Yurecde

Не понимаю я как по улице или там в автобусе/метро таскать полноразмерные уши, да и зачем? Там везде шума столько, что половина звука, как раз та самая, что могут отыграть хорошие ушки, и не могут посредственные, перебивается этими всеми шумами. Куда вы их деваете когда пришли/приехали в то место куда шли/ехали?. Я затычки накрутил на плеер и убрал в карман сумки, а для полноразмерных вторую такую сумку специально для них носить надо. Другое дело дома, где тихо, где нормальный источник и нормальный усилок стоят, там да, есть возможность услышать все на что они способны, закрыть глаза, услышать зал где писался концерт, кучу фоновых звуков, оценить богатство тембров и пр. А в мобильном варианте просто нет условий для того чтоб это услышать и получать удовольствие, а для фона вполне достаточно звука попроще. Плюс для меня действительно качественный звук в движении это постоянная борьба за мое внимание между ним, и всем остальным, типа машины которая меня норовит переехать, когда я заслушался, что в итоге выливается в переутомление и головную боль. Если ктото сознательно или подсознательно считает что аудиотехники M50 или там баеры 770 у них на голове в автобусе както добавляют им крутизны, то разочарую, 99,5% окружающих вообще не понимают что это там такое надето, они не в теме, и им наплевать. В глазах остальных 0,5%, кто в теме, это в основном тоже вызывает только улыбку. У них дома есть ушки выше уровнем, с соответствующим трактом и самое главное у них дома есть подходящие условия чтоб действительно услышать их качественное звучание, а не рожки да ножки, которые остались от звука полузабитого окружающим шумом.

sergey76 Разница есть, но если брать 80е по рекомендованной рознице, то они этих денег не стоят. Просто при прослушке дома, на взрослом тракте стало понятно что ie80 не могут соревноваться с полноразмерными наушниками даже первой лиги, типа HD650, максимум с чем можно их сравнить из полноразмерных это 595тые сены, а они в полтора раза дешевле IE80 CX500 на домашней системе конечно совсем сливают, но с плеером вполне, не сильно от ie80 отстают, как писал выше по моему мнению это как раз его уровень. Только вот оригинальных CX500 сейчас не купить, сняты с производства, продаются только подделки, а то что в проспектах пишут что CX400 II тоже самое по звуку - вранье, вот поддельные CX500 у меня есть, они действительно по звуку гдето между оригинальными CX300 и CX400

абсолютно согласен

ВладимирБел AMP2 не мой igor120765 Проводил такой опыт и звук всегда менялся в худшую сторону, становился рыхлее, часто сдвигался тональный баланс, а самое главное убивалась динамика. т.е. получался эффект обратный тому, что наблюдался при подключении ушек напрямую к колоночным клеммам. Вот резистор от 1/10 до 1/4 от сопротивления ушек с некоторыми из них давал субъективное увеличение качества, но с немногими. ВладимирБел Раз уж я начал живописное сравнение и провел параллели излишнего демпфирования - с ротой марширующих солдат, нормального - с летящей походкой молодой девушки. Тогда недостаточное - это походка старушки, неуверенные, замедленные, нечеткие шаги. У колонок сопротивления могут меняться не особенно сильно - делают от 2х до 16ти Ом, А большинство 4-8омные. Т.е. разбег всего 2-8раз. Ушки делают от 4х до 600ом, у большинства от 12 до 300, т.е разбег 25-150раз, поэтому так сложно сделать универсальный усилитель для наушников. И даже более широкие скачки импеданса колонок от номинального изза фильтров все равно дают меньший разбег сопротивлений, чем бывает у наушников

ВладимирБел Про недостаточный демпинг фактор я говорил применительно к ушным усилкам при работе на совсем низкоомную нагрузку, если это не специально разработанный под такие наушники усилок. С колоночными усилками другая история, там для обычных ушек демпинг слишком большой. Экспериментировал с подключением высокоомных наушников к колоночным клеммам колоночного усилителя - динамика взлетает до небес, но все остальное никакое. Слышно только пики, они отрабатываются на супер, а вот мелодическая составляющая кудато пропадает, в целом ушки слушать неприятно, звук слишком резкий и сухой и очень форсированный. Пропадает "пластика" в звуке, он становится рубленым. Это как строй солдат выдрессированных для парада, идущих строго в ногу - для парада красиво, а на улице приятнее наблюдать как молодая девушка шагает непринужденной летящей походкой . С относительно маломощным колоночным усилком работающим в классе А наверное все будет не столь драматично, но не думаю что все замеченные мной недостатки полностью снивелируются. Специализированный ушной усилок для ушей, будет лучше, только для максимального результата надо подобрать правильный, максимально хорошо согласованный под конкретные ушки с их конкретными характеристиками а не любой. Либо максимально универсальный, их список довольно короток и ценники уже негуманные.

snorry Кстати насколько с чашками наушники стали тяжелее? А то они в своем изначальном виде несколько напрягают своим весом и если с чашками еще потяжелели, то это для многих совсем перебор будет

hamet Зато на классическом роке типа Dire Straights аудезы у меня в лидерах, а деноны напрягают, все время пытаются форсировать, поднять контрасты, что там совершенно не нужно, там музыка должна вытекать плавно и мелодично и здесь аудезы для меня однозначно адекватнее в манере подачи

ВладимирБел Пресайды тоже неприятная нагрузка для усилителей. Колоночный слишком мощный для них, неакуратным поворотом рукоятки громкости спалить можно, да и колоночные усилки звук дают все равно менее качественный, просто на колонках этого так явно не слышно, потому что колонки слушаем на расстоянии а не приложив ухо к динамикам, как в наушниках. А для ушных усилителей такая низкоомная нагрузка тоже тяжела, большинство не могут в штатном режиме, без увеличения искажений отдавать такие токи, да и выходное сопротивление усилка дающее хороший демпинг фактор скажем для ушек с сопротивлением 25ом, для 4х омных имеют слишком высокое выходное сопротивление для максимального контроля т.е например при выходном сопротивлении усилка в 0,5 ома для 25ти омной нагрузки демпинг фактор получается 50, что нормально, для 4х омных ушек он становится равен 8, что уже недостаточно

sergey76 С ковоном идеальный вариант для меня были зены CX500. Сейчас слушаю с ним тоже сены, но IE80, но они уже для него несколько излишни, просто мне достались оригинальные и в 2 раза дешевле рекомендованной розницы, грех было не взять. Ушки еще выше классом с ковоном брать смысла нет никакого, не раскроет.

GzM Зачем вам подключать к вашей нынешней звуке названные вами звучки? Они сами по себе звучки, и им для работы ваш нынешний асус не нужен. Доктор дак подключается к юсб и имеет выход на наушники, эссенция вставляется вместо вашей старой и тоже имеет выход на наушники. Они самодостаточны. И любой из них хватит чтоб раскрыть ваши зены на 100%

hamet Я думаю под словом рок snorry имел ввиду в первую очередь всеже классический рок, а не его тяжелые металлические ответвления, потому как мне на металле в аудезах не хватает драйва, агрессии в звуке, панча, на металле мне больше нравятся мои Деноны D7000 с полумаркл модом

funky77 Короче сходил я таки к ЛОРу, в правом ухе действительно грязи было много, еще и 2 волоса она оттуда вытащила. Но сказала что по ее понятиям это немного, с такими пробками обычно никто не приходит, приходят когда совсем пипец. В левом грязи вытащила намного меньше. Собственно послушал с разными наушниками надевая их и так и наоборот. Разбаланс небольшой все равно есть, гдето одно ухо чуть громче, на какихто частотах другое, но гораздо меньше и в среднем оно равно. На музыке первое ощущение что добавили верха, а бас чуть просел, но примерно через час ощущение прошло - наверное привык. И стала ощущаться лучшая проработка деталей, но с небольшой утерей слитности звуковой картины, не знаю лучше это или хуже, наверное всетаки лучше. В общем не зря последовал совету, может и трещало раньше иззза этих волос, потомучто врач никаких рубцов на перепонке не увидела, только сказала пятнышко небольшое, помутнение которое не должно влиять. Сразу вспомнил как баеры 911 уже готов был продать за полцены изза треска появлявшегося иногда, а потом, с третьей попытки таки нашел волос на драйвере прилипший.

Рано сдали, название кабэ обязывает сначала... а потом уже только сдавать

funky77 Я тоже сначала подумал об этом, но ушная сера из правого уха вываливается регулярно, как и из левого. Потом вспомнил - в детстве в правом ухе по моему у меня треснула барабанная перепонка, думаю это следствие этого, а не засорения ушей. В юношестве у меня при очень большой громкости в районе 4х килогерц в правом ухе начинало трещать и стрелять, а в левом нормально, теперь видимо там все зажило, уже очень давно не испытывал такого эффекто, но наверное остался какойто рубец, который и снижает чувствительность.

snorry Конечно переворачивал, и наушников не одну пару переслушал, когда феномен этот открыл, потом принял и смирился, что уши слышат немного по разному. Причем разбег тем больше, чем я больше устал, в выходные на бодрячка еле заметно, а в пятницу вечером - очень заметно. Самое главное в реальной жизни и прослушке музыки не чувствую, только на свип-тоне. Вот такая веселая психоакустика так ее...

snorry Ну возможно вы как раз и сдвинули с тем модом их звук в ту сторону, куда вторая ревизия ушла, она в сравнении с первой чуть поярче, баса чуть поменьше, сцена пошире и поглубже, пообъемнее. (хотя в среднем, разброс между экземплярами бывает больше, чем в целом между сериями). А так как у меня сами мои уши по АЧХ отличаются - с удивлением узнал это когда полгода назад гонял свип-тон на наушниках, то оценить индентичность каналов в наушниках на слух мне вообще невозможно. Субъективно музыка играет как надо, все ровно, видимо мозг за годы жизни приспособился, а на свип-тоне слышно что правое ухо имеет больший провал на 2,5 - 6кгц, чем левое, зато выше пару пиков в сравнении с левым.

Larin С леманом слушал свои D7000 - вместо музыки какаято истерика и визг получились. А c Лаксман P1 хорошо, не хуже чем с моим MS Audio FHA1.2 Деноны играют, а я чувствую у 7000ных особую синергию с FHA1.2, а P1 c ними и без синергии хорош А вот Викторы тоже на Лаксмане послушал - не мое, единственное, где на мой вкус, обыграли и Деноны и Аудезы - на мужском вокале, и то не на всем. Хотелось бы конечно Фостексы услышать - вдруг больше Денонов понравятся, хотя если драйва меньше - может и не понравятся, но вслепую за те деньги, что сейчас за них просят, покупать - точно не стану

snorry Жилбы с вами в одном городе, обязательно бы заехал послушать как вы звук у них меняете, интересно понравились бы больше с изменениями, и какими? или в стоковом, изначальном, как у меня были варианте

ВладимирБел К K1000 надо смотреть услки, которые рекомендуют к хайфайманам HE6, по тугости раскачки они близки. Не просто так для них напрямую к колоночным клеммам колоночного усилителя переходник в комплект включали.

nik_s На деноны, на родные кольца налазят амбушки от баеров, но звук совсем не тот становится. ВЧ песочнее и звонче, НЧ - гулче. Правда пробовал только велюровые 770 и 990. Может кожаные дадут звук близкий к родным? х.з. Лучше заказать Лоутоновские, правда не дешево, но зато звук меняют не в противоположную от моего идеала, как баеровские, а в нужную мне сторону. Выравнивая вобщемто довольно кривой тональный баланс Денонов в стоке.

Kolich Извините, но в танке вы, и Вам стоит учится внимательно читать, особенно когда отвечают на заданные вами вопросы. Вы както видимо неверно понимаете концепцию общения на форуме, здесь ни я, не кто либо еще, вам ничего не должен. Может конечно не прав я, изначально попытавшись вам чтото подсказать. Я еще на первой страничке обсуждения обрисовал общие принципы выбора колонок под ресивер в произвольной линейке произвольного производителя. Думаю больше в этой теме ничего ни для кого полезного сказать не могу, засим прощайте.

dikvertin Согласен, да и цена вопроса всеже заметно выше, а я деньги не печатаю, работаю с утра до вечера чтоб заработать на жизнь и на музыку, слушать которую времени уже не остается

Kolich Вас в яндексе забанили? набирайте в гугле Действующих моделей колонок в каждой линейке из тех что здесь называли не так много, да что там говорить - набираешь производителя и серию и в яндексе автозаполнение услужливо вылазиет предлагая все модели из этой серии. А сейчас наш диалог выглядит так, как в мультике в вовка в тридевятом царстве - Хочу чтоб меня накормили! А вы и жевать за меня будете? Хочется ответить как те двое из ларца - да, и глотать будем - АГА! algato77 Наушников на самом деле больше, просто их хранить, каждую пару под свою музыку гораздо проще, а вот поставить 3 комплекта аустики каждый под свою музыку - нереально

Если рассматривать систему чисто для кино, то для меня наибольшее вовлечение росло с ростом уровня системы и достигло максимума когда находилась на следующем уровне: (Привожу исходя из нынешних аналогов по нынешним рекомендованным розничным ценам на новые аппараты). Ресивер за 1200уе, фронтальная стереопара за 1100, центр + тылы за 800, саб за 700уе. Эффекты в большинстве фильмов казались натуральными, когда вертолет подлетал сзади - невольно оглядывался назад и пригибал голову. Но в музыке она меня не устраивала. С дальнейшим развитием системы и улучшением качества звучания вовлечение в фильмах стало меньше - и остается после этого примерно на одном и томже уровне. Сейчас изза высокого разрешения и прозрачности слышно, что вертолет не настоящий и оглянуться и пригнуть голову желания не возникает. Но зато музыка звучит гораздо лучше. Саундтреки в фильмах пишут под воспроизведение в хорошем кинотеатре - в таких кинотеатрах стоит мощная профессиональная техника, но именно по уровню она гдето соответствует среднему хайфаю, не выше, и писать звук более качественно чем можно раскрыть на такой аппаратуре берутся крайне редко

algato77 Согласен, предпосылки и сейчас уже есть Яб не назвал собираемую систему поршем конечно, скорее чтото типа BMW X3. Со спортивным автомобилем у меня ассоциируется чисто стереосистема с ценником раза в 2 выше, чем подбираемая тут 7.1. Но и бэху использовать только для поездок в сад несколько неоправданно. (Это если смотреть только кино с нашим кривым переводом и слушать только панк-рок) Но вкусы могут меняться, во времена С90 с удовольствием слушал то, что сейчас называют дискотекой 80х - 90х и клубняк. Сейчас на взрослой системе это слушать неинтересно, полюбил другие, более сложные жанры, нравится инструментал, все больше слушаю классики. А то, что любил раньше слушаю тоже - на плеере ковон с ушками зенхайзер CX500, там это звучит адекватнее и интереснее, а вот более сложные жанры к сожалению нет.