daniilphotos

Конечно это было давно и вы наверняка разобрались, но 5.12 - это версия драйвера, а 7.30 - версия прошивки. Драйвер и прошивка - это не одно и то же. Это не глюк, все норм. В приложении драйвера в трее если открыть вкладку Info, можно увидеть версию прошивки, а во вкладке About версию драйвера. Драйвер устанавливается на ПК для связи с ЦАП'ом, в прошивка зашивается прямо внутрь самого устройства и лучше с ними не баловаться - не дай бог вырубят электроэнергию во время загрузки - может получиться кирпич вместо ЦАП'а. А драйвер всегда можно переустановить.

IgorA Спасибо! Это все хакеры, их проделки -)

Может быть это глупый вопрос, но все же спрошу. Бывают ли ЦАП'ы со своей оперативной памятью? Видеокарты же имеют встроенную память. Интересно, почему не делают ЦАП'ы по такому же принципу? Пока печатал, тут же сам ответил на свой вопрос (но не точно). С видеопамятью работают только те приложения (игры), которые специально под это заточены. Под аудио не заточено ничего. Но возникает новый вопрос - в чем проблема создать такой ЦАП и выпустить под него специализированный программный плеер? Идея в массы разработчиков!

Здравствуйте. Почините пожалуйста -)

Ну я именно по этому и пишу, на всякий случай, вдруг кому будет полезно. Но не стоит упускать из внимания, что все это в сочетании с моим компьютерным железом. И стоит большой вопрос - то ли это 100% косяк Microsoft, то ли несостыковка железа с конкретными версиями Windows, то ли 100% косяк материнской платы Asrock B450m Pro4. А вдруг вообще дело в процессоре и Windows с материнкой не при чем. И вдруг тот факт, что идентичный глюк на встройке - просто совпадение, и в этом случае не стоит исключать ЦАП. Однако в такое совпадение я смутно верю. Вот бы еще один ЦАП для проверки. И комп бы второй для проверки ЦАП'а. Но вот ни то ни другое вряд ли в ближайшем обозримом будущем предвидится, особенно ЦАП.

CHAY не дай бог. мне хватит моего ЦАП'а -) Тем более это все вкусовщина.

За последние пару дней я 3 раза переустановил ОС, а за месяц наверно не меньше 10 раз, и до этого тоже маялся, и вот что мне методом научного тыка удалось выяснить на счет плавания каналов. Это исключительно мой опыт. Стоит учесть, что эта проблема может быть конкретно на моей материнской плате (Asrock B450m Pro4), и ОС Windows 10 тут главный герой. Драйвера на ЦАП я исключил - об этом в предыдущем моем сообщении. Причина моих проблем со звуком - это косяк Microsoft или Asrock (или все вместе, черт разберет). Все последние версии Windows 10, после последней беспроблемной "22H2 19045.2251", на которой все еще все в порядке. Возможно это только в сочетании с моим железом. Если версия Windows 10 "22H2 19045.2251" - никаких проблем со звуком нет, и точка. Но стоит ей обновиться (из-за чего как выяснилось все мои проблемы и начинались) до любой более поздней версии (или если дистрибутив сразу более поздней версии, как в случае версий Lite, которые я ставил), то сразу привет плавающий дисбаланс каналов. В ходе эксперимента выяснилось, что не имеет значения, используется оригинальный образ с сайта Microsoft или урезанная/облегченная сборка, также не имеет значения, была установлена сразу более новая версия ОС (как в случае со сборками Lite), или прилетело обновление. Lite версии, которые я ставил, были все новее "22H2 19045.2251", видимо поэтому в них всегда возникала данная проблема - то сразу, то почти сразу. К версии "22H2 19045.2251" я пришел методом установки оригинального образа версии 1803 с последующим обновлением. До этого я устанавливал либо 1809 либо 1803 (до обновления в них тоже все ок), которые в свою очередь обновлялись до более поздних версий, чем "22H2 19045.2251", с чего мои проблемы и начинались, но я на свою голову далеко не сразу просек этот нюанс, и пришлось потратить кучу времени, чтобы разобраться. Само обновление "22H2 19045.2251" является переходным, в моем случае его нужно было поймать, и после чего заблокировать центр обновлений, что я и сделал. И вуаля - ура товарищи! Извиняюсь за сумбур и возможные повторы, писал текст в попыхах и потом переделывал, чтобы не было каши... __________ Заодно упомяну, что выяснил в ходе экспериментов в плане качества звука в разных версиях Windows. В версиях Lite звук действительно лучше, чище, и я им наслаждался, пока не наступал час Х. В ходе эксперимента была установлена версия Pro. И на ее примере я могу сказать, что звук в ней слишком синтезаторный, покрытый какой-то пеленой, и локализуется он где-то над головой, а не в ушах. В версии Home такой проблемы нет, звук ближе по качеству к урезанной версии Lite и музыка слушается вполне не плохо. В общем, по моим наблюдениям (лично мой опыт на моем железе и ЦАП'е, и мое личное мнение), если звук в TinyAP (загрузочная версия Album Player на Linux) принимать за 100% качества (без вмешательства в стандартные настройки плеера), то при использовании Album Player в Windows результаты следующие: Windows 10 Lite - 77-88% (можно еще улучшить при помощи настроек плеера), Windows 10 Home (версия 22H2 19045.2251) - 66-88% (можно еще улучшить при помощи настроек плеера), Windows 10 Pro (версия новее, чем 22H2 19045.2251) - 33-44% (ощущение обработки, синтезаторность, пелена, звук где-то сверху, при этом детализация есть и чувствуются детали, но удовольствия все равно нет), Windows 10 Pro или Home (версия 1803) - 22-33% (нет детализации, нет акцентов, топоровость, настройки плеера не дают результатов), Windows 8.1 - 22-33% (нет детализации, нет акцентов, топоровость, звук давит на уши, настраивать не пытался). Хочу еще заметить, что при каждом (или почти) обновлении Windows звук меняется, и может стать как лучше, так и хуже. Надеюсь, что я остановился на Windows 10 Home (22H2 19045.2251), и пока экспериментировать дальше совершенно не горю желанием.

edy290569 Я экспериментировал с загрузочным линукс плеером. В Линуксе звук достойный, как на хорошем hi-fi плеере. В урезанной умельцами 10 Винде звук приближен, но все равно не то, разница хорошо ощущается. Сейчас я с нее вынужден был вернуться на обычную стоковую 10-ку - звук покрылся пеленой и звучит где-то над головой, причем при каждом обновлении эффект меняется, при последнем обновлении стал чуть лучше... В общем, по моим наблюдениям, если звук Линукс принимать за 100% качества, то урезанная 10-ка где-то 77%, а стоковая - где-то 22-33%, в зависимости от обновлений, не больше... В общем, если есть возможность, я бы перешел на Линукс.

Gazat Вся заточенность под Синхи тут повешана на одну кнопочку, и ей можно не пользоваться. В остальном это обычный универсальный ЦАП+УСЬ. Кнопка кстати полностью аналоговая (находится на полностью аналоговом усилке), и это корректировка именно 650-х, так что не уверен, что ее имеет смысл использовать с большинством других наушников, и ей можно не пользоваться, а бонус - приятный. Вот канал любителя металла, у которого такая же связка, только ухи другие: https://www.youtube.com/@Bergamot86 А тут можно найти много владельцев сей техники, и не только: https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/41755-produktsiya-kompanii-ifi-audio/

Gazat В таких композиция как Орион я иногда включаю на ЦАПе аналоговый улучшайзер 650 ух и баса становится придостаточно. С ним я четко слышу, как рычит басуха в Орионе. А без этой кнопочки я не мог понять, чему же там рычать - настолько большая разница. При этом без ухлучшайзера лучше воспринимается большинство другой музыки, так как он съедает объем и подходит именно для рока, с которым справляется на отлично. В общем, я как-будто меняю наушники, не снимая их. А по детализации меня звук более чем устраивает, вот как раз на Баерах мне той самой детализации, не то, что бы не хватает, хоть ее и меньше, но я не могу на ней сосредоточиться во многих композициях, так как высотки пилят мозг. Ухлучшайзер на Баерах делает еще хуже, так как он рассчитан на темные 650-е (он и высотки вытягивает чуток). По поводу доступности - посмотрите на Алишке ту самую айфайную связку. Я брал у продавца "Ihear Audio Store". Вообще, ЦАП не такая уж и панацея, наушники тут намного важнее. Поэтому я брал ЦАП с расчетом, чтобы бренд был не абы какой и мощность была с запасом, чтобы, как говорится, купить и забыть, а в будущем попробовать разные наушники. Единственное, что могу сказать, мне показалось вначале, что у ЦАПа гитары звучат менее драйвовее, чем на встройке. Но потом выяснилось, что на встройке более драйвовые гитары по той же причине, по которой более драйвовое пианино и более драйвовый голос у ютюб-блогеров, и даже более драйвовые звуки природы, а этого не должно быть априори - то есть тупо фильтр поверх наложен (это я про встройку). Так что возможно приобретение ЦАПа может вначале ввести вас в смятение, но это норм.

Я уже второй день юзаю другой, устаревший драйвер (версия 3.2). Пока косяков не наблюдаю. Я его ставил и месяц назад, но тогда он видимо криво встал, потому что звук был пластмассовый, и пришлось вернуться к новому (версия 5.12). И поэтому этот нюанс я не учитывал. Сейчас вспомнил про него, решил попробовать снова. В этот раз норм установился, звук нормальный, даже более музыкальный на мой взгляд. Ждем, что покажет время. ____ Кстати, вот отличия нового драйвера. Зеленым выделил пункты, которые на мой взгляд могут иметь отношение к появлению косяков в звуке: Improvements 1. Fix: switch preferred ASIO buffer size with driver package containing MIDI only and audio devices • Optimize the buffer size of the ASIO to improve/gain the PC efficiency, such as consuming less memory space and reducing CPU consumption. 2. Chg: reduced default StreamingBufferMaxDuration from 4ms to 1ms • Reduce the default stream buffer, improve real-time performance 3. Chg: MIDI RX now uses USB flow control • The MIDI interface uses USB flow control to increase the throughput and reduce the delay during recording. Will improve the effect of recording. 4. New: USB audio float format support • Added support for floating-point numbers to the recording format, which can improve the effect of recording. • Reference link:https://www.sounddevices.com/32-bit-float-filesexplained/ 5. New: optimized performance of the optional DSP mixer plugin • Optimized DSP mixing plug-in which can make the user's computer smoother. 6. New: support for Windows 10 (2009/20H2) 7. New: 384k and 352.8k sample rate supported on Win10 ____ У меня материнская плата со встроенной звуковой современные, и драйвера по ходу к ней были тоже с этими же наворотами. Так что я подозреваю, что дело в совместимости моего железа с каким-то функционалом драйвера (серьезная недоработка материнки или несовместимость процессора), и это объясняет, почему встройка косячила 1 в 1. И это же объясняет, почему Zen DAC у остальных работает без косяков с любым драйвером. Но это уже гадание на кофейной гуще.

А сколько Ом у вас 770-е? У меня 80 Ом, лежат в столе - тоже нравятся, продавать не спешу, однако они пилят мне мозг своими верхами. Я перешел на Синхи 650, и могу дольше находиться в наушниках. На встроенной звуковой кстати звук был в каше, и баса почти не ощущалось, также как и верхов. На ЦАПе все огонь, мне в них нравится середина, а баса для меня предостаточно - его не много, но он очень различимый. Но все это дело вкуса. Баеры кстати как мне показалось менее требовательны к источнику - ЦАП их раскрыл совсем чуть-чуть относительно встройки, хотя я мало их на ЦАПе слушал. Но и не удивительно, то ли 300 Ом, то ли 80. А по громкости на встройке мне Баеров хватало в 80% случаев. Кстати Синхи 650 на удивление громче Баеров 80 Ом.

IgorA Вот теперь понятно. Спасибо за разъяснение -)

IgorA Спасибо. Аэрбас выше сказал противоположное, хотя я верю вам как специалисту. И по вашей логике, раз ЦАП в режиме DOP получает PCM, значит он должен отображать цвет индикатора соответствующий PCM, но у меня он показывает, что играет DSD. То есть, не смотря на это, все же при настройке DOP играет не DSD, а PCM? Верно?

В общем, как я понимаю DOP конвертирует DSD в не DSD, то есть на выходе уже не DSD - поправьте, если я ошибаюсь. И почему тогда Album Player при воспроизведении через DOP показывает частоту дискретизации 352kHz, в то время как через Native - 5.6kHz. Индикатор на ЦАПе у меня высвечивает цвет, соответствующий DSD в любом случае, при том, что 352kHz - это не DSD, и ему должен соответствовать другой цвет индикатора. При проигрывании других источников у меня на 352-384 высвечивается на ЦАПе другой цвет.

Тогда такой вопрос. Почему в режиме DOP ЦАП высвечивает индикатор, соответствующий режиму DSD?

Аэрбас ок, спасибо.

Добрый вечер. Через WASAPI разве DSD Native не проигрывается? Не могу найти, как включить. Только на ASIO работает.

На встроенной звуковой был эффект дисбаланса один в один (плавало правое ухо), что и на ЦАПе. Когда я покупал ЦАП, я думал, что наконец-то все будет норм, а шиш - что было, то и осталось. Только на встройке этот эффект то долго был, то долго его не было. Перед покупкой ЦАПа я даже про этот эффект забыл на 3 месяца (было ощущение, что обновилась Винда и это положительно повлияло). После покупки ЦАПа эффекта тоже не было пару недель, потом резко он вернулся (заплавало правое ухо). И понеслась свистопляска. Только когда он вернулся, я переустановил ОС, до этого она стояла почти год - и с тех пор не проходит, сколько разных ОС я не ставил, кроме Линукс и 8-ки (но на счет 8 я не уверен, очень мало пользовался). В разных разъемах USB эффект проявляется по-разному, как я описал в сообщении выше. на 2.0 так вообще ни на какой дисбаланс намека не было. Но там другой косяк - постоянный треск. Кстати в Линуксе и треска нет на 2.0, все работало стабильно. И нет у меня возможности менять ЦАПы как перчатки. В Линуксе я достаточно слушал, чтобы убедиться, что эффект исключительно виндовый.

Уже давно это подозреваю. Ну вот не могу пока на другом компе проверить ЦАП. Тем более пока пользовался встройкой, был период, когда эта фигня меня и на ней мучила. Да ,скорей всего материнка. Но почему тогда в Линуксе не было дисбаланса...

Доброе время. Возвращаюсь к теме о плавающем дисбалансе каналов. Вернулся на Windows 10, так как 11 проблему исправила лишь на короткое время, после чего все по-новой. Какое-то время в связи с отсутствием времени я не мог продолжать экспериментировать и забросил это дело. И недавно снова взялся. ___ Итак. Я попробовал Windows 8.1. Дисбаланса не обнаружил, но тестировал не долго, по той причине, что для моей материнской платы просто не были выпущены производителем драйвера на чипсет для 8-ки. А от 7-ки и от 10-ки они просто не встали. В общем, не важно, насколько ровный звук в 8-ке, если все равно я не могу ее полноценно использовать. Что касается 7-ки, тот тут просто мой процессор ее не поддерживает, а именно, как сказал мне товарищ-компьютерщик, у меня в 7-ке не будут работать USB-порты. Следовательно этот вариант тоже не подходит. Сколько в Линуксе не слушал музыку, а залипал на долго - ни намека на дисбалансы. Но я человек виндовый, Виндовс для меня как воздух, так что и этот вариант - не вариант. На других компьютерах ЦАП попробовать до сих пор так и не удалось. И не факт, что удастся в скором времени. ___ Вернулся на 10-ку. Удалось минимизировать появление дисбаланса, но от этого мне не сильно легче, и это привело меня к другой проблеме. Итак. У меня в компе имеются следующие USB-порты: 2.0, 3.1, 3.1 Gen 2. USB 3.1 - дисбаланс возникает рандомно, спустя какое-то время работы компа. Лечится перетыканием USB-провода (только на короткое время) и перезагрузкой компа (этот способ помогает на дольше). USB 2.0 - дисбаланс полностью отсутствует, ни единого намека. Но на протяжении звучания постоянно слышно щелчки (почти на каждом такте, или чаще). Щелчки присутствуют вне зависимости от настроек приложения драйвера и не зависимо от источников и форматов, то есть Ютуб в браузере и DSD Native в любом плеере трещат одинаково. USB 3.1 Gen 2 - дисбаланс отсутствует, за исключением редких случаев, когда компьютер включен очень долго (то есть условно проблема решена). Передергивание шнура проблему решает также на короткое время. Перезагрузка компа может решить проблему до следующей перезагрузки или на 2-3-4-5 часов вперед (как повезет). Но. Присутствуют щелчки на DSD256 в любых плеерах. Во всех остальных случаях щелчков никогда я не слышал (DSD64-128, любая частота дискретизации до 192, любой источник). ___ В общем, час от часу не легче. Когда уже найдется 100%-е решение этой дурацкой проблемы с дисбалансом... А заодно и второй, с щелчками...

Dmitry KLD Не спорю, но все познается в сравнении. Преимущество родного кабеля я тоже указал в отзыве. Звук, задуманный производителем с родным кабелем, имеет место быть, он тоже хорош, но на разных ЦАП'ах он однозначно тоже разный. И если бы не мысль перейти с 6.3 на баланас, я бы не заморачивался. По правде говоря, та самая бархатность и аналоговость, которую я сразу не понял, сейчас мне очень даже нравится, и я чего-то подобного и хотел, просто не понимал чего именно, пока не услышал и не проникся. Цифровой звук уж слишком надоел.

Ну вот, и пришло время написать отзыв про RLS-24, балансный, который я использую с HD 650. Новый кабель по звучанию сильно отличается от стокового. С первых часов прослушивания ощущалась довольно приличная разница в характере звука - он стал сильно плотнее и темнее, и стало заметно больше баса. Сцена, которая на стоке была впереди и на расстоянии, на RLS приблизилась и немножко окружила голову, звучание стало более интимным, а также улучшилось разделение инструментов. Разницу также можно охарактеризовать так: раньше пальцы гитаристов и пианистов как-будто еле касались струн и клавиш, а теперь они их цепляют и бьют по ним уверенно, в общем ощущается больше харизмы. Ударные и бас на RLS просто ожили - такое ощущение, что барабанщик и басист перестали дремать во время выступления. Слушать инструментальную музыку стало однозначно интереснее. С RLS звук сначала кажется непривычным, но к нему быстро привыкаешь и понимаешь, что непривычным казались именно бархатность и аналоговость звучания, а это на мой взгляд многого стоит. Благодаря этим двум качествам проявляется музыкальность, которая не отпускает. Стоковый кабель после RLS я долго слушать не могу, не смотря на то, что при переходе на сток звук кажется более легкими и воздушным. Особенно на стоке более воздушно, как мне показалось, звучит природа (шелест листьев на ветру, шум реки, хруст веток в лесу и так далее), но не музыка - она где-то не здесь и просто утомляет своей унылостью и отстраненностью.

Верно. И у этих магазинов есть свой рейтинг. Нужно читать отзывы. Если нет отзывов о нужном товаре из конкретного магазина, то есть отзывы к другим похожим товарам или эквивалентным по стоимости из того же самого магазина. Но везде конечно же есть свой риск, и я с вами согласен, и ни в коем случае не спорю. Пусть ЦАП и уши - это самые дорогие мои покупки на этих площадках, но их стоимость не превышает всех остальным моих трат на этих площадках и не отменяет моего личного положительного опыта. Об этом я писать пока не буду, потому что не все еще закончилось. Посмотрим, как это обернется в ближайшем будущем. А что касается юрисдикции РФ - такого наглого отношения к ней, как у ДР Хеда, я пока еще нигде не встречал. Напротив, был опыт с магазином ДНС, в который я ровно также вернул фотокамеру из-за брака, также на 2 день, без всяких проблем. Разница была только в том, что я ее принес туда лично, и между мной и магазином не было 4000 км. Это был 2014 год, и цена ей на тот момент была почти 50 т. р. С учетом инфляции, она всяко стоит больше того злополучного Teac, из-за которого ДР Хед нагло портит свою репутацию. ___ Ну ладно, ветка не о том, не будем дальше разводить холивары на эту тему. Я вас услышал, вы меня, а люди пусть делают выводы -)

Вообще никогда не было проблем ни с Али, ни с Озоном, хотя много чего там уже заказывал. И даже делал возврат недешевых покупок на Озоне, а на Али мне однажды высылали второе зарядное для фотокамеры, потому что первое пришло с браком. А ЦАП с ушами - это самые дорогие мои покупки оттуда. И решился я на это после того, как 7 месяцев пытался получить обратно деньги из ДР ХЭД за бракованный Teac U-301X, который отправил назад на второй день использования, и кстати отправил им его за свой собственный счет за 4000 км, и никто мне доставку, ни первую, ни вторую, так и не возместил, и даже особо переговариваться со мной не желали - только замкнутый круг из сплошных шаблонных фраз. Так что все относительно. Может быть мне просто не повезло, но это был мой первый заказ, и после такого уж лучше Али или Озон, проверенные временем. Таким образом покупка ЦАП'а у меня перенеслась на 8 месяцев вперед, чем я того бы хотел. Но в этом есть свои плюсы - за это время лучше тему изучил.