Nibelung

Прочитал Ваш обзор. Спасибо было интересно. Но не своевременно. Сейчас в моде кидать в Тик помидорами и молиться сабре. А вас почитаешь так Тик прям еще и не совсем плох. Не правильно все это. Так он действительно, вполне хорош. Я до сих пор с удовольствием вспоминаю его драйв на старом роке

Уважаемый. Вам не пора бы выйти из запоя. Свои бредни могли бы при себе держать а не позорится на публике! Для Вас видимо TEAC UD501 является идеалом,раз вы так эмоционально среагировали. Поверте TEAC UD501 совсем не лучший цап даже за эти деньги!Переубеждать вас не собираюсь. В ветке о тике всегда интересно. Вспоминаю этот ЦАП с уважением -прекрасный, приятный металлический конструктив, приличный усилитель, поддержка DSD (здесь к сожалению особо хвастаться нечем, я на Тике разницы с pcm 24/96 не почувствовал особой.Но тем не менее-играет.К чему столько желчи? Укажите лучший, мы его все вместе покритикуем

Спасибо, Сережа! Может быть. Я еще на выставку к другу собирался, с пятницы по воскресенье попасть Round Audio

Вот это я понимаю - мужик!

Я тоже люблю свои 580:) Стараюсь следить за ними. Недавно купил через интернет с рук HD-545 синего цвета. Просто в идеальном состоянии. Даже родные амбушюры новые. Как сказал их бывший владелец: "Купил лет 10 назад, за это время слушал раз десять от силы." Не соврал. Действительно был удивлен их состоянию, как с завода. При прослушивании сначала не понравились. У непрогретых сильная нехватка НЧ была. Погрел их часов 50. Вот тогда я очень удивился. Бас стал на уровне 580, но немного собраннее. Его немного меньше, но мне он показался более точным. Мне они понравились во всем. Единственно, сама конструкция, а точнее именно оголовье, менее жесткое чем в старших моделях. Появилась идея, переставить динамики в корпуса 600/650. Но к сожалению, пока не могу найти на вторичном рынке 600/650 с убитыми динамиками или запчасти, чтобы осуществить идею. Может уже кто имел опыт такой доработки 545/565? У вас случайно не осталось оголовья с держателями для чашек?? Пусть они даже будут поцарапанные с отвалившейся краской? Нет, не осталось. При переезде сломал вилку у 600 металлическая сетка, она ближе расположена, более тонкая и более акустически прозрачная. Отражения от металлической сетки сильнее и ее жесткость вширь меньше, это видно на графике затуханий, а вот завихрений на громкости выше средней она создает больше. Это видно на графиках затуханий и искажений http://www.innerfide...50-measurements и других. По графикам решетки от HD580 предпочтительней ели слушать музыку до 95дб, от HD600 от 95дб Кто нибудь пробывал амбушюры от HD650 поставить на HD580? Я пробовал все это. И 580 в 650 и наоборот. По-моему мне что-то не понравилось с мет сетками, точно помню, что пластмасски как призвуки слышно было сильнее. Но по-моему это не мешало. А вы с ними слушали 580/600/650??? Я тоже в свое время хотел приобрести такие, даже писал для этого одному из форумчан, который имел опыт прослушивания наушников с данными амбушюрами. Слушал их с sennheiser hd 600. Вокал в них мне понравился. Но нельзя сказать, что он был намного лучше, чем в стандартных абшушюрах. Во всем остальном наушники изменились до неузнаваемости. Бас пропал и ВЧ стали звучать ярче. Категорически их не рекомендую. Подтверждаю. По-моему это амбушки от бэйби орфеев.

Вот так рождаются легенды ) Когда стихают битвы и усталые герои бредут с кладбищ домой под гулкие своды Кузни и в крепость Огриммара... когда на волшебный мир опускается ночь, и только в подземельях тихо шуршат чешуей драконы, Азерот погружается в тишину и покой до утра. Бои под Таррен Миллом уже никого не удивляют. По вечерним ордынским рейдам на Даркшир и Астранаар можно сверять часы... Только это сказал не Нибелунг @seraga, а расскажите пожалуйста про 565 и 265 модель, различия в звуке не кардинальные? Интересно также, как они в сравнении с 580, в техническом и вкусовом плане. И, да, Вы не слушали 560ую модель? ИМХО лучшие винтажные сенхайзеры, говорить о какой-либо "детальности" в 580 после них просто несерьезно, как и 600 и прочих. @OlegG, зачем разбирать? сетку видно на просвет через наружную решетку. Она кстати, и является причиной "превосходства" 650-ых в детальности над 600 и 580, несмотря на одинаковые драйверы. Дело в том что сравнивают с ранними версиями, на поздние 600 и 580 тоже устанавливалась металлическая сетка. у 580 только на юбилейной серии ставилась мет. сетка. Пластмасска, действительно, дает заметные (свои) призвуки. Кстати, популярный мод с выковыриванием поролона сзади, за капсюлем и снятием его снаружи только усиливает слышимость этих призвуков. Я-бы назвал этот мод "прощай бас" Мод необратимый, если сзади поролон выдрали. Вот так рождаются легенды ) Когда стихают битвы и усталые герои бредут с кладбищ домой под гулкие своды Кузни и в крепость Огриммара... когда на волшебный мир опускается ночь, и только в подземельях тихо шуршат чешуей драконы, Азерот погружается в тишину и покой до утра. Бои под Таррен Миллом уже никого не удивляют. По вечерним ордынским рейдам на Даркшир и Астранаар можно сверять часы... скоро, скоро откроется портал снова . Поистине высокая преданность, пока еще мало кто так любит 580-е 580 я любил без малого 10 лет, они пришли в такое состояние, что даже на запчасти их предлагать стыдно Но если кому-то нужны 2 драйвера - дайте знать, их есть у меня, но придется найти способ вернуть пороллон сзади

Так бы и написали, мне они не нужны, не понравились и т.д., но зачем выдумать про радитехники, про то что звучать так же громко, как Адамы на столе? Зачем вводить людей в заблуждение? Я нигде об этом не писал Просто с иронией сказал об удобстве данного решения и практичности.

Так бы сразу и сказали, что не имеете реального преставления, а зашли в ветку поболтать. А что касается радиотехники, ну что ж, если вы не понимаете разницы, тут нечего особенно сказать... Имею более, чем реальное представление. Достаточно прослушивания у Архипова, полагаю?Мне большего не требуется, для того, чтобы понять ,что мне они не нужны. В этом ведь нет ничего плохого, надеюсь?Хотя, судя по Вашему тону, я уже даже не знаю. Намоленная ветка, в ней можно только хорошо и только о 911

Сектанты внимательно следят за Вами Я свои 911 даже не даю никому, настолько сильна моя любовь

Не надо мне рассказывать, у меня были одновременно и 800 и К1000 в одной комнате, а в соседней были люди - никакой разницы. На практике в 800 тоже нет никакой изоляции от звука. Все определяет расстояние динамика от уха, и оно почти одинаковое. Посмотри в истории аукциона, а потом разбрасывайся оскорблениями, особенно теми, за которые страдает здоровье при их озвучении лицом к лицу. Я не настаиваю, дело хозяйское, можете и радиотехнику s 900 прикрутить шурупами к вискам. Я пас. Не надо мне рассказывать, у меня были одновременно и 800 и К1000 в одной комнате, а в соседней были люди - никакой разницы. На практике в 800 тоже нет никакой изоляции от звука. Все определяет расстояние динамика от уха, и оно почти одинаковое. Посмотри в истории аукциона, а потом разбрасывайся оскорблениями, особенно теми, за которые страдает здоровье при их озвучении лицом к лицу. Я не настаиваю, дело хозяйское, можете и радиотехнику s 90 прикрутить шурупами к вискам. Я пас. На практике, у 800 есть как минимум фазовыравнивающий конус с микроотверстиями. Он и дает в них такое ощущение пространства. Кроме того, 800 банально удобнее в разы Про беркли очень интересно - чем дело кончилось?911 я не возвожу в абсолют, но расставаться с ними не буду, без острой необходимости.Мне морально проще попрощаться с 800, зная, что их всегда можно купить.

<p> Ну это из разряда "можно и так". Кое-кто и с 911 в метро пробовал ездить, но зачем? Для ситуаций с внешним шумом есть закрытые уши. По сравнению с хотя бы сигничами, т70 и так далее искать преимущества среди открытых по закрытости (!) можно лишь в случае фанатичного нежелания иметь более 1 штуки ушей. Тогда, конечно, все в дело пойдет - и чтоб при случае от телефона сыграли, и чтоб гвоздь можно было забить. По-моему, все эти доводы против навесных ухоколонок надуманные. Если у меня таких до сих пор и нет, то лишь по причине, что упорно не складывались шансы и возможности (а при нынешних ценах на К1000 брать конкретно их, честно говоря, уже и желание подуменьшилось), а так все еще в планах что-то подобное стоит. у 911 шумка не такая плохая, как ты думаешь, а вопрос выбора закрытые-открытые - связан и со вкусовыми предпочтениями и с шумоизоляцией и даже с анатомическими особенностями и чувствительностью слуховых органов. Кстати, я тут 100 АТ решил послушать. Окозалось .что несколько месяцев лежания излечили их полностью, забавная история.АКГ к 1000 не вызвали у меня тряски поджилок и даже легких признаков эрекции. А когда я прилаживал этот обруч на башке - ничего, кроме дискомфорта не испытал. А еще, в процессе прослушивания возникает маниакальная мысль, что драйверы настроены не оптимально. Нет уж, лучше наверное даже мониторы беринджер за 6 000 поставить.

Так это можно сказать про любые открытые наушники. К1000 звучат наружу фактически также, как, скажем HD800 или He6. Зачем люди их покупают? Можно же Адамы поставить на стол и будет счастье. Отнюдь. В 800 я более-менее спокойно могу слушать музыку на кухне, когда работает посудомоечная машина и жена с дочкой разговаривают...А в 1000 это совершенно нереально. Не льстите им, там нет абсолютно никаких препятствий для внешних звуков. Покажите, где - я куплю про запас одни. Борис, ты неправ. Хочу добавить, что я лично не уловил никаких особенных достоинств у 1000, чтобы можно было жертвовать даже такой шумоизоляцией ,как у 800. Она пониже 911, но значительно выше, чем в 1000.

Соглашусь. Далеко не самый удобный вариант. Очень далеко. Не вызывает никакого желания с ними возиться. Да и на хрена эти наушники-колонки. Боролись вроде за то, чтобы мочь не мешать окружающим и, вместе с тем, мочь слушать музыку в умеренно зашумленных помещениях. Уж лучше купить какие-нибудь Адамы и поставить на стол, толку будет в разы больше. Или как Юрий советует, примотать к лавке и закрепить на шее, как колодку.

Я, кстати, уверен в том, что Марк мне - бы понравился больше на классике. Додсон, судя по всему, чрезвычайно детален. На 1704 попадаются такие аппараты. У меня от них болит голова через 10 минут. Главное, чтобы нравилось - это точно. Я вот лет 7 назад испытывал кайф от графиков тестирования аудио сиди болванок, мне это доставляло удовольствие даже большее, чем их прослушивание, порой

кому нужна, Саша? Тебе? Iow? Возможно! А по мне - так это банальный снобизм. Мы-же не на экзамене в консерватории? кстати, насчет консерваторий, консервов, да. Толстовщина, конечно, тоже плоха, но я сейчас в таком настроении

Ну - это почти нереально, рази что в гости к тебе прилететь каждой эпохе - свое искусство, каждому искусству - свою свободу (с). Зачем такие надуманные рамки? Вся история музыки 20 века опровергает разделение по линии живой и электронной музыки, есть масса примеров плодотворного симбиоза в той или иной степени. Я не о том. Просто мне кажется, что при оценке железок на оркестровой музыке следует слушать именно что оркестровую музыку, а не Циммера. Если человек послушает саундтрек и скажет, что классику ЦАП нормально отрабатывает, то он тем самым введёт читателей в заблуждение. Писал в таком контексте. А мне кажется - надо слушать то, что слышишь и не заморачиваться, но мой коллега строго мне на это сказал, что это лень Я согласен. Буду лениться дальше, я и на работе и в вечерних пробках утрахиваюсь так, что уже и не до музыки... При оценке железок надо слушать разную музыку. Если заниматься этим серьезно, то нужен план и мероприятия по максимальному раскрытию, но зачем, у нас есть человек, который это делает лучше других, топикстартер! Я в последнее время слушаю музыку и иногда ловлю себя на определенных моментах, не более того. Мне нравится такой подход, он неутомительный и меломанский более, чем аудиофильский. И я уже не претендую на какую-то истину, т.к. давно понимаю, что меня это стало волновать в гораздо меньшей степени ,чем раньше. Хорошо хоть совсем музыку не бросил слушать Современным переосмыслением симфонизма творчество Циммера назвать сложно. Ничего против него не имею, но это просто совсем другая вселенная, которая к миру классической музыки отношения не имеет. Ну, как хип-хоп, например. Можно за уши притянуть всё что угодно, но аналогия с джазом не уместна. Новый Орлеан -> свинг -> бибоп - понятное движение. Романтизм -> экспрессионизм -> сериализм (это не только техника, но и эпоха) - тоже логично, но романтизм -> экспрессионизм -> сериализм -> Циммер выглядит столь же бессмысленно, как если на его место поставить Шуфутинского или Эминема. Ну, или ещё один пример: если мы изучаем историю европейских народов по учебнику, то ожидаем там прочесть о французах, немцах, а не тайцах, хотя допускаю, что тайцы тоже кому-то интересны, но не в рамках истории европейских народов; точно так же и Баху не нашлось бы места в "Энциклопедии французского рэпа". Мне-то как раз "современная трактовка" классической музыки близка. Третья Венская школа во главе с Хельмутом Лахенманом, "дармштадские" композиторы (Штокхаузен, Ноно, Булез), спектралисты (особенно Гризе), Фернихоу со своей "новой сложностью" развивали классическую музыку последние десятилетия. К ним можно по-разному относиться, но это обычная историческая справка. Классика по факту уехала куда-то в дебри элитарности и "музыки для композиторов" (возможно, что временно), а всякие кроссоверы - это "совсем другая история". Зовите хоть калачом, только в печь не кладите Да, этого у него не отнять, как и у Саши Melsig, который призывает слушать Вагнера с партитурой, как минимум А лучше при этом еще и смотреть Кстати, "Купола" Круга звучат на домашнем тракте великолепно, проникновенно.

ну сейчас-то 4 нету одно время было аж 3 разных - 1 на сундуке, 1 здесь и 1 на хихи.про последние цифры я не ручаюсь, т.к. данная микросхема мне не интересна в принципе Олег, мне не интересна, я не хочу вступать в полемику

совершенно не редкая. я на хихи уже 4 видел.

Современные дельта-сигмы не все однобиты, AKM 4399 здесь хулимый тоже мультибит дельта сигма. Но не R2R Насчет математического идеала согласен - упрощенно, методу итераций соответствует физическое устройство

У 4398 определенно встречается синтетика на вч, но только на некоторых аппаратах. Я навскидку вспомню только Левз... На 4396 синтетики не было, но не было и пространства. А акм, тобою хулимый подправил вч мультибиту, по сути. А нч сохранил во вполне приличном, информативном состоянии, да и тембрально довольно богат, где-то между мультибитными бурыми и типичной дельта-сигмой. А может даже и выше бурых. Такое мое имхо. Как поборю лень, закажу ему выхлоп трансформаторный и буду паять. Вот насчет замены цапа на топовый акм (он встает по даташиту без перепайки), буду думать, ибо сука - хорош! ps. 4398 мне не нравилась совсем другим.

Интересная тема, жаль, что я не звукорежиссер! ТС спасибо!

Зато профессионала, работающего на авроре найти не составит труда.

Макинтош слушал очень давно . даже не помню своих впечатлений. а на счет портативов на базе 4398 это не шутка. он полностью адаптирован по потреблению и опциям для этого типа устройст. и цена так же сильно разница между 4398 и 4397 . это камни разного класса и производитель готов платить меньше за камень но больше за рекламу своего товара . при этом еще раз повторюсь что при прочих равных я брал переходник и ставил вместо 4398 именно 4397 и получал огромную разницу особенно в драйве и плотности подачи(и обязательно все предустановки соблюдались для нормальной работы каждого камня) . когда возвращаешь обратно 4398 то ощущение что все зазвенело и бас просто пропал . я пробовал много вариаций с 4398 и не чем не смог вытащить из него полноценный звук. так же акм4399 похож на 4398 цирус по подаче .верха море баса нету . при этом на измерении видно что все с ачх в идеале . но видимо в свое время я привык к плотной подачи от мультибитов без цикания и когда к этому еще добавить хороший бас и высокую детальность то больше нечего и не надо для счастья . Дима, жаль, что ты сейчас так все упрощаешь - до уровня, класса. И потомЕсли у 4399 баса нет, то что говорить об еще более бюджетном AKM AK4393VF, который стоит в беринджере? А вот, знаешь - ничего подобного. 911 от баса ну разве что не перегружаются. А ведь по сути, если говорить категориями стоимости комплектухи, столь любимыми многими - аппарат пустой и копеечный. Сколько стоит его набор деталей - не ведаю, но никак не больше 50 долларов, 20 из которых -корпус. Не знаю, сколько Вам надо этого баса для полного счастья, да и не хочу знать, ибо считаю, что во всем нужна мера. И клевать порожняком 4398 не стоит, Действительно, у 4396 баса больше, но его там просто чума сколько. А звук плоский как лист бумаги, в отличие от 4398. А 4397 я не слушал, но после такой "рекламы" уже и не очень хочу. Ибо я повторюсь - рассматривать по отдельности бас от остального нужно с осторожностью. Циммер - композитор, работающий в жанре популярной музыки. Примерно такой же ремесленник, как и менее известные в аудиофильских кругах ребята, пишущие pop и rnb звёздам музыку, делающие отличные коммерческие аранжировки. Его сочинения для фильмов по своей природе не симфонические. Это именно что soundtrack. Мерить его нужно линейкой эмтивишного мэйнстрима. В отношении содержания, думаю, и так всем всё понятно и вряд ли стоит на подобных моментах заострять внимание. Однако, даже по форме "оркестровой" его музыку назвать нельзя. Если увеличение числа медных инструментов у Вагнера привело к удвоению струнных, то у таких как Циммер развязаны руки. У него оркестр может бабахать на форте-фортиссимо, а тоненькая сольная скрипка его внезапно заглушит. Авторы саундтреков не стремятся к естественной подаче, такова специфика жанра. Они гораздо ближе к электронщикам. На стадии мастеринга классической музыки чаще всё-таки стараются сделать оркестр более-менее реалистичным - простор большой для экспериментов, да, но грубых приёмов здесь всё же избегают. Существуют и гораздо менее очевидные примеры, которые наглядно демонстрируют разницу между саундтреком и классической музыкой. Недавно ходил на ораторию "Иван Грозный" Прокофьева. Как известно, музыка эта изначально была написана для фильма Эйзенштейна. Сам композитор так и не решился создать из этого саундтрека самостоятельное классическое произведение, видимо, в силу запрета второй серии фильма. Авторская партитура была рассчитана на эффекты микширования (были созданы подробные заметки для звукорежиссёра) и требовала серьёзнейшей переработки оркестровки! Именно поэтому и существует столько разных редакций "Ивана Грозного" и особой популярностью пользуется версия Стасевича, не только скомпоновавшего материал, но и доведшего музыку до того вида, в котором её реально было бы исполнить в концертном зале. А почему нет, собственно? люблю электронщиков очень сильно и их подход вполне имеет право на жизнь. А ЛСО иногда приходился и очень в тему, меня от этого никогда не корежило.Я, кстати, очень люблю саундтреки к Джеймсу Бонду. И смело говорю об этом. Циммер - композитор, работающий в жанре популярной музыки. Примерно такой же ремесленник, как и менее известные в аудиофильских кругах ребята, пишущие pop и rnb звёздам музыку, делающие отличные коммерческие аранжировки. Его сочинения для фильмов по своей природе не симфонические. Это именно что soundtrack. Мерить его нужно линейкой эмтивишного мэйнстрима. В отношении содержания, думаю, и так всем всё понятно и вряд ли стоит на подобных моментах заострять внимание. Однако, даже по форме "оркестровой" его музыку назвать нельзя. Если увеличение числа медных инструментов у Вагнера привело к удвоению струнных, то у таких как Циммер развязаны руки. У него оркестр может бабахать на форте-фортиссимо, а тоненькая сольная скрипка его внезапно заглушит. Авторы саундтреков не стремятся к естественной подаче, такова специфика жанра. Они гораздо ближе к электронщикам. На стадии мастеринга классической музыки чаще всё-таки стараются сделать оркестр более-менее реалистичным - простор большой для экспериментов, да, но грубых приёмов здесь всё же избегают. Существуют и гораздо менее очевидные примеры, которые наглядно демонстрируют разницу между саундтреком и классической музыкой. Недавно ходил на ораторию "Иван Грозный" Прокофьева. Как известно, музыка эта изначально была написана для фильма Эйзенштейна. Сам композитор так и не решился создать из этого саундтрека самостоятельное классическое произведение, видимо, в силу запрета второй серии фильма. Авторская партитура была рассчитана на эффекты микширования (были созданы подробные заметки для звукорежиссёра) и требовала серьёзнейшей переработки оркестровки! Именно поэтому и существует столько разных редакций "Ивана Грозного" и особой популярностью пользуется версия Стасевича, не только скомпоновавшего материал, но и доведшего музыку до того вида, в котором её реально было бы исполнить в концертном зале. А почему нет, собственно? люблю электронщиков очень сильно и их подход вполне имеет право на жизнь. А ЛСО иногда приходился и очень в тему, меня от этого никогда не корежило.Я, кстати, очень люблю саундтреки к Джеймсу Бонду. И смело говорю об этом. И Циммера люблю и Вильямса Джона. И Эннио Морриконе тоже... нет проблем, не собираюсь себя в чем-то ограничивать только из-за мифических правил. Караян, например - заглушал своих вокалистов так, что пресловутой скрипке и не снилось. И никто его особенно за это не шпынял. Кстати, насчет Беринджера - готов его дать любому желающему на неделю. Этот аппарат дает возможность многое переосмыслить. Я не буду размышлять на тему, что он порвет, а что взорвет и чему сольет. Единственное условие - самовывоз и вернуть назад в исходном состоянии.

Все верно, Игорь! И я тоже не вижу ничего плохого в стремлении сделать звук под себя, а не максимально нейтральный.

Смотря с чем сравнивать Я вообще не сторонник поисков прямого, мне должно нравиться то, что я слушаю. Вот например, мне запомнились Grado GS-1000 и один экземпляр LCD2 Одиссеев. Ни одни из этих наушников язык не поворачивается назвать прямыми. Прямые-ли 800. На фоте этих всех - пожалуй. Более прямые ,может быть только китайцы Hifiman He-6, но и там есть некая переосветленность. Так что вот так. Может быть топовые стаксы, или электростаты от Зенхайзер можно назвать прямыми - не знаю. Мне пока прямые наушники не попадались. Все так и есть. Я с ужасом думаю что будет, когда мои наушники поломаются - где искать им замену? Хотя бы что-то близкое по эмоциональной и музыкальной достоверности. =( Надо брать еще пару, на запчасти, при случае.