daniilphotos

Дополню на счет ноутбука. Мой ЦАП может питаться от USB, а может от блока питания. Так вот - при сценарии без БП дисбаланс все-таки чувствуется, с БП - все ровнёхонько! Аудиоинтерфейс на всех компах периодически дисбалансит, прям чуть-чуть... Но ровно также, как и ЦАП без БП на том буке (я именно про характер АЧХ правого канал, который проседает).

1. Наверно забыл уточнить. Другой комп с Виндовс 10 я еще вчера пробовал - в другой комнате на нем все ок, в моей комнате на нем был очень легкий эффект дисбаланса. Когда я раньше пробовал тот же комп, но тогда на нем была Виндовс 8.1 и никаких проблем не было у меня в комнате. 2. Вот прямо только что добыл слабенький старый бук, тоже с 10-кой. К сети его не подключал - на нем все просто шик, хотя он висючий и горячий как конфорка. 3. Ситуацию со смартфоном я уже описывал. Все ок, пока рядом не запустишь мой же комп от той же розетки ( во время работы компа мизерное влияние на дисбаланс на смартфоне иногда чувствуется). 4. Вчера я провел эксперимент - отключил все HDD. Система у меня на SSD стоит. Проблема исчезла как по команде, но со временем снова дисбаланс начал нарастать, очень легкий. Но с HDD он появлялся намного раньше, в последнее время почти всегда сразу, и был сильнее. Я выяснил, что диски неправильно зафиксированы и контачат с корпусом. Исправил это, развернув резиновые шайбочки на болтах нужной стороной, и вернул диски на место. Сейчас дисбаланс проявляется только в легкой форме, но как обычно на всех звуковых сразу... Уточню еще кое-какую инфу. На моем компьютере проблема наблюдается только на Виндовс 10 и 11. При установке Windows 8.1 она не была выявлена, но возможно это было совпадение, так как использовал не долго. Также я раньше иногда слушал музыку через флешечный Linux'овый Album Player. Слушал иногда подолгу - проблема тоже не наблюдалась. Однако как это объясняет глюк на смартфоне при одновременно включенном моем ПК - я хз... Проблема то появляется, то исчезает - я об этом уже писал на прошлой странице. Где гарантия, что если я убрал колонки и стало все в норме - это следствие именно того, что я убрал колонки, а не того, что проблема может сама по себе то быть то не быть? Aibek Ответьте сами себе на этот вопрос. Колонки я убирал и комп свой в другую комнату носил. Проблема и там и там, то проявляется, то исчезает. Возможно она вызвана комплексом проблем. Но конкретно у меня в комнате какой-то зашквар по дисбалансу. В другой комнате если он и есть, то очень мал и это уже можно списать на проблему ЦАПа и аудиоинтерфейса. Теоретически, но - тогда странно, что проблема у двух разных устройств абсолютно идентичная, с одинаковой интенсивностью и частотой появления. ___ Надоело уже всем подряд советчикам с гениальными советами "проверить самому" доказывать "что ты не олень". Тут есть люди, которые в конкретном вопросе видят конкретный вопрос, а не абстрактные образы? Задам вопрос подробнее про колонки. Я знаю, что магнит является составляющей динамика, без этого никак. Это электрический или природный магнит? То есть, при выключенном состоянии колонок он является магнитом? И защитная катушка 100% ли защищает окружающую технику от его влияния? (извините, не шарю в электронике, ответа в интернете не нашел) Если и сейчас я услышу предложение разобрать колонки и попробовать что-нибудь примагнитить - это будет уже финиш...

Вы считаете, что кроме конкретно данной ситуации мне больше заняться нечем? И я не джин, чтобы мгновенно на все реагировать. А "в чем проблема" я написал максимально подробно и еще более подробно ответил на уточнения и любопытства (любопытства были только от вас). Я задаю вопросы, интересуюсь. Пытаюсь разобраться в проблеме. Пришел сюда в надежде, что мне помогут, потому что коллективный разум всегда лучше, чем собственные эксперименты человека, у которого почти нет на них времени. На отдельные предложения я уже отреагировал, и, если вы не заметили, я именно по вашему желанию-велению настрочил самое подробное описание того, что вы хотели от меня услышать. Я на основе полученных рекомендаций составил подробный список того, что мне нужно перепроверить, и вынес его в отдельное сообщение, чтобы не забыть: А в ответ на дополнительный вопрос от вас слышу хамство и недовольство. Если вам не хватает реакции, поиграйте в пинг-понг. За подсказки благодарю. ___ Насколько я знаю в колонке есть магнит. Он может как-то влиять на это все или не может?

У меня возник еще один вопрос. Вся коммутация, как силовая, так и акустическая, находится впритык к большой активной колонке мощностью 30 Вт (Microlab Solo 2). Это может как-то влиять на помехи / вышеуказанную проблему? Выглядит это вот так:

Трое подозреваемых: 1. Материнская плата коротит на корпус. 2. Блок питания компьютера генерирует частоту, которая не нравится аудиоустройствам. 3. Электросеть дурит. 4. Ну еще шайтан завелся дома, но это вряд ли.

Бруно В этом деле уже трое подозреваемых (электричество, БП, материнская плата), но у каждого есть свое алиби, ровно как и улики против него. Целая детективная история. Спасибо, займусь этим. Это ровно то, что я могу попробовать сделать в самое ближайшее время!

Это логично, но все же вопрос. Как тогда объяснить вот это: Уточню, что все эти три розетки, включая отдаленную, относятся к одному и тому же автомату в щитке.

Кстати блок питания у меня такой, если это имеет значение.

У меня стандартные комплектные импульсные БП. Дело не в качестве звука, а в проблеме, описанной в соседней ветке. Возможно я поторопился с созданием этой темы. Уже выяснил кое-что новое и скорее всего данный вопрос станет неактуальным.

Чтобы что-то найти, мне самому нужно перешерстить форум. Да это и не к чему, я описал суть проблемы. Под словом "встройка" я сам компьютер и имел ввиду (т. е. встроенная звуковая в мат плату). Если интересно, как именно проявляется дисбаланс, попробую вкратце описать, но я не умею описывать изменения АЧХ и угадывать частоты, так что не уверен, что будет достоверно, напишу в общих чертах. Левый канал берем за эталон, а в правом канале относительно него происходит следующее: уменьшается четкость низких частот (превращаются в кашу), остальные частоты становятся слегка тише (неравномерно), за счет чего звук в целом становится чуть тише, в следствии чего сцена уплывает влево, отсюда и дисбаланс. Он периодически усиливается или сходит на нет, сам, волнообразно. В старых записях, или записях с узкой сценой это ощущается значительнее всего. Из-за этого наслаждаться музыкой стало невозможно, в последнее время это отбило желание ее слушать вообще, хотя я меломан еще тот (был). Если слушать моно-запись по очереди в левом и правом наушнике (в Windows включается режим моно в "специальных возможностях", действует только на микшер Windows), то ощущается, что в левом канале есть воздух и объем, а в правом звук какой-то сухой и плоский. Если слушать болтовню на Ютубе, то в левом ухе слышно слова четко, а в правом гулковато, и нужно прислушиваться, напрягаться. Если добавить громкость, в правом становится слышно все четко, но в левом, уже слишком громко и звонко. Если запись голоса некачественная (голос на дешевый микрофон/смартфон), то слушать из-за разности громкостей вообще невозможно. От форматов файлов, битов и частот дискретизации это не зависит вообще никак. Это может быть DSD Native через приложение Hiby в обход аудио-ресурсов самого смартфона, а может быть обычный Ютуб. Так что полагаю, что проблема создается уже непосредственно внутри аудио-устройств. JKS Вы верно подменили на счет БП компьютера - это очень интересная мысль! Я конкретно об этом раньше не задумывался, но возьму на заметку. Сможете эту мысль развить более подробно? Возможно, в этом кроется разгадка. Я раньше считал, что проблема в самом компьютере. Теперь методом дополнительных исключений, описанных в этой ветке, я убедился, что проблема в электричестве. А вы снова перекинули подозрение на ПК, и не безосновательно (спасибо!). Тем не менее, на днях постараюсь добыть мультиметр. Если не добуду, закажу на Озоне, правда тогда его придется еще подождать недельки полторы. Буду по совету Rutger (благодарю!) мониторить изменения напряжения в розетке в течении суток, может двое-трое. Далее, будет видно, в каком направлении двигаться дальше - работать над питанием всей техники (стабилизатор и т. д.) или заменить блок питания на ПК. А на данный момент (до моего появления в этой ветке) я заказал вот такой сетевой фильтр (версию с сечением 3*1.5 мм²), так как опасения на счет скачков в сети все же есть. Он еще в доставке. ___ Еще кстати я побаловался с подключением блоков питания по фазе и наоборот. Заметил разность звучания и разность проявления дисбаланса (но он все равно никуда не делся), но это уже наверно другая история... Если все по фазе, то звучит лучше. Кстати, сетевой фильтр у меня всегда был подключен против фазы, так как фаза в розетке оказалась слева, а не справа, как должна быть, а техника вся то так то эдак. Сейчас уже подключено все по уму, надеюсь это имеет значение в целом. На дисбаланс это никак не повлияло.

Вернул все в одну розетку. Больше нет никакой статики. Но вернулась вышеупомянутая проблема с дисбалансом.

А эта разность потенциалов чем-то опасна? Извините, я в электричестве полный ноль.

Aibek Там питание и аудиосигнал по одному USB-кабелю идет. Если только найти разветвитель (если это так работает), и понадеяться, что он не спалит устройство...

Aibek Как я писал выше, у меня есть аудиоинтерфейс, который имеет только питание от USB компьютера, а следовательно, мне нужно решение не только для аудио-аппаратуры, но и для всего компа. Исключение - монитор.

Спасибо. Точно. Я подключил ЦАП и усь к другой розетке по описанной только что причине.

Ниже я описал проблему, которая у меня возникает. Я так понимаю, в этой ситуации может помочь какой-нибудь стабилизатор напряжения, или качественный сетевой фильтр? А может что-то еще? Порекомендуйте пожалуйста какое-нибудь решение для улучшения качества электро-питания (если конечно дело в этом), но не вносящее лишних помех в аудио-сигнал. Подключать в него (в это решение) придется все сразу, включая по ниже описанным причинам даже сам ПК, а он у меня довольно мощный. И хочу уточнить, что у меня аудио-техника (относительно) бюджетная, и за аудиофильским качеством я не гонюсь. Я только хочу, чтобы устранилась ниже описанная проблема, без потери того качества звучания, которое уже есть. ___ А проблема такая: Раньше я много писал на этом форуме о мифическом дисбалансе на своем ПК, а именно искажении АЧХ в правом канале, с которым никак не мог справиться. Он у меня на всех выводящих звук устройствах (встройка, ЦАП, аудиоинтерфейс) с любыми наушниками, но проявляется с одинаковым характером. При переворачивании наушников на голове - эффект тоже переворачивается, а при зеркальном подключении чашек (левой чашки к правому проводу) эффект соответственно зеркалится. Недавнее приобретение третьей звуковой (точнее аудиоинтерфейса), подтвердило, что дело не в аудио-устройствах. Иногда этот эффект есть, иногда его нет, а в последнее время он почти не пропадает. В подробности вдаваться не буду, так как уже многабукаф писал на эту тему. Недавно для эксперимента я подключил свой основной ЦАП и усь (единственные аудио-коробочки, питающиеся не от ПК) в далекую розетку в дальней комнате с помощью самого дешевого удлинителя из строительного магазина, и это выровняло каналы. Хоть это и помогло, но провода по всей хате мне не нужны, так дело не пойдет. Тем более встройка и аудиоинтерфейс, которые питаются только от ПК, по прежнему дисбалансят, и с этим ничего я поделать не могу, а с аудиоинтерфейсом ситуация не менее важна. Я раньше писал, что если подключить ЦАП к смартфону, то дисбаланса нет, и звук лучше и чище. Это 100% так, когда комп рядом выключен. Но выяснилось, что если его включить, то легкий эффект дисбаланса иногда появляется и в смартфоне. Единственное, что связывает смартфон и ПК - это то, что ЦАП и усь воткнуты в ту же розетку, что и ПК. Я пытался подключать ЦАП и усь в другую розетку в комнате - толку тоже не было, от проблемы избавляет только подключение их к очень отдаленной розетке. По ходу у меня не лучшая проводка в квартире, или даже во всем доме... ___ Кстати, я выяснил, что проводка у меня в комнате алюминиевая и двухжильная (без заземления). И переделать ее не получится, так как ремонт сделан.

Привет. Случайно обнаружил, что после подключения USB от ЦАПа к ПК, бьет статическим током от наушникового провода, мощно и с хлопком. Раньше такого не было, хотя возможно просто не обращал внимания. Это нормально? Полностью цепь выглядит так: ПК (usb) ЦАП (баланс) усилитель для ух (баланс) наушники. Также к ЦАПу подключены активные колонки по RCA (они выключены), а к усилителю - аудиоинтерфейс по RCA (тоже выключен). ЦАП и усь имеют блоки питания, но ЦАП может работать без БП (отключение не помогает), а усиль только с БП. Ни отчего больше током не бьет, ни от корпусов всех устройств, включая ПК, ни от других проводов. Исключительно бьет только от балансного кабеля наушников.

Привет, помогите пожалуйста разобраться. Я решил попробовать для эксперимента запитать ЦАП и усилитель от повербанка. Характеристики USB-выходов банки следующие: 5.1V-2.4A, 9V-2A, 12V-1.5A. 2.4 ампера для усилителя думаю маловато, но для начала попробую, если это окажется актуально, то на примете уже есть банка с достаточными характеристиками. Вопросы: 1. Повербанки сами определяют вольтаж в зависимости от подсоединенного устройства (5, 9 или 12 вольт отдавать на выход). Мои девайсы потребляют 5 вольт. Не спалю ли я их своей банкой, если она вздумает определить 9 или 12 вольт вместо 5-ти? Хотелось бы подробнее разобраться в данном вопросе. Подозреваю, что вольтаж определяется правильно распиновкой контактов в кабеле, но не уверен, прошу помощи разобраться. 2. Для эксперимента нужен провод USB(Type-A)-DC. Я правильно понимаю, что от вольтажа зависит распиновка контактов и нужно купить именно рассчитанный на 5 вольт кабель? В общем, этот вопрос тоже хочется подробно разжевать. 3. Возможно ли использовать повербанк только как блок питания с фильтром от помех, то есть постоянно на привязи к сети 220 вольт? Как это скажется на его долговечности? И сильно ли хуже он так будет выполнять роль изолятора от сети, чем если бы просто как портативная батарея? Буду признателен за помощь!

Это был эксперимент проведенный по случайному стечению обстоятельств, а специально я уже давно ничего не провожу и не ищу. Только заметки для себя делаю, если вдруг что-то интересное покажется, как например сейчас. Да вот мне тоже кажется, что я слышу. Хотя у меня всего 2 кабеля для ЦАП'а - родной iFi сантиметров 25-30 и метровый Чернов, ничего другого не пробовал. Для аудиоинтерфейса SSL2+ только родной метровый кабель. ___ В случае с iFi я не исключаю, что это может быть плацебо, потому что сравнить напрямую возможности нет - пока перекинешь провода для переключения, пройдет много времени и будет много отвлекающих факторов. Поэтому даже не берусь сравнивать "по-быстрому". Однако с хабом помимо (как я думаю) улучшения звучания я чувствую и улучшение комфорта - музыка льется более плавно и живо, расслаблено. А без хаба напрямую от ПК более резкий, острый, напрягающий звук. А вот с SSL2+ картина слишком отчетливая, если брать во внимание многократно усиленный средствами ПК входящий сигнал гитары - тут уж только глухой не заметит описанную мной разницу. Но опять же, не имея опыта, я не могу быть уверенным, что мусор в звуке гитары без хаба - это именно мусор, а не натуральность ее звучания. И наоборот, чистота звучания гитары с хабом - это именно чистота, а не сглаженность живости в связи с ухудшением качества... Если бы кто-то хоть что-нибудь дельное по этой теме написал, но по ходу это мало кому интересно...

Еще дополню про активный USB-хаб. У меня помимо ЦАП'а имеется аудиоинтерфейс. И вот что я заметил при игре на гитаре с VST-плагином через него. На легком овердрайве гитара стала звучать более приближенно к чистому звуку, в то время как напрямую в USB компа уже весомо ощущалось влияние драйва и он был более грязный. При сильном овердрайве раньше ощущалась грязь в звуке, с хабом она как-будто пропала и он стал намного чище, и эта разница довольно сильно заметна, прислушиваться совершенно здесь не нужно. Для не-гитаристов уточню, что драйв/овердрайв - это перегруз, т. е. мощное усиление звука гитары. Поскольку он осуществляется ресурсами компьютера, то усиливается уже входящий в ПК сигнал вместе со всем звуковым мусором, который вызван всевозможными помехами. То есть то, что мы не слышим без перегруза, всплывает на поверхность вместе с ним и становится очень разборчивым. Но в данном случае речь идет о входе интерфейса, выход ЦАП'а данным наглядным способом протестировать не могу. Для да-гитаристов уточню, что звук стал чище, но это не значит, что он стал лучше - это просто вкусовщина. В принципе сам по себе перегруз - это то, что должно максимально портить чистый необработанный звук, и многие музыканты этим пользуются. Лишняя грязь в звуке придает свой музыкальный шарм, даже в попсе, иначе драйв на гитарах просто скучно звучит. Так что в данном случае разницу с хабом и без него нельзя охарактеризовать как лучше и хуже. Но по факту, с хабом звук стал больше похож на студийный, без хаба был более панковским. Вот такое интересное наблюдение. Наводит на мысли, что если усилить сигнал, то все становится ясно. Чтобы таким образом протестить выходы, полагаю, нужно использовать аналоговую гитарную примочку для усиления уже записанного чистого гитарного звука с выхода ЦАП'а.

Ваш ироничный посыл весьма понятен, но все же я попрошу аргументировать вами сказанное.

Всем добра! Не так давно мне пришлось поставить ЦАП на расстоянии от ПК, я использовал в качестве удлинителя USB-концентратор, встроенный в монитор. Мне показалось, что звук стал более чистый и приятный, однако на тот момент я решил, что моим ушам (с какого-то перепуга) просто приятнее звук "с потерями", а улучшения - это всего-лишь иллюзия. В общем, на тот момент не воспринял я это даже как неочевидный плюс, потому что был уверен, что полтора метра кабеля от ПК до монитора явно не привносят ничего положительного в звучание. На днях появилась возможность вернуть ЦАП на родину ближе к системнику, и я не долго думая воткнулся как и раньше напрямую, но тут же меня настигло разочарование - разница в звуке в обратную сторону прочиталась намного отчетливее и даже ушам стало неприятно слушать музыку, пропал воздух, появились искажения, а по факту звук стал таким, каким был у меня всегда при таком подключении, только раскрылись минусы, которых я раньше не замечал. Естественно я подключился снова к хабу, и убедился, что это точно не плацебо. Конечно же я начал гуглить, и нашел кое-что интересное в англоязычном интернете. Активный USB-концентратор (если конечно он качественно реализован - в моем случае это Dell с добротным с виду USB-кабелем) выступает в качестве фильтра от электрических помех компьютера, и кроме того сам имеет минимальный электрический шум, и в случае криво реализованных USB-портов в ПК или буке, его даже рекомендуется использовать. А какие мысли у вас по этому вопросу?

Я просто знаю, что мои звучки ловят радио. Если с этим бороться, то можно испортить звук. Не даром звук современных звукоснимателей сильно отличается от винтажных. Фон/радио и наличие экрана вносит свою лепту в характер звучания.

То есть вопрос "Спасают ли ферриты от ловли радио гитарой" - не достаточно внятный? Обязательно нужно было уточнить, что у гитары есть звукосниматели? Ну в общем-то я понял, что сказать "не знаю" тебе не по силам, обязательно надо сумничать на 6 абзацев... Тактично Но зря напрягся. Мне оно не мешает.