные из своих запасов. Решил, раз надо делать близкие по объему, но с большим по высоте вырезом под ухо, то тогда: - наполнитель более жесткий, чем стоковый; прижим у наушников сильный, а просто увеличение выреза провоцирует их сминание, на уши будут давить; - небольшой угол, чтобы сохранить объем и при этом было комфортно. При этом и акустическое давление лучше распределяется, и "сцена" тоже получше обычно. Да, в лучших традициях мировых брендов "бортик" крепления сделал из кожезаменителя. Их придется пока в процессе много раз снимать/натягивать. Кожа при этом быстро растягивается приходит в негодность. Потом, когда все будет окончательно, можно будет и из кожи делать. Вчера на ночь уже отслушивал вот такие: Для сравнения рядом стоковые. Комфорт и звукоизоляция значительно лучше. Звучание более ровное (вечером измерения сделаю). Вырез по высоте сейчас 65 мм (против 55 на стоковых). Чорт... На фото увидел, что "бортик" не до конца заправил. )))

, Кстати, не хотите ли в суд на Audeze подать? У них амбушюры сверху сделаны из кожи, а задняя поверхность и "бортик" - разные кожезаменители. А в качестве материала указано: Яндекс-переводчик: Нигде в описании упоминания про использованный кожезаменитель нет.

Потому и первый совет всегда "послушайте перед покупкой". )))

@OlegG, Возможно, зря. Все же познается в сравнении. В этом форм-факторе - одни из лучших наушников. Прямых конкурентов еще поискать. Для легкого пластикового корпуса реализация просто отменная. А пятна и на Солнце есть )))) Некоторое рассогласование каналов имеется чуть ли не на 90% наушников, так что на фоне других моделей они очень даже конкурентоспособны. Просто перед покупкой желательно слушать конкретный экземпляр и брать лишь с в случае, если понравится их звучание. Наушники - довольно сложное акустическое устройство. В некоторых случаях требует настройки и коррекции. Аналогично: - музыкальные инструменты требуют иной раз настройки; - оптические приборы требуют юстировки; - автомобиль требует техобслужижявания. Иногда требуется и ремонт. В некоторых случаях - не поможет ни то, ни другое, так как недостатки заложены в конструкцию, либо изделие испорчено. Тут же сделано все достаточно хорошо и на очень хороших динамиках. Вообще, это нормально, что сложное устройство может требовать юстировки/калибровки/настройки после заводской сборки или некоторого периода эксплуатации в непонятно каких условиях. Но большинство производителей даже самых дорогих наушников этим пока не заморачивались, судя по всему.

Измерения на сч и нч ни одним вменяемым алгоритмом не компенсируются. Обычно ВЧ и верхняя середина. Сами посмотрите - и там и там есть "сырые графики".

Есть более логичное объяснение. Сделали сначала хорошие и ровные наушники, вложились даже в прессованную кожу. Но потом маркетологи решили: "народу нужно больше баса", "народу нравится кожа".

Сторонникам "теории подделки". Прессованная кожа с заданными характеристиками стоит дороже натуральной кожи. Там гораздо более сложная технология. Ставить такое в "подделку" нет никакого смысла. Вообще, кто-нибудь встречал подделки наушников под 1000$, которые звучат не хуже оригинала? Ну что за бред.

, посмотрите графики выше. Я склонен считать это разными заводскими модификациями. Объективные отличия в демпфировании динамика и амбушюрах. Для полной уверенности надо конечно посмотреть с десяток разных экземпляров разных по времени выпуска.

Да и измерения разные это подтверждают. НЧ/СЧ диапазон даже при разных способах измерений не дает таких отличий. Измерения с иннерфиделити и хедфона:

Маловероятно. Не ставят в подделки оригинальные динамики.