SAE

Как раз на "бесшовность" соединения саба и АС. Высокоуровневый вход-дополнительный вход для придания универсальности. Основной вход-низкоуровневый. Отличаются они присутствием делителя напряжения на высокоуровневом входе после которого уровень сигнала понижается. Высокоуровневый вход предназначен для интеграции саба в систему, не имеющую лишнего линейного выхода для его подключения, предлагая возможность подключения к клеммам АС. И всё!

"тот самый срез кроссовера" это конечно хорошо, но недостаточно. Кроме этого уровень (само собой), фаза, а самое главное - "характер" саба и насколько он "подходит" Вашим АС и типу их акустического оформления. Насколько органично данный конкретный ЗЯ будет продолжать звуковую линию АС на басу. В своё время я плотно занимался этой темой и несколько раз казалось был удовлетворён результатом, о чём хвалился налево и направо. В конце концов эксперименты прекратил, сделав для себя вывод что саб - территория домашнего кинотеатра. А для того, чтобы он вписался в музыкальную систему, нужно прямое указание "сверху", полученное в результате изнурительных ежедневных молитв. Не исключаю, что консенсус возможен, но его поиск слишком муторен и затратен, нежели просто покупка нормальных напольных АС. В любом случае это опыт, и быть может его стоит пройти.

Если оставить экран висящим, лучше его не делать совсем. Правильно сделанный экран является центральной обкладкой последовательной конденсаторной батареи, с которой заряд должен куда-то стекать, чтобы рвать емкостную связь между первичной и вторичными обмотками. Если его подключить к правильной точке, например одним из лучей "звезды" к корпусу прибора, Вы полностью порвёте емкостную связь с сетью, при этом при измерении ёмкости между обмотками (RLC-метром например), она будет присутствовать (эта ёмкость) . Такой экран в тороидальном трансформаторе не так уж сложно сделать, после чего он станет лучшим трансформатором для аудио (с Вашей точки зрения) .

Да, но если индукция с "обычных" трансформаторов не безумно велика, то и они при грамотной компоновке устройства проблем не вызовут. А где это в малоточке, которую мы обсуждаем, нам важен КПД? Как раз наоборот. В РФ куча фирм мотает торы, а другие типы трансформаторов - со скрипом и большой доплатой. В основном выходники. Да, только в обсуждаемых тут применениях это важнейший параметр. Экранирующие обмотки тут не слишком помогают. Как написал небезызвестный Назар: торы применимы только для цветомузыки. В общем, я с ним согласен. Еще, кстати, не указали проблему подмагничивания из-за отсутствия технологического зазора. Вы в своём посте не указали главных достоинств данного вида трансформаторов, указав при этом совершенно неверные. Про технологичность: все фирмы мотают торы как раз из-за спроса на них, который диктуется их главными достоинствами, в частности из-за вольности в компоновке и меньшего занимаемого пространства. При этом станки для намотки торов гораздо дороже и медленнее станков для намотки обычных трансформаторов, но рынок диктует свои условия. А вообще попробуйте намотать тор самостоятельно (без станка) . Проблема насыщения сердечника решается уменьшением индукции, проблема постоянного напряжения в сети больше надумана, а при низкой индукции вообще, на мой взгляд, отсутствует. Межобмоточная ёмкость уменьшается применением экранирующей обмотки, только не проводом, а широкой лентой, с перекрытием, с отводом и заземлением от середины. А ещё лучше двумя формованными чашками из фольги с двух сторон, изолированными друг от друга от КЗ витка. Да, в фирмах, делающих торы Вам это не сделают, а я делаю, но ведь трансформатор при этом остаётся тором? Поэтому не нужно категорически обобщать .

Торы меньше всего "гадят" в окружающее пространство, у них самая низкая индуктивность рассеивания среди всех трансформаторов. У них самый высокий КПД среди всех трансформаторов Они самые нетехнологичные среди всех трансформаторов Межобмоточная ёмкость да, но решается, правда довольно нетехнологично.

Да у меня ж Костя, тоже троечки были самые самые, очень их любил. Но вот тоже из чистого любопытства решил таки пойти по твоим стопам и попробовать, что за чудо дивное эта японская электростатика И в первые дни прослушки 007 как-то вот и вау-эффекта совсем не было, и даже стали возникать сомнения по поводу целесообразности покупки Семерок... Но чем дольше сидел, сравнивал, слушал..тем явственней проявлялось превосходство статики (конечно и прогрев усилителя Виктора безусловно сказался). Так что где-то через неделю-две мои любимые Тройки появились в разделе объявлений-Продам. Очень было жаль расставаться, но держать два тракта - непозволительная для меня роскошь Для меня, 007 - лучше Троек во всем, более фактурный, точный бас, натуральность тембров, общее разрешение и подача....к сожалению, Тройкам ничего не удалось противопоставить Семеркам, нечем бить те козыри которые выложили японские ушки на звуковое поле моей аудиофило-меломанской увлеченности Еще раз повторюсь, что описываю чисто свои ощущения, на своем тракте и своей музыке. Для кого-то все может быть совершенно по другому! Поэтому, SAE, ни в коем случае не сочтите за рекламу и желание впарить что-либо (не продам свои 007, ну и ладно, запасные драйверы всегда будут ) Охотно верю, т. к. сам уже давно сделал себе принципом и научился абстрагироваться от первых впечатлений от прослушки чего-либо. Часто бывает что женой становится отнюдь не красавица (как в жизни).

Очень на это надеюсь. Большое спасибо. Картина крупными мазками, но уже есть, как и определённая доля хорошего оптимизма . Также большое спасибо всем кто не остался в стороне. Ухожу в курительную комнату. Будем размышлять .

Полностью с Вами согласен, но это при наличии возможности. Будем надеяться, что какой-нибудь официальный повод для посещения столицы нашей родины образуется в ближайшее время. Если нет - быть авантюре.

@vel11, спасибо, прочитал очень познавательно. Ну в 2 раза дороже это когда в магазине или у мастера. Я умею делать сам. Усилители с АС мне обошлись до поднятия доллара примерно в 250 килорублей, подобного уровня готовые изделия помножил бы ну скажем на 4. То что вышло можно посмотреть в галлерее. Лично мне не стыдно. А так да, риски понимаю. Но это хобби и здесь есть и другой интерес. я про бюджет не на наушники спрашивал , ответ уже вижу выше, тогда SZ3 возьмите однозначно, "бас" не лезет(я вообще с трудом могу себе представить его переизбыток на электростатах, ну на Stax в частности, других не слышал), может возникнуть вопрос как раз по высоким(в сравнении с SZ2), но как я понял это не "ваша" проблема, а наоборот, тогда точно SZ3, без вариантов, если что- чуть подправите "ярковатой" лампой потом, или межблоком, если будет каменный усилок. Бюджет я озвучил только на моноблоки и АС, если плюсануть цап и пред (которые в процессе оформления), то это ещё около 150 старых килорублей (с учётом оформления в стиле уже готовых моноблоков). Собственно и перешёл на DIY рельсы когда понял что не накоплю, а ещё после созерцания внутренностей некоторых эксклюзивных по цене устройств, где и прикинул на сколько нужно делить их итоговый ценник. Про SZ3 может быть Вы правы, добавлю только чтоя не басхэд и больше ценю его качество, нежели количество. Если вы не путаете 600 с 650 и они вам нравились (с учетом уровня), я голосую за 009. С 007 в любом случае не понимаю зачем подбирать предельно в единой концепции уши/АС, мне ближе возможность разнообразить, обновлять впечатления на любимой музыке. 009 точно вам это позволят (и ВЧ раздражать не будут, да они не темные, но и яркими назвать их ну никак нельзя). А с 007... Ну будете выслушивать кто кого сегодня заборол - кит слона или слон кита )) Из наушников, кроме тех, что не заслуживают внимания, были (в порядке последовательной замены): HD600-HD650-LCD2-LCD3. 650 однозначно предпочту 600-м по общему характеру звучания и универсальности. Вообще считаю их самыми ровными из всего что слышал, даже делая поправку на чуть выпяченный мидбас. Виктор (я не ошибся?), честно говоря Ваш ответ я ждал более других (да простят меня все кто откликнулся на мой позыв, за что я всем без исключения благодарен и безусловно, всё что сказано тем или иным образом будет влиять на мною сделанные выводы по данному вопросу), потому что Вы владели тройками, после чего совершили тот самый эволюционный переход, о котором задумался в данный момент и я. Спасибо за подробное описание, более менее всё становится понятно и вселяет некий оптимизм. Если можно, несколько слов про кривизну 007 и влияние их АЧХ на итоговый результат. Понимаю. Кстати посмотрел Вашу подпись и проностальгировал по 90-м. Когда-то тоже владел Jamo, но это были Jamo 507. Образец стиля и повод задрать нос! Друзья ходили косяками больше посмотреть нежели послушать. Не ну замена LCD-3 на Stax007 это огромный шаг вперед Без вариантов Надеюсь Вы его сделаете Ну если умозаключу что мне оно надо, буду ориентироваться на Ваше предложение, если к моменту продажи своих оно будет ещё актуально.

KGSSHV Carbon построить сможете? Если да, завидую белой завистью. Но в любом случае постройка усилителя это время и усилия, они ведь тоже чего-то да стоят, тогда как гарантий что вам в итоге понравятся Стаксы по прежнему нет. Единственное я вам советую если соберетесь ввязываться в это браться сразу за толковый проект вроде упомянутого Карбона или KGBH. Так и шансов больше что семёрки в итоге вам понравятся, и усилитель в случае чего пристроить проще будет, т.к. это известные хорошо зарекомендовавшие себя проекты. Построить могу что угодно, была бы информация. С философией Гилмора знаком, т. к. имею на руках 2 собственноручно собранных его усилителя для динамических ушей, а схемотехнику KGBH изучал лет 10 назад, когда ваял его первый усилитель. Даже списывался с ним тогда по непонятным мне вопросам. Не всегда. Все зависит от тракта и предпочтений в звуке. Если что, то сам приверженец именно LCD-3. Но так категорично говорить не стоит. Тогда АС и Стаксы будут переигрывать. Так что может и не стоит овчинка выделки... С другой стороны, если есть желание попробовать, а также время, деньги и терпение, то почему бы и нет? В крайнем случае, всегда продать будет можно. То что АС будут переигрывает стаксы не сомневаюсь нисколько. Вопрос на сколько это будет критично...

Ну в 2 раза дороже это когда в магазине или у мастера. Я умею делать сам. Усилители с АС мне обошлись до поднятия доллара примерно в 250 килорублей, подобного уровня готовые изделия помножил бы ну скажем на 4. То что вышло можно посмотреть в галлерее. Лично мне не стыдно. А так да, риски понимаю. Но это хобби и здесь есть и другой интерес.

Наушниковый тракт у меня был всегда. Всегда был тёмный, начиная с hd600 и заканчивая тем что сейчас. Менялись наушники, усилители и сейчас что есть - то есть. До становления текущего стационара всё устраивало. Теперь нет. Хочу понять: возможно ли вернуть интерес. Может быть , но хочется понять почему.

Ну учитывая один порядок стоимости LCD и 007, и то что сейчас у нас в барахолке висит 2 варианта 007 по одинаковой цене примерно в 2 раза ниже ритейла, на них и ориентируюсь. В магазине покупать в данный момент конечно не собираюсь. Если убедите что овчинка стоит выделки, то выставлю свои на продажу по той же цене, а там как карта ляжет. Про усилитель пока не думаю - это отдельный вопрос. Главное начать, спешки как я уже говорил - нет. А тракт изначально собирался именно под колонки? В свое время слушал Cтаксы, мне они темными не показались, особенно по сравнению с LCD-2/3. Ну как бы не просто переигрывает, а тотально переигрывает. Интерес к текущему наушниковому тракту пропал в связи с этим. Тракт собирался подо всё. До усилителей всё одинаково. Стационарный тракт не первый, много чего было до этого, но интерес к наушникам не пропадал. Единственные тёмные - это 007 SZ2,3, судя по отзывам. Вот это уже интересно, что и хочется понять. Что я потеряю и что приобрету. Брать вслепую не боюсь, чай не еда - не испортится, а продать если что - что тройки, что стаксы - какая разница... Ну ехать слушать специально за 500 км как-то не сильно хочется, а с командировками в последнее время - беда. Поэтому и создал тему, чтобы примерно представлять что ожидает в сравнении именно указанных наушников. В тройках например есть некоторая нежелательная (для меня) яркость на верхней середине. Есть ли что-то похожее у 007, учитывая что АЧХ ну очень похожи. SZ3, насколько я понял басят кошернее, но не лезет ли это на остальной диапазон, и т. д.... В общем много мелочей, в которых хотелось бы поиметь понимание.

После завершения сборки стационарного тракта, наушниковая тема как-то перестала быть актуальной в связи с подавляющим преимуществом стационара. LCD-3 дофазор вот уже более полугода как упокоились на полке. Были несколько раз попытки достать послушать, но к сожалению, каждый раз наушники отправлялись обратно на стоянку в wooden case. Осталась последняя надежда - дабы не закрывать наушниковую тему полностью - попробовать Stax. До селе никогда их не слышал - ни одну модель (не очень-то и хотелось, если честно, судя по описаниям их звукового почерка реальными пользователями на профильных ресурсах). Теперь встала дилема - закрыть тему, продав LCD и успокоиться, или всё-таки последняя попытка? Здесь стоит наверное сказать пару слов про моё восприятие и особенности звучания моей стационарной системы и почему она в моём понимании не оставила ни одного шанса всем доселе мною слышанным наушникам (да и стационарам). Технические стороны: Звук тёмный. Сложно передать словами, но: здесь полностью отсутствует высокочастотный музыкальный фон (ну это когда любые звуки имеют ВЧ-поддержку что-ли, не знаю как передать точнее). Вч, как таковые, появляются только тогда когда надо и ровно столько, чтобы их не показалось мало (вспоминаю аналогию про описание баса в изодинамике), при этом они очень мягкие, очень естественные и не грузят деталями. На таком фоне, не испытывая "груза сверху", во всей красе выступает среднечастотный диапазон, поражая глубиной, тембральной филигранностью и многослойностью. Бас по свойству сродни высоким (см. выше), при этом фактура, скорость и детализация безупречны и напоминают по характеру ЗЯ в полосе ФИ. Бас не доминирует, но всегда есть "фундамент", служащий основой для наполнения голосов и организации пространства. Нижняя середина - лучшее что есть в природе. Всё вместе образует монолитное звуковое полотно, не привязанное к колонкам, с очень высоким пространственным и тембральным разрешением. Деталей и динамики - "в меру", и слава богу. Панч умеренный. Музыкально - эмоциональная часть: Жанровых предпочтений нет - полная универсальность. Увлечённость течением музыки полная. Всё плавно, округло, сдержанно, подробно и очень натурально. Скрипки волшебны, фортепианы и контрабасы исключительно полнокровны и тембрально филигранны, голоса бесподобны - что женский что мужской. При этом звук не имеет ни одного раздражающего фактора. Вот уже более полугода как живу с системой и частенько бывает такое, что надо прямо заставить себя всё это выключить... Описал как смог. Сложно это - передать словами то, что нужно слушать ушами, но тем не менее. Осознаю, что сторонникам более светлых и ярких граней звука всё это может показаться странным и неприемлемым, также как и звучание моей системы при живом прослушивании вполне допускаю может не понравиться. Но другого не ищу. На вкус и цвет, как говорится. Собственно тройки на фоне этого стационара намного грубее, кривее, прямолинейнее и напористее. Нет такого "плавного" течения музыки и тех "округлых" граней. Итак: если это стаксы -они должны быть максимально тёмными (любые проявления яркости воспринимаю как отвлекающе-раздражающий фактор). И, как единственно возможный вариант, не слышав ничего своими ушами, основываясь только на форумных описаниях, думаю что это SR-007 МКII SZ2. Девятки, которые "должны понравиться владельцам 800-х" видимо отпадают из-за моего полного неприятия звука НD-800 и малейшей яркости в целом. Модели ниже рангом думаю "классом" не потянут. Омеги и Орфеи выходят за смысловой диапазон разумности и достаточности. Конечно, звучания стационара не жду, но есть надежда, что в общем и целом оно в какой-то степени к нему приблизится, пусть даже отдалённо. Тогда и буду решать либо закрывать для себя наушниковую тему, либо, как говорится, приживёмся. Можно конечно съездить в Москву и предварительно послушать у кого-нибудь из форумчан или в докторхэде, но особого смысла делать это специально не вижу, т. к. во-первых не вижу больше альтернативных вариантов наушников, во-вторых - чтобы сложить полное впечатление и сделать соответствующие выводы - надо с ними пожить какое-то время. Здесь хочется услышать именно мнение людей, у которых есть (или были) и LCD-3 и 007 в плане ответа на вопрос в заголовке темы, что они про это думают, почитав мой пост. Может и напрягаться не стоит и это совсем не то?... Вопрос отдельного усиления естественно понимаю, но как и вся моя система, если направление будет взято - это будет DIY. Здесь есть даже некий спортивно-практический интерес. Собрать BHSE (например) для меня не вопрс (как пол-зайца обогнать ), всего лишь вопрос денег и времени. Спешки нет - занятие увлекательное. Слушаю всё, разве что тяжёлые жанры - изредка.

А разве наушники за 3.5 миллиона не могут быть с "правильным звуком"? Скажем, то что они сделали комбайн, да прокол, наверно людям были бы интересны только наушники, как с поздними выпусками орфеев. Как знаю их еще ни кто не слушал(вроде), возможно и не услышат в Москве, но, как можно сказать, что это вещь чисто для "показухи"? Так никто и не говорит что у них будет неправильный звук. Они просто обязаны всех "порвать". Просто как-то не укладывается в голову, что звук "чуть лучше предшественника" (вряд ли будет сенсация, хотя...) стоит трёхкомнатной квартиры в нашем захолустье.

Ну не знаю что там золотом "ловили" разработчики (вполне допускаю что только им и поймали), но только "золото и платина" звучит магически и больше настраивает не на музыку а на сдувание пыли. Хотя если уж претендовать на "никому до сель не достижимый" результат, то атрибуты роскоши здесь более чем уместны в вопросе обоснования ну прям недостижимой крутизны по всем параметрам, включая цену. Верту - не прямой, но всёж аналог. Хейзеры продавали орфеус когда-то в районе 5 kS официального ритейла, насколько я помню, и это был ценовой космос на то время, ближайшие конкуренты ходили в детский сад. Сейчас эти 5 kS - норма за топовый корявый звук. Здесь 55... Опять всех конкурентов - в детский сад! Хотя бакс уже не тот, но всё же оправдать цену деревянными чашками и оголовьем а-ля 650 уже не выйдет. Дело за золотом и платиной.

А чё как эксклюзив сразу золото и платина? Без них звука никак? Я понимаю что без них бюджет страны никак... А звук-то тут при чём? Другие элементы таблицы не подходят? Не это ли самый что ни на есть признак той самой статусности и псевдооправдания цены?

У меня есть рецепт отличнейшей водки,вот только спирт уже тю-тю, весь выпил. P.S. Контакты не протираю,только внутрь. Вот то-то и оно. И разум чист, и спирт - по назначению.

А куда её, если у неё номинальный ток 4 ма? Эта батарея сделана на базе батареи SL-2780, у которой при номинальном токе 4 мА максимальный длительный ток разряда - 360 мА. Технология - литий тионил хлорид. У этих батарей максимальная плотность энергии из всех ныне существующих, практически нет саморазряда, широченный температурный диапазон. Именно в этой параллельно батарее стоит специально разработанный гибридный плёночный конденсатор, уменьшающий внутреннее сопротивление элемента практически до нуля. Пользую эти батареи по долгу службы уже лет 10. Бежать покупать конечно не надо - для здешних целей это перебор. Просто хотел показать что есть ещё и такие. Спасибо, заценил, но прошу перевести на русский: "у которой при номинальном токе 4 мА максимальный длительный ток разряда - 360 мА". Хорошо, по русски: Номинальный ток - ток, при котором максимально гарантируются заявленные параметры батареи - итоговая энергоёмкость, выходное напряжение (в этой технологии внутреннее сопротивление довольно высоко и несколько зависит от тока, но есть решение - конденсатор - см. предыдущий пост - который можно приобрести отдельно к любой батарее этого типа), способность отдавать импульсные токи. Всё это в заявленном температурном диапазоне - видели этот диапазон? А также гарантируется отсутствие эффекта сульфатации (не спрашивайте - долго объяснять, интернет в помощь): Остальное - в интернет.

А куда её, если у неё номинальный ток 4 ма? Эта батарея сделана на базе батареи SL-2780, у которой при номинальном токе 4 мА максимальный длительный ток разряда - 360 мА. Технология - литий тионил хлорид. У этих батарей максимальная плотность энергии из всех ныне существующих, практически нет саморазряда, широченный температурный диапазон. Именно в этой параллельно батарее стоит специально разработанный гибридный плёночный конденсатор, уменьшающий внутреннее сопротивление элемента практически до нуля. Пользую эти батареи по долгу службы уже лет 10. Бежать покупать конечно не надо - для здешних целей это перебор. Просто хотел показать что есть ещё и такие.

Для необременённых финансовыми трудностями фанатов батарейного питания: http://www.tadiranba...TLP-93311-A.pdf В розницу 4 килорубля.

@seryj, Так это как раз мой теперешний, тот что на картинке. Там только выходные электролиты поменяны. А вот это для данного стабилизатора, судя по даташиту - не есть би гуд. Номинальное значение выходной ёмкости, гарантирующее устойчивость и хорошие частотные свойства - 4,7 мкф. Причём хорошей керамики. При её увеличении несколько улучшается стабилизация нагрузки (изменение выходного напряжения от изменения тока нагрузки), но ухудшаются частотные свойства, что очень здесь нежелательно. Причём разработчик обращает внимание даже на ёмкости, шунтирующие питание элементов дальше на питаемой плате, говоря что они увеличивают выходную ёмкость прибора. А тут гирлянда электролитов...Наборчик китайский? Хотя, если выход умощнён внешним транзистором (это ведь они на радиаторах?), тогда всё норм, недоглядел - извиняюсь.

@Gibalok, массировать перепонку скорее двойками, тройки - для тонких материй. Хотя тоже массируют будь здоров. Но грубого напора больше в двойках.

@Gibalok, тройки сильно лучше двоек, но это слышно на хорошем усилении. Помню когда только думал менять двойки на тройки, пришёл в докторхед их послушать. На аудиовальве с импендансером от аудиолаб 8200 тройки просто раздавили двойки по всем параметрам, при переходе на бёрсон разница снивелировалась до уровня "чуть лучше". Когда мой экземпляр до меня доехал, двойки ещё были в наличии. Так что насравнивался вдоволь уже на своём железе. Двойки сдал без малейшего сожаления. Отсюда видимо такие разные мнения у людей про разницу между ними. Кто на чём сталкивал, как говорится. Да, забыл сказать что речь о старом дофазоре. Новые не слышал, но думаю что принципиально не должно что - то измениться. Там разница была в "классе". Тройки из другой лиги.

Количество нравоучений никак не связано с системой, она до сего момента являлась абстрактной субстанцией, претензии исключительно к манере ведения диалога. А система неплоха, показать не стыдно. stiv8800, на форуме столько шелухи, что человек, ищущий ответ на свой вопрос иной раз входит в ступор. Посмотрите вал ответов на простые вопросы типа "помогите подобрать усиление к таким-то наушникам". Отвечают все - и кто слушал и кто рядом шёл. Через десяток-другой ответов список от откровенной туфты типа я слушал и мне понравилось до вполне себе... Как в этом разобраться? Вот подпись Вам и в помощь. Во-первых сразу видно на каком этапе становления находится человек и вес его мнения соответственно, да и вопрос можно в лс задать, если он имеет то, что интересует. А если имеет - это не то что "слушал-понравилось" и наоборот. Человек с вещью пожил, притёрся, имеет более объективное мнение, а это доргого стоит. Так что нее, не согласен.