V.K.

Ну да, мы же дурнее паравоза. Всё у нас через ж.пу. "Наш человек"- может видеть только недостатки и только всё обгадить. А если всё понравилось, то значит заказуха....Всё как обычно. Вот в Киталии- там да....., мастера..... блоху сделают (из г..на и палок), а у нас только щи лаптем хлебать и бюджеты пилить.......Мне тут, на этом форуме, с год назад, так и заявили, мол ума не хватило устроиться в "тёплое местечко" в бюджетную организацию, вот всякой фигнёй и занимаемся. Дно пробито.... alanpetr Благодарим за тёплые слова!

Всё относительно, и как мне кажется зависит от "точки сборки" и как результат для одного эзотерика, для другого рутина, а большинство не знает о существовании вопроса. Но сейчас придёт зелёный человек и диагнозы поставит всем

Виктор, приветствую! I2S интерфейс задуман создателями сугубо "внутри аппаратным", для "общения" между микросхемами и блоками, и он вообще то не рассчитан на вывод из девайса. То что сейчас делают некоторые производители (выводя I2S разными способами наружу) мне кажется, мягко сказать, не очень правильно. Отсюда наш USB транспорт будет установлен внутри цап и подключен к микросхеме цап кратчайшим путём. Это не отдельное устройство, а часть цап. С уважением, Владимир.

Владимир, приветствую! Давно не заходил. Так случилось, что сейчас у меня как в книжке "Былое и думы". Книжку не читал, да простит меня Александр Иванович, но название, думаю, что мне подходит: есть время на "думы о былом". Черт, хорошая шутка пропадает из старого КВН, не могу не вставить, все о том же: "Перечитывал пейджер, много думал..." Я о чем все это - о конвертерах. Полностью согласен с Владимиром и сам всегда считал, что не надо "...увеличивать количество преобразований". Если нагородить какой-то "огород" (пардон, паровоз), который что-то улучшает, в нашем случае это SQ,то, скорее всего какие-то проблемы или с источником (USB выход компа), или с приемником (USB вход ЦАП). То, что в PCIe карте SPDIF (или AES, I2S и прочих) нет смысла, я не соглашусь, но проверить это сейчас не просто - таких карт нет, ну почти нет: одну ни как не сделают, другую ни как не привезут. Джулька в мой комп не влезает, тоже не проверить. Короче, засада. С другой стороны, если грамотно организовать вывод-ввод по USB, напрямую, то ни какой паровоз с конвертером, с дополнительными "улучшателями", "очистителями" не нужен: - берем сигнал, нежно, бережно выводим из компа - это PCIe USB карта, на рынке есть несколько хороших вариантов от дорогих, до оч дорогих, можно выбрать; - тот же сигнал доставляем до ЦАП - это USB кабель, от самодельных, до фирменных, от недорогих, до бессовестно дорогих, выбирай. - через USB вход направляем сигнал на ЦАП - это и есть наш конвертер USB - I2S, нужен только один грамотный конвертер в самом ЦАП. Все, ни чего лишнего, ни каких паровозов, "улучшателей-очистителей" USB, все должно играть. Если не играет, см. выше: скорее всего какие-то проблемы или с источником (USB выход компа), или с приемником (USB вход ЦАП). Что мне подсказывает, что с "вывод-ввод по USB" у меня все более чем: - вывод: карта от PVD-AUDIO - ввод: Bolero от ENERGY AUDIO Уже не знаю, хочу я Гидпу слушать...надо мне это... Владимир, что "побудило разработать собственный USB>I2S транспорт"? Charleston от ENERGY AUDIO не устроил? Или видите в этом интерфейсе какие-то недоработки с вашей точке зрения, или просто хотите полностью собственную разработку? Дмитрий, привет! В данный момент в своих цапах у нас используется транспорт от Энергетика, но с полностью переделанным питанием и без гальваноразвязки. Приезжай в гости покажу как звучит стоковый транспорт и переделанный, вопросы сами отпадут. Кстати SPDIF вход в этом случае тоже улучшается. Есть идеи как ещё улучшить, поэтому хотим свой.

Честно сказать для любых. Для "низкочастотно-аналоговых"(если стерео) из за двух "земель". Для РЧ- из за не нормируемого волнового сопротивления. С технической точки зрения RCA несовершенный стандарт, с чем приходится мириться.

Сколько уже раз пережевывали эту тему.Не влияет вилка ни коим образом.Лекарства да реально влияют потому что у них много побочных свойств,атмосферное давление,алкоголь,психическое состояние,амбушюры.Проверено.Я знаю заранее что вы скажите а я это слышу своими ушами ну и бог вам в помощь.

В этом контексте понравились мысли одного товарища с хобота, где он пытался общаться с тамошними нубами. Цитата: Мозг человека фукционирует так, что ему нужен шаблон, знакомый образец. Тогда он может полноценно восстановить сильно искажёную (или усилить очень слабую) информацию. Человек который ни разу не тестировал детальки - не может понять и разницы в первый момент вот так сходу. Скажем, у одной детальки звук светлый, у другой тёмный. Ну нет такого шаблона в мозгу, ну не понимает в чём отличие, мозг ищет в памяти готовые шаблоны (типа громко-тише, басит-не басит)и не находит нужный. Но если человек видит что одна деталька меняется на другую, ищет отличия в звуке, то он рано или поздно начинает их находить. И чем больше понимает чем именно отличается, тем сильнее становится эта разница. Влоть до удивления - как это вообще можно не замечать?!! В мозгу появился шаблон, теперь даже ничтожно малого изменения в звуке достаточно, чтобы мозг отыскал нужный шаблон с изменением звука и без труда определил. Но...Это только один шаблон - "темный-светлый". А если подсунуть, например, "светлый детальный" и "светлый зализаный", то у мозга опять нету шаблона, он опять не замечает отличий. И только после длительного переключения с визуальной или тактильной информацией что на что менялось появится новый шаблон с изменением. И тогда будет достаточно нескольких секунд в следующий раз чтобы определить изменение. И чем больше разных таких шаблонов будет иметься в мозгу, тем правильнее и быстрее он будет давать ответы. Визуальная информация необходима для получения правильных ответов более простым способом когда речь идёт о необходимости быстро и правильно дать ответ. Но повторю - если есть такие шаблоны. Если что-то отсутствует, то не исключена ошибка. Но ошибку можно исправить если цель - понять истину, а не мучать мозг - то ли было переключение, то ли не было. Слепые тесты - это ложный путь тестирования, разве что для самуспокоения, что разницы нет даже если она очевидна. Но вся неприятность в том, что когда мы просто слушаем в спокойной обстановке музыку, то мозг может не произвольно находить шаблоны тех звучаний инструментов которые он ранее "слышал" и ему "понравились". В итоге звук начинает вдруг почему-то раздражать если это не соответствует шаблону, либо начинает сильно нравится, хотя внешне звук вроде и поганенький. Но чаще именно раздражает если звук системы именно поганенький. А потому что не те детальки в схеме которые оказались в итоге слепых тестов. Раньше на некоторых эзотерических форумах люди говорили о некоемом информационном канале передачи звука который идёт параллельно с физическим. И типа он теряется в цифре и передается только на аналоге. Полная чепуха. Есть только шаблоны полученые в результате жизненого опыта и их сопоставление с тем что он слышит в данный момент. Если звук неполноценной цифровой системы зажат, то человек привыкший к свободному звуку аналога не может воспринимать цифру. И наоборот, человек воспитаный на зажатой цифре может получать полноценное удовольствие от музыки. Пока не услышит более качественный звук. Конец цитаты.

Приветствую, Друзья! Нет, PCIe>SPDIF, USB>SPDIFконвертеры мы производить не будем, так как не видим в них смысла, тем более таких конвертеров на рынке уже в достатке, от китайцев до беркли(с разной степенью корявости ). При этом, если у кого-то так звучит лучше, то почему же нет. Мы же музыку слушаем для себя..... Просто это по нашему мнению шаг в сторону и надо совершенствовать USB транспорт, а не увеличивать количество преобразований. Все на самом деле намного проще. Дело вот в чем. Нормальная, с точки зрения аппаратной реализации USB интерфейса в ЦАП бюджетной и средней ценовой категории, практически не встречается. Интерфейс SPDIF "старше" и проще, поэтому на рынке легче найти "звучащий" аппарат именно с этим интерфейсом. Но это отнюдь не делает его лучше нежели правильно реализованный интерфейс USB в ЦАП. Особенно при использовании специальной платы вывода для аудио ПК. Полностью согласен. Много экспериментировали в этой области- выводы довольно неожиданные. Как ни странно, наиболее пагубно на музыку в таких транспортах влияет гальваноразвязка (однозначное зло, особенно когда через неё идёт клок из цапа в чип- музыку уже не собрать). Желающие могут в этом сами убедится, сдуть её феном и соединить 5 дорожек- дело 10 минут. Ну и далее по списку- феррит в питании и сигнале, модные "малошумящие" глубокооосные стабы( "подзванивающие" в такт любой импульсной нагрузке), шепелявая керамика, кривой софт прошивок чипов...и т.д. Всё это побудило разработать собственный USB>I2S транспорт, который будет устанавливаться в наши цап. Работы ведутся, макетирование очень радует. RCA не имеет согласования по волновому сопротивлению, от слова совсем, поэтому плохо подходит для таких соединений. С уважением, Владимир.

Приветствую, Дмитрий! Попробуй вот такие настройки напряжения ЦП(в дополнении к новым настройкам). Это пока наиболее удачная комбинация по звуку, на нашей системе. Обрати внимание, что так напряжение ядра ЦП ещё меньше на 0,1В. Нагрев ещё меньше Кирилл, приветствую! Вы тоже можете попробовать подобным образом зафиксировать минимальное значение напряжения на ядре ЦП. С уважением, Владимир. MSI_SnapShot_01.bmp MSI_SnapShot_02.bmp MSI_SnapShot_03.bmp

Владимир, приветствую! Чуть рскою твою мысль, уверен, что все это знают, но, мало ли: у меня сохранены несколько пресетов настроек BIOS, слава Б-гу, МП позволяет, камрады поверьте, это как разные ОС - звук слышимо разный, можно подобрать под себя. Владимир, вопрос: последние настройки BIOS - это исключительно для последней BLACKOS 6.37 или есть резон и на других версиях попробовать? Я конечно попробовал на своей 6.35, что спрашивать то разрешение , пока противоречивые впечатления: Повторюсь, на моей 6.35 с вашими новыми настройками BIOS: - все улучшилось (если так можно сказать): разрешение и, как следствие, сцена, особенно порадовали ВЧ своей натуральностью, главное, пропала небольшая резкость на ВЧ на знакомых треках. - но, ты не поверишь, опять то же но: бас - очень интересный результат: НЧ есть, но... порой трудно понять, а какой же инструмент играет этот бас. И это на знакомых треках. Чудо-чудное. Я не говорю, что новые настройки не те, ради Б-га, но вот у меня они дали такой эффект: ВЧ БОЛЬШОЙ +, НЧ небольшой -. Последнюю 6.37 еще не устанавливал. Привет, Дмитрий! В большей степени для 37ой, но можно и для других. С уважением, Владимир.

Если возможно, объясните - было бы очень интересно. CPU Analog (Digital) IO Voltage - это напряжения, которые напрямую влияют на встроенный контроллер оперативки. Их повышение влияет на стабильность работы с памятью: можно для памяти выставить более агрессивные тайминги и (или) немного меньшее напряжение/большую частоту. Но мы ведь в музПК не бъёмся за каждый дополнительный герц прироста частоты памяти. Повышенное напряжение - больше потребление, больше помехи и шум. А если контроллер памяти работает на чуть ли не предельном напряжении - то ещё хуже. Зачем завышать так сильно? Любопытно. CPU Analog (Digital) IO Voltage это напряжения питания цепей ввода-вывода процессора. Увеличение этого напряжения уменьшает джиттер. Ток потребления там незначителен. Контроллер встроенной памяти в ЦП(у Sandy Bridge, Haswell, Skylake) имеет отдельное питание. Попробуйте послушать. Не понравится, всегда можно вернуть как было С уважением, Владимир.

Р.С. Владимир, сейчас внимательно посмотрел Вашу рекомендацию (ещё ничего не пробовал менять в биос) и хочу уточнить. Вы предлагаете CPU IO Voltage offset установить 0,95В. Но параметр offset показывает на сколько увеличится (если offset положительный) напряжение по сравнению с номиналом. То есть если выставить offset 0,95В, то напряжение поднимется почти на 1В выше номинала. Не многовато получится в сумме? Всё именно так. Чем больше напряжение ввода-вывода, в сравнении с ядром ЦП, тем лучше звук. Этому есть физическое объяснение. С уважением, Владимир.

Приветствую, Кирилл! Советую, в вашем случае установить "CPU Analog IO Voltage offset" и "CPU Digital IO Voltage offset" значение 0,950V. Очень полезно для звука. С уважением, Владимир.

Приветствую, Друзья! Новая версия BlackOS-Lite.v6.37 https://pvd-audio.com/blackos/ Обновлены рекомендации по настройке BIOS. https://pvd-audio.com/rekomendatsii-po-nastrojke-bios/ С уважением, Владимир.

Приветствую, Кирилл! Подскажите, этот адаптер с такой картой - сколько примерно потребляют? Потребляет очень мало. Думаю не больше 100мА. У меня линейный БП для питания SSD (с музыкой) рассчитан на 2,5 А. При этом сам SSD потребляет 1А (судя по надписи на корпусе). Если к этому же ЛБП подключить CF-карту с адаптером - не перегрузит ли это ЛБП? Он этого даже не заметит. С уважением, Владимир.

Приветствую, Кирилл! Мне нравятся WD2.5" синии (2ТB.), не гудят и не сильно дорого. Но они толще обычных 2,5 дюймовых, так как там три блина и запись не "уплотняется" как на 3TBных. По SSD наблюдения похожи(850 EVO 1TB, 840PRO). С уважением, Владимир.

Владимир, есть историческая фраза: "Ну ты, как Белорусский партизан!", т.к. всю инфу клещами тащить надо (Белорусским звуколюбам привет, Дмитрий, привет!). Наверное, по покупке этого контроллера не здесь, а по e-mail договоримся. Новые настройки BIOS получил, в ближайшие выходные попробую. Да конечно, договоримся. С уважением, Владимир.

Владимир, почему об этом контроллере нет информации на вашем сайте ни в разделе Продукция, ни в разделе Галерея. И все же фото, как контроллер подключается к "штырькам" USB 2.0 (он же к 2.0 подключается, не к 3.0), если над ними "навис" радиатор от видеокарты можно выложить. Пока мы их устанавливаем только в свои цифровые транспорты. Возможно в будущем, будут и отдельно доступны к покупке.. Особо "доказывать" разницу в звучании этого контроллера, с "таким же", с Алиэкспрес, за 200 рублей, желания нет. В галерее далеко не все наши разработки. Подключается без проблем, радиатор видеокарты не мешает. С уважением, Владимир.

т.е. вы у себя считаете, что для звука будет лучше, если внутренний SATA диск с музыкой будет подключен к МП по PCI-e разъему через контроллер SATA-USB, чем через переходник SATA - USB, подключенный к "штырьковому" (правильное название не знаю) разъему на МП? Второй вариант вроде короче? Питание диска естественно линейное и там, и там. PCIe to USB контроллер установленный в первый процессорный разъём МП, работает напрямую с ЦП, минуя чипсет. Так же, этому контроллеру и мосту SATA to USB можно создать рафинированное питание. Плюс максимальный приоритет в ОС для платы вывода USB, она же ввода контента. Во втором случае, данные будут идти через чипсет или набортный контроллер USB на МП(с его импульсным, набортным питанием).Хотя и этот вариант значительно лучше чем SATA в режиме AHCI. На вашем фото зеленая платка подключенная к диску - это фильтр питания или это контроллер SATA-USB, или и то и другое вместе? Это контроллер SATA to USB. Он имеет независимое линейное питание и никакой дополнительный фильтр не нужен. С уважением, Владимир.

Приветствую, Дмитрий! Если задей​ствовать "аудиофильскую плату вывода USB", то контент на нее можно подать только с внешнего USB диска, правильно? Пока да, но в будущем, сделаем и такой внутренний контроллер. Важно что бы винт, ни в коем случае не питался от этой аудиофильской платы. На ваших USB платах два разъема, получается, на один разъем - вход для контента с USB диска, второй разъем - выход сигнела на ЦАП, так? Да, так. И ещё, в нашей ОС для этой платы максимальный приоритет. Ещё и поэтому звук через неё лучше, кроме аппаратной реализации. Как будем подключать SATA HDD к штырькам USB 2.0 на МП при условии, что радиатор видеокарты практически перекрыл доступ к ним сверху? На фото так и подключено, возможность есть. Подключено серебряным кабелем(его не видно на фото). С уважением, Владимир.

Спасибо, Владимир. Это важное замечание, о котором на Маразме никто не упоминал. У меня на МП давненько стоит режим IDE для жёсткого диска (который работает от отдельного линейного БП и подключен серебряным САТА-кабелем). После прочтения ветки на Маразме, где добивались улучшения звука с отключением САТА-контроллера, конечно захотел попробовать у себя. Отключил САТА в биосе, вставил вторую флешку с альбомами музыки (флешка была самая обычная, старая, медленная и примитивная Кингстон, отформатированная по рекомендациям Маразма в NTFS 16кб) и слушал. Да, звук отличается... чуть прозрачнее, чуть спокойнее (менее динамично), чуть менее насыщенно. То есть "улучшения" звука (я принимаю за очевидные улучшения - чётче образы, более осязаемая сцена и эшелонирование, бОльшую ясность, больше эмоций и натуральность) - не произошло. Владимир, хотел спросить у вас по лучшим вариантам расположения вашей чёрнойОС для моего случая (МП Асрок Формула z87m, ССД с музыкой в режиме IDE, линейное питание для него и САТА серебро). Что лучше: Сата-DOM, ещё один ССД с линейным питанием или переходник САТА для Флеш-карт + сама флеш-карта? Или по сравнению с флешкой (Трансенд 780) прирост очень небольшой? Приветствую, Кирилл! Если используется SATA контроллер, как в вашем случае, то лучше(и проще) использовать CF флешку и SATA переходник для неё. Если контент передаётся через USB, то контроллер SATA в BIOS лучше отключить, а ОС загружать с USB флешки подключенной к внутреннему USB порту МП. Желательно запитать эту флешку от отдельного БП, а не от МП. Хоть ОС и целиком в ОЗУ и к флешке "нет обращений", но контроллер флешки продолжает "зашумлять" питание МП.(это немного, но слышно). С уважением, Владимир

А в биосе САТА-контроллеры отключали, когда слушали эту сборку? Кирилл, вопрос не ко мне, но я встряну: у меня SATA в биосе не отключено, т.к. контент на внутреннем HDD SATA диске - звук устраивает вполне. Вопрос по SATA интересный: одна из последних концепций PVD-audio как раз и направлена на уход от SATA и задействование USB, например внутренние SATA диски подключать к USB на МП, а контроллеры SATA отключать. Ждем от них новых решений. Приветствую! Это касается только тех МП, где нет возможности установить в BIOS режим работы SATA как IDE, так как в режиме AHCI звук(по нашему мнению) неудовлетворительный. Начиная с сокета 1151 поддержка режим IDE в чипсете отсутствует и скорее всего её уже не будет никогда. Отсюда возникла необходимость в качественно реализованном контроллере SATA to USB, с которого контент передаётся либо на внутренние порты USB на МП, либо, что ещё лучше, на аудиофильскую плату вывода USB. Макетирование показало, что здесь также влияет на результат звучания качество питания, клок и т.д. Мы разработали платку такого контроллера и устанавливаем их в свои цифровые транспорты. На МП, где SATA может работать в IDE режиме, это всё не нужно. Звук в этом случае, по SATA и так отличный, при условии использования качественного SATA кабеля. С уважением, Владимир.

Да, работает. Однозначные рекомендации дать трудно. Зависит от многих но. Что с чем сравнивать. Наличие Аманеро, XMOS, CM 663x и т.д. в девайсе, как правило мало что говорит о звуке. Кроме того, что там установлен такой чип, важна его реализация. Я считаю что правильно реализованный USB конвертер, встроенный в правильный ЦАП, лучше чем внешний конвертер, подключенный по I2S, а тем более по SPDIF. Однако в системах с небольшим бюджетом, такие решения могут иметь право на жизнь. С уважением, Владимир.

Дмитрий, приветствую! Сами не проверяли, но думаю, что с большой долей вероятности работать должно. С уважением, Владимир.

Владимир, приветствую! Возможно стоит указать, что выложенные на вашем сайте рекомендации по настройкам BIOS подходят исключительно для вашей последней версии BKACKOS 6.36 (и возможно 6.35). Для 6.34 и более ранних эти настройки противопоказаны. У меня последние настройки BIOS на моей BOS (близкой к 6.34) дали НЧ такой неимоверной величины, что слушать совершенно не комфортно. Хотя, кому-то такая подача может понравиться Для других ОС и плееров надо пробовать. Повторюсь: если какая-то аудио сборка вдруг не заиграла, то попробуйте перенастроить BIOS, если МП позволяет. Приветствую, Дмитрий! Да, в большей степени для 6.36, но возможно и для других сборок зайдёт. Тональный баланс можно в довольно широких пределах подстраивать напряжениями ЦП и чипсета, однако звуковая сцена при этом тоже будет меняться. Тут кому, что больше нравится Мы лишь даём рекомендации по настройке, которые получены на нашем сетапе, на других аудиосистемах они могут быть другими. Влияние компонентов, кабелей и фазировки никто не отменял. С уважением, Владимир.