Yurecde

bobbyGUN Кстати на мой взгляд деноны 7000 это дальнейшее и очень хорошее развитие концепции звука 990стых, недостатков меньше, достоинств больше, а элсидишки это всетаки шаг в сторону относительно 990, сама концепция звукоподачи уже другая, яб их назвал скорее хорошим развитием зенов 650тых Естественно эти выводы на мой вкус, на абсолютную истину этим постом не претендую

На мой взгляд FHA1.2 имеет особую синергию с денонами. Из всех слушанных усилков с ним они у меня поют лучше всего. С LCD2 усилок играет тоже очень хорошо, но на мой вкус синергии нет, просто хороший вариант из нескольких. LCD2 больше всего понравились с фонитором с ним у элсидишек на мой вкус синергия (разница по сравнению как с FHA очень невелика, но есть). А вообще разница в звуке между денонами и элсидишками во много раз больше, чем разница у этих усилков.

Vict07R http://спам/showthread.php?t=58608&page=4 вот мод в картинках, оказывается перепутал, на на лосях он, а на плеере

Мясник Тяжело наверное быть таким суровым бескомпромиссным аудиофилом недопускающим возможность другим людям иметь другие предпочтения. А если попадется такойже бескомпромиссный, но которому нравятся зены и не нравятся акгшки - целый день будете стоять напротив друг друга указывая пальцем и крича - это у тебя отстой - нет это у тебя отстой? А у меня есть знакомый, вкусы которого на 70% расходятся с моими, и то, что мне нравится больше - ему зачастую меньше, что однако не мешает нам нормально обмениваться мнениями и вместе копить слушательский опыт и двигатся к прекрасному, правда пока каждый своим курсом

bobbyGUN У меня тоже идет постепенное смещение вкусов. Во времена с90 и наушников филипс перло от модерн талкинг и всего остального, что сейчас называют дискотекой 80тых + клубняк. Далее с ростом уровня системы вкусы начали смещаться в сторону рока, повер/симфо металла, инструментала. Сейчас потихоньку все сдвигается к классике, в т.ч. симфонической. Еще интересующий инструментал становится все более разнообразным и сложным, начинает нравится опера и джаз

http://www.hifinews.ru/reviews/details/61.htm ну вот эти вот в обзоре например точно ниже классом чем ваши 507 ушки, этим ушкам можно противопоставить чтото по тойже технологии на 1-2 ступеньки выше, эти мартин-логаны соответствуют только скажем 202 стаксам - были такие, внешне похожие на 303и но с пленкой в 2 раза толще, но в 2 раза менее плотной с сответствующими вытекающими

bobbyGUN Ну если вы слушаете классику на ваших стаксах, и оно вам нравится, то можно и колонки взять электростаты, получится примерно 300-350тыр стереопара ну и 100-150тыр достойный интегральник к ним - короче почти полляма. + у электростатов звук от комнаты прослушивания зависит еще в большей мере, чем у электродинамических колонок, и без специально обработанной комнаты прослушивания с немаленьким метражом - электростаты ближе чем в метре от стены точно нельзя ставить, а лучше дальше, тут точно ничего хорошего не получится. (цены привожу за новые в рознице)

Vict07R Для современных баеров 770/990 есть известная схема мода подглушающая ВЧ без задева для всего остального диаппазона. Из толстой вискозной хозяйственной салфетки плотностью 140-160грамм вырезается круг диаметром около 30-40мм и прокладывается за поролоновым кругом, по центру, где излучатель. Этот мод описан на лосях гдето в картинках, сейчас не смог уже найти. В зависимости от желаемой глубины эффекта прокладывается 1н или 2 таких кружка. такая салфетка обычно продается как "вискозная салфетка для протирки полов", а не столов, те что для столов тоньше - около 80грамм плотностью. Испытано мной на 770 баерах, которые сейчас у моего друга. Винтажным баерам, денонам 5000/7000 этот мод не подходит, вместе с приглушением вч убирает и половину музыкальной информации Но я продал их другу рано, некоторое время брал их снова послушать и понял что они наконец прогрелись, вынул 1н круг из 2х ранее заложденных и наушники засверкали всеми красками и без быстрого утомления, как было в самом начале без мода. А вообще у меня сейчас комната 12 квадратов, там помещается система 7.1 и играет лучше чем у многих, просто повезло с акустическими ее свойствами, единственное саб перестал гудеть только на 3ем из облюбованных для него мест, на 2х первых слишком заметно провоцировал комнатные резонансы. Основной комнатный резонанс у меня на 42гц. В стерео колонки на этой частоте уже почти не играют, + заткнут 1н из фазиков + стоят на тяжеленных гранитных плитах - в итоге баса выдать может быть уже больше, чем надо, а гудежа еще нет. А для многоканала на сабе встроенным многополосным эквалайзером просто сделан провал на этой частоте, и он тоже не гудит, пока количество баса выкручено в разумных пределах.

А я вообще не заметил спора. Все согласны что колоночный тракт интересен по своему - недаром хоть у меня наушниковый выше уровнем, но колонки слушаю с удовольствием, и наушниковый тракт тоже интересен по своему. Если позволяют обстоятельства можно иметь и то и другое, не позволяют - иметь то, что позволяют. Где здесь срач непонятно. В случае и того и другого тракта у большинства присутствующих идеала не наблюдается, все готовы, и идут на компромисы, в жизни абсолюта вообще не найти...

Всегда все упирается в деньги. Еще не забываем что колоночный усилитель тогоже уровня что и ушной стоит тоже в несколько раз дороже, не такой как у ушек и колонок 6-8 кратный разбег, но в 3-4 раза минимум. Только источник общий, к нему требовательны и колоночный и наушниковый тракт, только в случае с ушами адекватный цап почти всегда дороже самих ушек или усилителя для них, а в случае колонок адекватный источник - это почти всегда самый дешевый компонент в тракте

Ну сравнение скажем катеров и автомобилей не совсем корректно, но почемубы и нет? Сравнив Казанку с движком "ветерок" и например фольксваген пассат в комплектации "стандарт" можно вполне обоснованно говорить о том, что казанка ниже уровнем. А между наушниками и колонками различий всетаки меньше, и какието сопоставления/сравнения (с определенной натяжкой конечно) делать вполне можно.

sunny Я начинал именно с колонок, но уже 2 года как заболел и ушками тоже, но сцена в них для меня понятие до сих пор очень условное - это да. Но не сценой единой конечно, поэтому ушки тоже слушаю с удовольствием

Да еще не стоит забывать про комнату прослушивания, для наушников она значения почти не имеет, а для акустики - чем колонки выше уровнем, тем влияние все больше, и обычно отрицательное. Неоднократно сталкивался и на своем, и на примере друзей, когда изза не самого лучшего в акустическом плане помещения колонки за 90 тыр реально звучали как их братья из линейки на 2 ступени ниже - скажем за 20тыр и не более

Баеры 990 по уровню и вообще по подаче музыкального материала очень похожи на мои бывшие Monitor Audio Silver RS6. Ну и усиление к ним нужно или предтоповый ресивер за 50-70тыр или интегральный стереоусил с ценником в районе 20-25тыр за новый. Бронзы явно не дотягивают до современных прогретых 990стых с адекватным усилением, бронзы это уровень скорее 595тых зенов, да и по подаче близко на мой вкус. Сцену в расчет не беру, у ушек и колонок они всетаки слишком разные, а вот все остальное - да. Свои нынешние MA Gold GS20 я оцениваю как уровень чуть выше 650тых зенов, но однозначно не дотягивающих не до моих денонов D7000, не LCD-2, не баеров 911. 911 в моем видении это 2х полосные аудиофильские напольники или крупные полочники с ценником в 150-180тыр. Деноны чтото типа здоровенных 3х-4х полосок за 250тыр универсальной кино/музыкальной направленности, эслидишки - среднего размера, классической конструкции 3х полоски за теже 250тыр

на мой взгляд разница между ними стоит разницы в цене, но с этим утверждением не все согласны. Во всяком случае разница между LCD2 и LCD3 меньше, чем между 5000 и 7000

Soviet_Man фольгу снимать не надо. это вибро, а не шумоизолятор. Тонкая алюминиевая фольга это одна из составляющих виброизоляции. Есть виброизоляционные материалы для мест, где существенное утяжеление или утолщение конструкции недопустимо - эти виброизоляторы делаются из просто тонкой алюминиевой фольги, одного или 2х слоев, она сама по себе, без битума очень хорошо работает в низкочастотном диаппазоне. Если смущает отражение от фольги вч - наклейте на нее слой из вискозной кухонной салфетки, провда я сам при моде разницы с салфеткой и без нее не услышал

mnail Надеюсь у Ильи соберемся в воскресенье, если я в субботу не умру под каким-нибудь диваном при переезде у друга

Ну принимайте в ряды. После недолгого прослушивания перекупил 911 у Ilya-S. Расчухал весь цимус уже дома, и ушки заняли достойное место в одном ряду с остальными моими топами. В чемто они выигрывают, в чемто проигрывают, но чувство что я слушаю чтото не премьер-класса не возникает. Теже винтажные 880s, 990, revox хоть и интересны, но однозначно чувствуется что они играют в другой, более низкой лиге, гдето вместе с 650тыми зенами. На вокале и легкой классике 911 у меня заняли первое место, оставив позади и деноны и аудезы. А вот металл на них не тот, тут у меня деноны никуда с первого места не подвинулись, БСО тоже как ни странно - Деноны. Классический рок с джазом 911 тоже не смогли захватить тут у меня в лидерах так и остались LCD-2.

У меня в первой версии элсиди 2 сопротивления постоянному току замеренные тестером 40,4 на одном ухе и 39,2 на втором

Diz Редко когда усилитель бывает настолько жестко соптимизирован под какоето конкретное сопротивление нагрузки, обычно любой усилок легко переносит колебание сопротивления нагрузки в пределах 50% от, той, под которую он изначально затачивался. А в данном случае 20% между 50 и 60 ом - это очень небольшая погрешность. Вот сделать усилитель который одинаково хорошо работал и с нагрузкой в 50 и 250 ом уже сложнее, а скажем от 12 и до 600 - примерно в этом диаппазоне лежат сопротивленя современных ушек - это уже серьезная инженерная сложность, примеров безупречного решения которой - единицы

http://www.innerfidelity.com/headphone- ... -downloads вот тут можно посмотреть графики импеданса от частоты, промеряны несколько экземпляров Элсидишек колебания импеданса от частоты для изодинам получаются намного меньше чем для динамических, но пару ом все равно туда-сюда гуляет в слуховом диаппазоне ну и как видно, у разных экземпляров наушников они тоже гуляют даже еще больше, чем у одного и тогоже экземпляра при изменении частоты

Maksx83 Вы слушаете постоянный ток? или музыкальный сигнал который есть переменный ток очень сложной формы? Если человеку критично знать 50 или 60 ом, то значит его может не устроить информация что 50ом на постоянном токе. Надо понимать что они на переменном превращаются в 55 на 100гц, 60 на 1кгц и там 63 ома на 10кГц - например (написал от балды) http://drhead.ru/images/misc/catalog/akg/k702/rz.png как пример вот график сопротивления от частоты наобум выбранных ушек, сопротивление колеблется от 50 ом на постоянке до 70-95 на разных других частотах

Diz Вам сопротивление постоянному току нужно? ли переменному? Переменному в диапазоне 20-20000 оно как и у всех намоточных изделий будет зависеть от частоты, постоянному - тестером померяю сегодня дома. Насколько помню электротехнику обычно сопротивление постоянному току равно минимальному сопротивлению переменному на частоте собственного резонанса системы, а вот на остальных частотах сопротивление переменному всегда выше

doomwoody Тогда ясно. Вот еще одно отличие обновленного 234 в сравнении с моим 233им. У 233 винцента есть преаут но нет прямого входа на усилитель мощности и мне с ав-процессора приходится сигнал подавать через пред усилка, и каждый раз проверять в том ли положении зафиксирован регулятор громкости, в котором производилась настройка процессора

4040 Я за аудитор, он хоть и для высокоомов делался, но аудезы с ним звучат особенно певуче, и совершенно непринужденно, да и с еще более низкоомными моими денонами D7000 аудитор не стушевался. У самого MS audio 1.2. деноны с ним лучше чем с SPL, но не кардинально, а у элсидишек подача с FHA несколько излишне прямолинейна, хотя опять же не сильно. Т.е. на сколько 1.2 выигрывает у аудитора с денонами, столько же примерно проигрывает с элсидишками. FHA 1.3 точно не нужен, мощности у 1.2 для элсидишек с запасом, я думаю как раз изза излишне строгого контроля элсидишки в этом случае не такие певучие, воздушные как с аудитором