Yurecde

http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=90548 сабик например такой - это минимальный уровень качества и мощности который нормально пойдет ко всему тому, что выше наобсуждали. В принципе если любите чтоб не просто басило, а колбасило, то можно обратить внимание не на модели с 12", а с 15" басовиком - хуже не будет, ваша площадь позволяет. Мы подбираем более-менее сбалансированную систему, если рес стоит 3000 баксов, получается что акустика 7.1 примерно 2.5-3 цены ресивера. Акустику такого уровня ресивер раскроет на 90%. Чтоб из нее выжать 100% нужна электронная составляющая уже в несколько раз дороже, + хорошее с акустической точки зрения помещение. Если взять набор акустики скажем всего в 1.5 раза дороже реса, то ее он конечно раскроет процентов на 99, но понравится ли то, что в итоге заиграет? У меня такая история была при смене младшего в верхней линейке ресивера денон, на тоже денон, но предтоповый. Менял тогда не ради улучшения звука, а ради функционала (появление HDMI). Новый рес так раскрыл мою на тот момент Монитор аудио сильвер, что при улучшении ее звука в целом, ее яркость и псевдодетальность приводили к головной боли, когда раньше, при чуть подсмазанном звуке с предыдущим ресом голова не болела. В итоге акустику пришлось менять, голды, при сохранении общего характера звука свойственного МА, обладают более ровным и естественным звуком, и головную боль уже не провоцируют

Kolich В итоге, после того как соберете свой сетап, подвигаете колонки понастраиваете, послушаете и поживете с ним полгодика, тогда уже можно будет делать выводы, думать куда двигаться дальше и надо ли вообще двигаться кудато. Вообще рассматриваемый нами сетап с такого уровня ресивером и колонками избыточен только для кино, на нем и музыку уже не так плохо можно будет слушать. Чисто для кино закладываемый нами бюджет и на рес и на колонки можно смело делить на 2, и для звуковых дорожек 95% фильмов, особенно если смотрите не на языке оригинала, этого будет вполне достаточно. Далее по системе. Хорошим признаком кривизны/прямизны комнаты прослушивания является то, в каком режиме вам будет больше нравится на этой системе слушать музыку - в директе или с включенной системой автокорректировки (система одиссей, которая встроена в онкию) Если с одиссеем - то с комнатой проблемы, если в директе будет лучше, а при включении одиссея тонально звук будет меняться несильно, но будет заметно что в звук вноситься некая небольшая искусственность, механистичность - значит с комнатой прослушки в целом все хорошо, и в принципе в ней можно двигаться выше. Выше не для кино, а уже для музыки, как уже писал кинозвук раскрывается и на системе вдвое дешевле, чем та, что подбирается сейчас.

Kolich Ну значит комната будет недоглушена, соответственно яркая акустика типа моих Монитор Аудио, Трианглов и прочие подобные вам будет противопоказана Лучше брать чтото с более ровным характером, например из Парадигмов http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 0&clid=502 и пр. с подобным характером подачи. Вариант онкии неплох, для кино еще интересны старшие ямахи, они более агрессивные, а онкушка более музыкальная. Я выбрал онкию, до нее был Денон - они в общемто схожи по подаче, до денона была ямаха, она яркая, но там сами колонки тогда были тухловатые, агрессивность ямахи была им в жилу. Сейчас вам, на этапе ремонта, есть смысл задуматься хотябы о частичной акустической отделки помещения, чем выше уровнем система, тем сильнее результат зависит от акустических свойств комнаты прослушивания, правильной расстановки колонок и пр. Может быть так, что в плохих условиях, при неграмотной расстановке колонки за 90 тыр будут играть ничем не лучше чем другие на пару ступенек ниже - там за 25тыр например. Я лично такое переживал когда некоторое время жил на съемной квартире. Система автонастройки в ресивере может поправить это, но она не всесильна, да и она тоже вносит свои артефакты в звук http://upgrade.h14.ru/index.html - почитайте, очень доходчиво написано. Фронты и центр брать обязательно от одного производителя из одной серии, тылы желательно, чем выше уровнь сетапа, тем желательнее. Если будет именно 7.1 то на тылы лучше взять классические полочники, в этой конфигурации дисперсия звука в сэрраунде будет достаточная, если 5.1 то на тыл лучше брать би/диполяры Вот сабы от техже производителей из родных линеек не всегда оптимальны по цене/качеству, саб часто дешевле и лучше взять от специализированных производителей - типа Велодайна, рила, свс и пр. На сабе лучше не экономить, цена от 1\2 до полной цены фронтальной стереопары, иначе без него играть будет лучше, чем с дешевым

Kolich Надо с чегото начинать. Начните с ресивера, не такой уж и плохой старт. Подберите варианты акустики которые вам глянутся, я как смогу это дело откомментирую. Еще неизвестно что у вас с комнатой прослушивания, может там настолько плохо в плане акустики, что слушать только с автонастройкой - одиссеем можно будет, в директе будет каша, тогда вариант с этим ресом это максимум того, что будет смысл вообще туда ставить, выше уровнем и смысла лезть не будет. Какова площадь комнаты прослушивания? высота потолков? комната насыщена мягкой мебелью, коврами и пр. или голые стены? Рассмотрите наборы акустики в ценовом диаппазоне 40-90 за пару фронтов, + остальные из тойже серии. Лучше не рассматривать колонки чувствительностью ниже 86дб, и не надо стремиться выбрать самые огромные колонки из линейки.

Kolich Кстати по поводу звучки онкии 300той. Жирно ресу будет если эту звучку использовать как источник цифры. У нее аналоговый выхлоп выше уровнем, чем выхлоп с преаутов реса. 300тая онкия соревнуется с цапами из 1000 долларового сегмента. Но и по аналогу ее к ресу подключать - ничего в интегральном качестве не выйграешь - предварительная секция ресивера снивелирует разницу между выходом своего цапа и аналогового выхода 300той онкушки. Для реса вполне достаточно выхода цифры через сп/диф хорошей материнки и через HDMI современной видяшки, у меня так и подключено, и качество источника цифры не является сейчас лимитирующим звеном в общем качестве тракта. Проц сейчас уехал к Тимуру Шейхову на апгрейд, после апгрейда, когда, как он обещает, и отзывы подтверждают, что проц будет уже на уровне 2000+ стереоцапов, может быть источник цифры уже станет критичным фактором.

Kolich А акустика то какая предполагается? И надо понимать что за функционал и многоканальность в ресиверах берут немалые деньги. Мой АВ процессор онк в стерео в директе в стоке, играет на уровне цапа за 500 баксов. Усилитель мощности в вашем ресе, если сравнивать со стереусилками соответстует интегральнику за 600-750зеленых. В сопоставимом ценовом сегменте ничего откровенно лучше этой онкухи нет, может немного другое по характеру, но не по общему уровню качества. Следующая ступень - это ав процессор + мощник с ценой от 500тыр. Впрочем если у вас акустика на фронтах тяжелая в раскачке, то можно докупить 2х канальный стереомощник, который уберет эту проблему, а остальной набор акустики рес и сам неплохо потянет. И готовьтесь к борьбе с перегревом. Либо открытая стойка с большим пространством вокруг реса, либо доп. венитилятор на выдув на крышку, тогда онк будет работать долго и счастливо

MS audio laboratory Тогда получается что действительно изза гейна может меняться не только усиление, но немного и характер звука, надо будет послушать повнимательнее

bobbyGUN Мне тоже интересно как схемно решено. Если кнопка переключает коэфициент усиления какогото каскада за счет изменения величины ОС - то вполне может влиять на характер звука, если скажем там дополнительный резистивный делитель до или после регулятора громкости, то вроде на звук влиять не должен, только на громкость. Сию тайну можно постичь самому, но лезть в гарантийный еще аппарат неохота, либо может нам любезно ее раскроет представитель производителя - вот будет смеху если второй мой вариант правильный, тогда златоухие чувствовальщики изменения характера звука изза гейна сядут в лужу

pa_ul 100% не пригодится, на нетугих ушах даже на 600 ом не пригождается, реально нужно только на HE-4, а для HE-6 даже с гейном иногда усиления нехватает, да и по мощности уже не тянет, ежели запись изначально громкая и по громкости все нормально

bobbyGUN судя по отзыву который там оставили высота этой подставки от А4 22см полная и 19см от верхней точки до верхней плоскости основания. Подставка однозначно мала для полноразмерных охватывающих наушников. нормально будет только для накладных, с маленькими чашками. У меня http://www.sotmarket.ru/product/podstav ... aming.html вот такие 2 штуки, высота от верхней плоскости основания до вехней точки 21см. Более-менее нормально на них удалось повесить только Деноны 7000 и баеры 911, и то и те, и другие упираются чижней частью чашек в основание и провод к чашкам перегибается резко под прямым углом. Зены 650 и элсидишки 2 уже не висят - упираются разьемами провода в основание, и винтажные баеры 770 имеют на выходе провода из чашек жестковатые резиновые втулки по 1см длиной - тоже уже низки под них подставки. А эта A4 из ДНС еще ниже на 2 см

Адам ну погрейте еще, если они у вас реально новые то звук после прогрева станет лучше, басы будут более четкими и менее вязкими. Деноны реально долго греются. Свои я брал б\у но испытал эффект вторичного прогрева, за 4 часа звук от полной мутнятины перешел в очень вкусный

bobbyGUN все разрисовано у меня в подписи, по ав процессору принято решение отдать его на апгрейд тимуру шейхову, сейчас это самое слабое звено в системе, субъективно играет в стерео примерно как цап за 500 бачей. Общий почерк ровный, но уровень немного не тот. кабель с процессора до ушного усилителя мьюзикал вайре младший в линейке, но собственно заметного эффекта от замены межблоков тут не было, есть и другие кабели уровня 200 баксов за новый, экспериментировал, но так ничего не наслушал, разница на уровне моджет есть, а может нет. До этого был цап емотива, звук напористый и агрессивный, к сожалению с более спокойными стилями уже не очень, слишком экспрессивен

Адам видимо просто не ваше, продать и забыть. А для меня они из моей коллекции №1 на металле, особенно том, что больше всего слушаю - симфо и повер, и классика БСО на них мне больше всего нравится - первую ипостась объяснить могу легко - их агрессивность, панчовый бас там как раз кстати, а вот вторую затрудняюсь. Но главное что нравятся. Как одни единственные, максимально универсальные ушки сейчас уже не готов был бы их держать, а вот для вышеназванных жанров очень радуют. Еслибы пришлось выбирать из всех моих наушников 1ни единственные, чтоб слушать на них все, наверное сейчас оставил бы вторые одиссеи

у денонов 2 горба на вч. На 9500-10000Гц - этот меня напрягает на сибилятивных записях с женским вокалом, подчеркиваются самые верхушечки "цццц". и там где обильные искусственные тарелки - как раз здесь "песочек" и лезет. Второй подъем - с центральной частотой на 6500Гц, мне он не мешает нисколько. Эти горбы слышны и на 7000 и на 5000 и в стоке, но переизбыток баса это отчасти маскирует, а вот после мода это становится гораздо слышнее. Интересно какой горб мешает Адам. Если до мода 7000 по яркости/темности в целом можно поставить рядом с LCD2, то после они субъективно заметно ярче, хотя количество баса все равно получается больше. Деноны звучат что до мода что после агрессивнее элсидишек, до мода не сильно, после мода сильно. Если комуто не нравится агрессивная подача материала, или он просто слушает вещи где такая агрессия неприемлема то в денонах он может разочароваться

Адам http://спам/showthread.php?t=58608 ... ight=D7000 вот нашел таки ссылку на плеере первого кто донабивал амбюшуры салфеткой форум меняет в ссылке плеер на спам, в адресе соответственно ручками забить плеер.ру

Адам Да проблема не в усилке, у меня такойже и я считаю что к денонам он идеален. Я кольца чтоб не рассыпались лишь чуть прихватывал небольшими капельками клея. Кольца делались по ширине белых пластмассовых колец с защелками, которыми амбушки крепятся к наушникам? Я мод делал и для того, чтоб задвинутые средние отчасти перестали быть такими задвинутыми, а не только ради увеличения четкости баса, возможно тогда действительно амбюшюры вам добивать не надо, а экспериментировать только с наклейкой виброизолятора - благо он легко может быть удален в случае недовольства результатами

Адам а напомните что за усилитель с ними используете? я эффект описанный вами слышал с леманом кубом, с ним деноны прям срываются в истерику, вместо того, чтобы играть

Адам мы правильно друг-друга поняли? у меня толщина амбушек после набивки увеличилась с толстой стороны на 5 мм, с тонкой на 1мм - утолщение конструкции еще на пару милиметров на мой вкус уже уводит в резкость. серединка при маркл-моде действительно выдвигается, ее низ уже так не поддавливает, как без мода - ну в принципе это часть концепции мода - у стоковых 7000, а тем более 5000 и 2000 серединка провалена относительно краев диаппазона, особенно относительно баса

Адам тряпкой , вискозная салфетка для протирки полов мне везде помощница Как на плеере по моему разрисовано, вырезал кольца, их резал на сектора разных размеров, первый - полное кольцо, следующий сектор - 20% от окружности, третий еще больше вырез, четвертый - половинка кольца и т.д. по моему 6 слоев получилось по толстой стороне. гораздо ровнее получается чем синтепоном набивать и регулировать можно слои, в начале 8 забабахал, но звук уже начал какимто худосочным становиться, снял 1, затем второй и вроде как раз ту, что нужно толщину нащупал

VanDemarez А субъективно элсидишки тяжелее девяток. Девятки одел - снимать не хотелось, а к элсидишкам привыкать пришлось

Адам Самый заметный и положительный, в плане увеличения артикулированности баса этап - это набивка амбюшур, только перестараться не надо, виброизолятор наклеенный на всех деталях рекомендованных марком для 5000 денонов дает примерно столькоже эффекта, сколько просто набивка амбюшюр. Т.е. если я на 7000 на 80% от рекомендованного набил амбушки, на 50% наклеил вибропоглотитель который сам по себе имеет эффективность на 25% ниже дайнамата, то в целом, я сделал мод примерно до 60% эффекта от 100% рекомендованных марклом для 5000 ушек. В случае 7000, где изначально кривизна тонального баланса и смазанность баса ниже чем у 5000ных этого 60% мода как раз достаточно для 100% удовольствия от его результата

Адам Я покупал и клеил отечественный вибропласт М1 если не ошибаюсь. Судя по спекам у него эффективность процентов на 20-30 ниже чем у дайнамата. Но 7000 это не 5000, мне этого вполне хватило, на мой взгляд применительно к 7000 даже с вибропластом надо делать не весь список из мода, ранее об этом писал, Если клеить более эффективный дайномат, и делать мод полностью, звук уйдет уже совсем не в ту степь, впрочем уши у каждого свои, сделать из денонов какие-то плохие аналоги акегешек - может это комуто и нужно

steel_monkey а 5000 его и не утомляют, его утомляют 7000 при 3х часовой прослушке и модденые 7000 за полчаса васнецов2010 А можно и без иронии. Вкусы у всех разные, производитель делает под свое какоето видение, мое видение несколько отличается от их. Кстати таких как я - не мало, если учесть что маркл мод довольно популярен. Я хочу и могу подстроить под свой вкус. В денонах это можно сделать довольно легко и не особо деньго/трудозатратно. Соответственно почемубы и нет? Почему в целом нравящиеся мне наушники приблизить еще ближе к моему идеалу? Скажем чтото поменять в звуке других наушников сложнее, и соответственно приходится принимать их такими, какие они есть, или просто продавать.

Я сделал себе половинный маркл-мод на 7000. Получил звук который хотел, мне и почти всем знакомым кто в теме, и их слушал согласились с этим. Не согласился 1н человек - ему увеличившаяся их яркость напрягает. Если при сравнении немодденых 5000 и 7000 он отдавал предпочтение 7000 только в плане кратковременной прослушки - при долговременной ему 5000 меньше утомляют, то модденные изза уменьшенного баса и более явно проявившихся средних и высоких его утомляют очень быстро. Делал мод пошагово, и после очередного шага понял что изменения идут уже черезчур и звук нравится уже меньше, поэтому откатился на 1н шаг назад и на этом остановился. Из маркл мода звук не в ту степь начала уводить чрезмерная набивка амбюшур, остановился на толщине больше стоковых но на милиметр ниже лоутоновских. Вибропластом M1 не стал оклеивать друшлаг - перебор уже, не стал закладывать ваты в чашки а поверх вибропласта в чашках наклеил куски вискозной хозяйственной салфетки. и периферийный круг на магните действительно заклеил вибропластом, а внутренний вибропластом не стал, тоже только салфеткой. Кабель и чашки стоковые, наушники пришли распаянными на баланс, и когда перепаивал обратно на обычный джек убедился что он качественный, а неудобство его постоянного перекручивания - привык, просто надевать и вешать на подставку надо аккуратнее

Vict07R Да, хороший ламповый, да и транзисторный усилок делает вч на баерах не такими пилящими, как скажем с асуса ксонар или EMU типа 0204