Yurecde

Lost_Soul В этом сегменте пролазиет только AV ресивер + набор акустики уровня среднего хайфай посмотрите на схему моей системы в подписи. Если взять такого уровня рес, подключить по НDMI Дуню и колонки ступенькой пониже, то это будет максимум качества звучания в многоканале за заявленную сумму. Других решений в этом ценовом сегменте для многоканала просто нет. На акустике такого уровня будет сложно заметить разницу цифрового выхода дуни, компа, или оппы. Для справки - мои колонки по уровню звучания равны, или чуть выше Зенам 650тым, акустика на ступеньку ниже - сами догадайтесь какой у нее уровень.

cogitantis если не хотите развивать тракт вместе с развитием по ушкам, то не стоит и ухи выше уровнем, чем сейчас брать - почти напрасная трата денег, улучшения конечно будут, но небольшие. А в некоторых случаях субъективно даже можете ухудшение получить. Например в баерах запросто услышите то, что замыливают ваши нынешние, а во встроенной звуковушке грязи предостаточно, в итоге их высокое разрешение для вас обернется только головной болью, да и баса от них можете не услышать, а он у них есть, но с подобающим усилением. В денонах услышите кашу на басах, вместо роскошного, мощного и хорошо структурированного низа, который у них тоже есть, но тоже только с подходящим усилением

SharapoFF Я не обладаю слишком большим опытом сравнения топовых наушников. Сделал для себя при сравнительной прослушке в докторхеде такие выводы: 307 - просто хорошие, детальные ушки, с определенным характером и некоторым недостатком баса, с ними в общемто давно близко знаком, 303+313 дома, и слушаю их только порядка 15% времени. 007 тоже хорошие, с другим, непохожим характером, с полноценным басом. И те и другие в целом позволяют себя анализировать, находить достоинства и недостатки. Экземпляр 007 из Нижегородского докторхеда как писал с месяц назад очень темный и поэтому мне понравился даже меньше 307мых. Хотя конечно общий характер звука в сравнении с 307 более плавный, аналоговый (может это как раз "шелковость" о которой говорят у 007мых при недостаточной раскачке? но на 323 звук у них был такойже, только чуть погрязнее - тоже недораскачка?) А вот 009 это уже совсем иной уровень, мне они просто не дали проанализировать свой характер звучания, просто практически силком втянули в прослушку, так что я просто отключился и получал удовольствие. Только через 40 минут усилием воли заставил себя нажать на стоп и снять их. Причем это было далеко не на топовом под них тракте - сидюк аудиолаб 8200 и 006 усилок. Проанализировать 009 удалось только при последующем подключении к 323 усилку, на нем магия рассеялась, и остались добротно звучащие ушки с ровным балансом и высоким разрешением, которые позволяют себя анализировать, а не заставляют безотрывно слушать. В итоге при прослушке на 006 009тые вполне могут претендовать на свою цену, потомучто ничего, в том числе и колонки, которые бы так погружали в прослушивание я просто не слышал, и не знаю сколько это может стоить, возможно ценник на 009 адекватен. А вот при прослушке этихже 009тых с 323им усилом посчиталбы что они должны стоить не более 1500 уе - просто очередные стандартные топы очень похожие по звуку на Зены 800

Удивительное дело. На стаксах 303 птичек услышал на 18 секунде только изрядно напрягаясь, но так и не был уверен птички это или шерох от движения пальцев по струнам, на 45-46 секундах уже более отчетливо, но все равно с напрягом. А вот в Денонах D7000 их слышно отчетливо уже на 18 секунде, и совершенно точно это птички, особенно явно и без напряга они на 45-46сек. хотя общее разрешение у денонов однозначно ниже, чем у стаксов. Могу предположить что это либо изза приличного локального подъема на 9-11кгц у денонов, в который и попадают птички, либо изза закрытости ушек, т.к. в комнате шумит кондей и комп, не сильно, но их слышно и в стаксах могут заглушать. На моих зенах 650 уровень слышимости птичек примерно равен моим стаксам

обычно у электростатов на вч очень сильно импеданс проседает - 2ома, а то и ниже, нужен усилок с хорошим демпфированием, для которого 2х омная нагрузка - штатный режим

abvgd Докторхед не первые москвичи которые к нам пришли. Если интересно, то зайдите, например, на сайт ситилинка и сверьте ценники в Москве и в Нижнем, возможно удивитесь. А докторхед не занимается демпингом, при сильном желании можно найти и дешевле по их теме товарец, только вот там пощупать - послушать не дадут, а я зачастую, когда разрыв не особенно велик, готов переплатить за сервис, возможность пощупать, гарантированное оригинальное происхождение товара и отсутствие заморок с оплатой пересылкой, гарантией и пр. Думаю многие с моей точкой зрения согласятся

Ilya-s

Ничего, я недавно на семинаре HP был, там новую линейку ноутов представляли и одним из самых значимых достоинств была обозначена новая звуковая система битц про, к настройке которой приложил руку тоже забыл какой известный светило. Там даже встроен настоящий сабвуфер , такто. Маркетинг есть маркетинг, надо както продавать, като выделится из остальных, и когда уже все ходы и приемы исчерпаны даже известные и серьезные компании начинают клоунаду. Чтож говорить про монстров и подобные, основа появления и распространения которых на рынке это исключительно маркетинг для быдломасс. Посмотрите на выражение лица типового обладателя монстров подключенных к айпаду/айподу/айфону в автобусе, сколько величия и гордости во взгляде этого обладателя лучших в мире чудогаджетов . Яблочников кстати отношу к чисто-маркетинговому высеру только отчасти, у них действительно и новые идеи, и их воплощение в железе огого, многим поучиться, другое дело что маркетинговая доля тоже немаленькая, но к 100% как у монстробитсов, фанни-янгов и прочих охотников до кошельков быдломассы не приближается Права была старуха Шапокляк, когда утверждала что хорошими делами прославиться нельзя, хорошо продается не то, что действительно хорошо, а то, о чем большинство имеет мнение что оно хорошо (а насколько это мнение соответствует действительности - это второй вопрос, а моногие дальше первого не углубляются)

Да, 009 на прослушке в Нижегородском докторхэде на 006 усиле меня пленили своей магией звучания, усилием воли оторвался от них только минут через 40. С 323 ониже стали просто хорошими жизнерадостными ушками с ровным тональным балансом, но магия исчезла. Если разрыв между кастомными усилами и 006 такойже большой, как между 323 и 006, то слушать уже страшно - не двинуть бы кони в пароксизме эмоций, но очень хочется

слушатель Ну желание допилить фирменное изделие и трепетное отношение к перепайке 6ти проводков внутри цапа сочетаются плохо. Подавать постоянку на вход переменки всетаки не особенно грамотное решение, просто отключить внутренний БП и подать с продвинутого бп, коль уж там и выпрямители и стабилизаторы уже будут сразу на платы гораздо логичнее

Да, Монструозная получилась конструкция, причем в обоих смыслах этого слова, дело за прослушкой

слушатель вы меня не поняли. Смотрели ли вы по ссылке ранее начинку штатного БП? Там внутри обычный понижающий трансформатор и ничего более. Предлагается заменить его на такойже, но с большим запасом по мощности и все, потому как все остальные компоненты БП находятся внутри ДАКа, надо туда лезть, если хочется чтото серьезно доработать.

слушатель Там искажения синуса на выходе до 4х процентов, у вас дома сколько? не факт что хуже. + У такого инвертора с временной стабильностью величины выходного напряжения от нагрузки думаю не особенно хорошо, никаких продвинутых схем стабилизации, по типу force feedback там точно не используется, наверняка простейшаяя ООС, а значит при мгновенном увеличении энергопотребления напряжение сначала просядет, а только потом поднимется до номинала, в итоге если дома в электросети не полный мусор, то классический транс будет интереснее, только чтоб не думалось с запасом по мощности крат в 5 от штатного, да и все. Если с штатного БП идет просто переменка, значит схема выпрямления, сглаживания и возможно стабилизации (а может и без нее) внутри самого дака, ее в первую очередь и надо дорабатывать чтоб получить высокий результат. Надеюсь они там не зафигачили непонятно для чего схему умножения напряжения, как сделали на Мьюзикал фиделити внутри своего X-DAC для питания аналоговой части двухполярным напряжением +-12, при выходе с БП 13В переменки, причем там еще и на диодах и кондерах в этом умножителе съэкономили Все ради питания всей линейки от одинаковых стандартных фирменных БП и возможности впаривания внешнего опционального суперкачественного блока питания

samara1532 Специально подобранными шумами прогрев осуществляется просто быстрее, у них самая высокая спектральная насыщенность. Можно прогревать обычной музыкой, эффект тотже самый, но ждать дольше. Если все элементы работают в классе А и токи получаются довольно большими и в простое, то и при простом включении, без сигнала прогрев тоже будет происходить но еще медленнее

vldmsk На мой взгляд все примочки в фониторе только портят звук, мало прибавляя реализма, долго сидел экспериментировал с настройками но так ничего путного и не добился. Из всех наушников с которыми я его крутил наилучший вариант был с зенами 800, но настоящие бинауральные записи дают гораздо более правдоподобный эффект присутствия, чем обработки на фониторе. Программные же решения еще более убоги чем крутилки фонитора. Мечтаю попробовать послушать AKG K1000, но уж больно они редки, а просто так науобум отваливать 1000евриков за беушку както не хочется, вдруг и в них ничего похожего на сцену на нормальных колонках не услышу

Остаток суббаса, это скажем -20ДБ на 10Гц по отношению к уровню на 40Гц - кого он вывернет с таким уровнем? Кстати вспомнил - есть у меня запись электроники во флаке в которой точно присутствуют частоты в единицы герц которые реально способны вывернуть басовики - там визуально видно как динамик у колонок ходит с явно различимой для глаза частотой, думаю герца 3-4, и на приличной громкости амплитуда будь здоров, у менее длинноходовых MA Silver RS6 это вызывало посторонние призвуки, думаю удары катушек о магнитные системы, а у Голдов нормально. Но это всетаки большая редкость, чаще конечно субсоником давят, но не до нуля, чтото несомненно остается и если задавить все остальное что выше и задрать уровень, то эти колебания несомненно можно будет увидеть/замерять/услышать.

Budulai Не думаю что ктото специально борется до последнего с субзвуковыми частотами в записи до оцифровки. В 0 можно срезать только в цифровом представлении, при аналоговой же фильтрации крутизна фильтра всегда конечна, и субзвуковые гармоники подавить польностью нереально, все усложняется еще и слишком низкой частотой настройки такого фильтра, да и многозвенные фильтры с большой крутизной среза обычно дают звон или сильные фазовые задержки не только на частоте настройки, но и на соседних, зачем же с маниакальным упорством этим заниматься? если при оцифровке остаток суббаса не приносит никаких минусов? Другое дело подавление надтональных частот, вот тут действительно стоит приложить усилия чтоб отсечь начисто все, что выше 22кГц, иначе при оцифровке, даже при небольшом уровне сигнала выше этой частоты, порождаются куча пренеприятнейших помех

ose Думаю такой хитрый разъем - дань маркетингу, не вы первый наверное, кто захочет сменить штатный бп на какой-нибудь другой, более высококачественный, а тут проблема - хитрый разъем, а тут и предложение от производителя поспеет - новый, опциональный БП повышенного качества всего в пол/ две трети цены на сам ЦАП, и многие купят...

ose А кто мешает производителю запараллелить в разъеме по питанию по несколько контактов? Это даст и меньшее переходное сопротивление и больший допустимый ток через разъем - это разве плохо? Разъем по внешнему виду явно не специализированный под питание, скорее под слаботочный сигнал и ему такая подстраховка явно лишней не будет. Если так интересно всегда можно взять в руки тестер и проверить мое предположение

Budulai редко кто из производителей указывает нижнюю границу честно. Под честно я понимаю -3дб к среднему уровню в рабочем диаппазоне при кни не выше 0.7%. Некоторые меряют на -7дб не заморачиваясь о нормировании КНИ, вообще некоторые и величину спада на указанной нижней границе не оглашают Если ушки хоть както могут отыграть 10 герц, то это дает дополнительную предпосылку что уж на звуковых то частотах и с завалом и с искажениями все будет прилично выглядеть, даже если 10Гц намеряли не вполне честно

Из своей практики. Предпоследний саб был клипш, большой, с 12" динамиком, фазоинвертор. Пускал на него с тестового диска синус 20гц, динамик широко ходил, громко басил, был горд что саб так нижний бас здорово качает. Когда поменял на нынешний из MA Gold с темже 12" но уже закрытым корпусом весом в 5 раз больше чем весил Клипш и пустил на него тотже трек и очень удивился. С отключенным сабсоник фильтром динамик выпрыгивает еще дальше, а звука то практически нет, так слабенький неопределенный гул на пределе слышимости, да вибрация по полу, да поддребезгивание дверок шкафа. Не сразу понял что здесь действительно слушаю чистые 20Гц, а там слушал гармоники, да интермодуляции да звук фазоинвертора - они вместе и создавали тот "мощный инфрабас"

Khronos По результатам измерений на иннер фиделити у этих фостексов КНИ на басу заметно ниже чем у денонов, и вроде даже чуть ниже чем у элсидишек. а по 3м и 10 герцам откуда берутся искажения, которые мы в итоге и слышим вместо основоного тона - от динамика или от ушной улитки - х.з. Но никто КНИ, сколько я графиков не видел не пытаются мерить на столь низких частотах, чаще всего за точку старта берут 20Гц, реже 16, поэтому увидеть что там твориться на инфразвуке на самом деле не знаю как.

snorry Думаю слышно не основной тон, а высшие гармоники от этого тона, на этих частотах уловить дуновение воздуха от мембраны на основном тону если только получится, но не сам звук основного тона. Поэтому утверждение что наушники хороши здесь спорно - это говорит лишь о том, что на таких частотах они дают какойто заметный КНИ что впрочем плохого о них тоже ничего не говорит, ну не предназначен микроскоп для забивания гвоздей

Для меня главное что у них на характеристике нет приличного такого горбика на 9-10,5кГц, который есть у моих Денонов D7000, да и у остальных из семейства. На замерах иннер фиделити его хорошо видно. Недавно понял, что именно он у D7000 создает у меня неприятные ощущения и утомление на сибилятивном женском вокале и тарелках синтетического происхождения. Все остальное после частичного самодельного маркл-мода меня очень даже устраивает. У фостексов, судя по замеру его нет, а если и бас при таком количестве будет стольже, четок как у 7000 с модом - то очень даже интересный вариант получается. По четкости баса надежды отчасти подкрепляет отклик на импульс - он более короткий чем у денонов, т.е. демпфирование лучше, соответственно гудежа возможно меньше. Еще и КНИ на басах ниже - тоже говорит о большей их прозрачности и членораздельности

DoctorHeadNN Спасибо за приглашение, обязательно воспользуюсь и возможно еще не раз