hazarin

Извините, дурак я, смысла фразы не понял. А можно пример трека с тотальным завалом?

Я ничего не хочу сказать, пока не послушаю. И не собираюсь опускать 3000 и поднимать 800. Но можно, все-таки, пример, конкретный трек, на котором будет слышно превосходство 3000. Еще раз, просто хочу послушать и сравнить.

800е тоже хорошие наушники со своими плюсами и минусами, не более. Техничность - большой плюс, искуственность тембров большой минус Господи, ну почему никто примера-то не даст металла, сибилянтов и искусственных тембров у HD800! Все от конкретики уходят, который месяц бьюсь! Просто ведь все: наименование CD, трек, временная метка трека, где безобразие происходит. И никакой воды.

У вас нет метода воспроизведения рипов или в рипах сибилянты и металл? Почему не рассматриваются? Странно слышать это от Вас, KingFiercer, стрелянного аудиофильного волка. Я не хотел бы здесь уходить в какие-то обобщения, просто приведу пример. Некоторое время тому назад мне довелось прослушать рип 5-го диска (“Barber & Meyer. Violin Concertos”) бокса“Hilary Hahn Collection”, скачанного братом с безбрежных просторов сети. Зачем я это сделал, сам не знаю – весь бокс у меня есть в оригинале. На 5 –м диске есть “Concerto For Violin And Orchestra, Op. 14: Andante The Saint Paul Chamber Orchestra, Hugh Wolff”. Там у Hilary потрясающие легато. Так вот, при прослушивании рипа на HD800 пошли такие сибилянты, что захотелось от безысходности уйти в тайгу к SharapoFF и хариусам. Поставил оригинал – безупречно. Таких примеров могу привести не один десяток. Вот почему уже не один год я не связываюсь с рипами – кто риповал, чем риповал и как риповал известно одному Богу..

Поддерживаю PXC 450. Где-то около месяца тому назад слушал связку Linn Sekrit DS-I +WA22+HD800. Очень достойно. Если будете брать Linn за кордоном, то в Ваш бюджет уложитесь без проблем. Предварительно послушайте, например здесь - может Вам другой Linn приглянется.

в том то и дело, что то, что вы слушали на разных концертах в 800х звучит правдиво. но вот я слушаю в обычно гораздо более примитивную музыку, которую делают в основном разные знакомые мне люди. самое главное для меня в ней - то как звучит голос исполнителя. например, у меня есть друзья, бывшие соседи, по-совместительству музыканты, на бесконечном количестве репетиций и концертов которых я был, поэтому и слишком хорошо знаю после многолетнего общения их голоса. в жизни, на студийных мониторах, в разных наушниках в их вокале нету никаких сибилянтов и металлического окраса, в 800х он есть из-за горбатых 5-7кгц и никуда его не деть и никак не исправить. Это все мы не один раз проходили. Поэтому, если можно, то давайте, чтобы не быть голословным, более конкретно о музыкальном материале, на котром Вы слышали металл и сибилянты. Иными словами, наименование СD или SACD, название трека и временную точку трека. Рипы не рассматриваются. Буду признателен.

Согласен с большей частью, но хочу заметить что попытка взять за эталон живой звук заведомо бессмысленна, ни одни колонки/наушники не смогут сыграть на этом уровне - законы физики. Стоит ли к этому стремиться и брать это за эталон? ................................................................................................. Конечно, с одной стороны это так-против здравого смысла и законов физики возразить трудно. Но, с другой стороны, войдя в наше увлечение становишься, в той или иной степени, перфекционистом. Прошу прощения за пафос, но помните Кобаяси Исса? " Тихо, тихо ползи, улитка, по склону Фудзи вверх, до самых высот!".

Можно узнать, а кто сказал, что "Критика аппаратуры и выражение личного мнения по поводу аппаратуры унижает владельцев этой самой аппаратуры"? Ведь Ваша реплика направлена тому, кто написал подобное, не так ли? Вы построили свой тезис в ответ на чей-то антитезис, или Ваша фраза это личное ноухау, которое ни к кому не относится?

Откуда Вы взяли, что сказанное относится к Вам? Здесь есть другие кандидатуры. Я, что написал что-нибудь непосредственно касающееся лично Вас? Пример приведите.

Вам цитаты бросить в личку? Только вот плохо, если это мнение содержит оскорбления в адрес оппонента.

Стареете, SharapoFF, стареете! Понимаю, что немало сил потеряно в борьбе с сектой и юными агностиками, но сарказм все-таки надо адекватно воспринимать, а то ведь можно в тайге разойтись во мнениях с медведями и хариусами. Сегодня у меня свободный день, поэтому валяюсь на софе и слушаю на HD800, как и Вы (совпадение!), Генделя "Concerti Grossi Op 3 - Academy of Ancient Music, Richard Egarr - 2007". Поросячий восторг, правда без "эмоциональности", "вовлеченности" и "сопричастности"! Stax'ы и стационар нынче отдыхают. Альты-то какие!

По моему мнению, все подобные дискуссии по поводу достоинств и недостатков HD800 являются просто бесполезными. Говорить о том, что у одних топовых наушников мало баса, у других синтетические тембра, а у третьих слишком слабая детализация просто бессмысленно без сравнения их с эталоном. Иными словами, опять таки, по моему мнению, не надо все усложнять – берешь эталон и смотришь насколько значительно расхождение с ним сравниваемых объектов по определенному набору параметров. Только не надо в число этих параметров включать субъективные интегральные факторы, такие как “сопричастность”, “вовлеченность” и т.д. Ведь они только производные от базовых параметров звучания, менталитета и эмоционального состояния человека и определяются, в значительной мере, тем, радуешься ли ты от рождения каждому зеленому листочку или боишься грозы, хорошо ли ты пообедал или остался голодным, поругался ли ты с руководством или получил в подарок, весной от красивой девушки на улице, улыбку. Если у тебя приподнятое настроение, если ты в полной эйфории, то и Дима Билан на вкладышах сойдет за Меркьюри на Stax’ах. В качестве эталонов, прежде всего, имеет смысл рассматривать зал с отличными исполнителями и, конечно, отличной акустикой. Я слушал “Картинки с выставки” от Мацуева в Карнеги холле, 35 симфонию Моцарта в Симфоническом зале Бостона, Баха от Гродберга в Домском соборе и Нетребко в “Дон Жуане” в Ла Скала. Думаю, что это серьезные эталоны. Однако, и к выбору в качестве эталона топовых AC, с соответствующими трактами, например Grande Utopia или Legacy Audio Helix, вряд лм можно отнестись предвзято. Так вот, если воспользоваться этим принципом, то при сравнении с эталоном нетрудно обнаружить, что криминала в звучании HD800 вовсе немного. Да, он присутствует, да его побольше чем у STAX-009, но не в такой степени, чтобы предавать их анафеме и перманентно жидко какать на них с удовольствием матерого садиста, страдающего несварением желудка от повешенной злобности и зависти. Если же отойти от данного принципа, от принципа сравнения с эталоном, то единственным аргументом в любой дискуссии должно быть перефразирование великого Булата Шалвовича: “Каждый слышит, как он дышит. Как он дышит, так и СЛЫШИТ”. Иначе нельзя. Еще раз подчеркиваю, что все изложенное это только мое личное мнение и я не собираюсь его никому навязывать.

Может я неправ, но, наверное, Academy of Anсient Music, Richard Egarr? Ну, да это неважно, Вы все равно в моих глазах упали, SharapoFF! Да там 800 дают гобой, как трубу скаута, скрипки позорно посконные и тембра везде ситцевые! И никакой эмоциональности, сопричастности и вовлеченности.

Как приятно в 21 веке стать крупным феодалом - сколько прав, сколько средств! Но, коль я стал “боярином”, то вы, Нихугель, стали “холопом”. Если вам не понравилось ваше новое погоняло, то терпите - мне мое, вами измененное, тоже не нравится, однако терплю. Так что, теперь не сетуйте на обращение “холоп Нихугель”. Речь шла не о вас. "По сабжу пока было что сказать только Хазарину и Молокову - ну так они высказались - широкой публике мнение "бояр" не интересно...". Извините, но, в соответствии с правилами русского языка и с данным контекстом, речь шла именно обо мне и molokoff.

Любопытная у Вас жизненная позиция, Даниил...Значит, одним позволено публично, при полном попустительстве модераторов, обливать других грязью, а другим публично отвечать нельзя? Просто утереть плевок и заняться увещеваниями в личке? Я, при всей своей толерантности, никогда в жизни не исповедовал библейских принципов - если меня били (правда очень редко) по одной щеке, то отвечал ногой по яйцам. Хамствующих дилетантов ставят на место только публично.

hazarin, очень интересно. И по моему все логично. ЗЫ. Вы какие межблоки пользуете, если не секрет? Siltech. Они у меня в подписи. Я не сторонник астрономических цен, поскольку, как писал раньше, кабели с ценой ~ $500 дают для меня тот же звук, что и более дорогие.

На этом можно оценку и заканчивать. Нормальные люди слушают музыку, а не сцену, бас, середину, высокие и т.д. Музыка это итоговый результат работы системы в целом. А итоговый выбор основывается на субъектных критериях в том числе и полученных эмоциях от прослушивания. И любому адекватному человеку, а не идеальному андройду живущему по алгоритмам, прежде всего важно, то какие он в итоге получил эмоции от конкретной системы. А не то какие там были сцена, басы, середина и т.п. Странно, что такие очевидные вещи приходится объяснять вам, видно количество денег никак не коррелирует со вкусом. Поэтому появляются посты дышащие дешевым потном, а не пониманием проблемы звуковоспроизведения в целом. Спасибо за оскорбления - всегда знал, что Вы неравнодушно ко мне относитесь. Собственно, вопрос я задавал не Вам, а Андрею, мнение которого, в отличие от Вашего, ценю. Ответа по делу я, к сожалению, не получил. Что касается запаха дешевого пота, то в полной мере его испускает выражение "Относись к людям так... да, как хочешь, так и относись". И, к сожалению, дружеское отношение к Вам со стороны модераторов, позволяет Вам постоянно и безнаказанно нецензурно выражаться на форуме и оскорблять людей. Правда, с ролью крутого сверхчеловека Вы совсем не справляетесь - явно недостаточно качеств для этого.

Опередил. Вполне возможно - STAX SR-009 в целом ряде аспектов переигрывает HD800. Но вот относительно сравнения с HD650, немного поподробнее, если можно. Я охотно допускаю данный факт, но хотелось бы небольшую доказательную базу, а именно: 1.тракт; 2.музыкальный материал и носитель; 3.эталон, с которым производилось сравнение (стационар, зал, студия). Оценку, если можно, в порядковых, объективных (сцена, бас, середина, высокие, детализация, динамика и т.д.), а не в толерантных, субъективных терминах (эмоциональность, вовлеченность и т.д.). Буду признателен за ответ.

Если получится, то на праздники попробуем.

Около года тому назад я принимал участие в одном эксперименте c межблочниками. Вот ссылочка.

Правильно ли я понял Вас, что завтра мы все уже будем располагать абсолютной истиной о характере и качестве звучания HD700? А теперь несколько слов о статье. “Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам”. Любопытная статья…Хотелось бы быть предельно кратким, поэтому только несколько советов. Если вы хотите: [*]найти различие в глубине сцены у HD800 и HD700, то послушайте хор цыганок из “Травиаты” и триумфальный марш из “Аиды”; [*]найти различие в басах между HD800 и HD700, в частности в подаче инфрабаса, то послушайте “Токкату и фугу ре минор” или арию Шакловитого из “Хованщины”; [*]послушать разницу между ними в передаче энергии и динамики, то “Let It Die” от Оззи вам в помощь; [*]уловить нюансы в детализации, то это легко можно отследить в 3 Бранденбургском концерте; [*]выяснить где присутствуют или отсутствуют сибилянты, то в этом вам помогут Нетребко в ариозо Иоланты или Брайтман во “Free”. В общем, слушайте сами, решайте сами… И, в заключение несколько выдержек, без комментариев, хотя признаюсь, что последняя из них сразила меня наповал: “Темное звучание HD700 просто пышет ясностью и чистотой, до такой степени, что исходящий звук чище, чем у HD800, Beyerdynamic T1, LCD-2 или Stax O2”. “Бас не такой содержательный или не такой сильный, как у LCD-2, но намного яснее”. “Бас же HD700 даже на Ipod-е намного четче, чем у HD650 на RSA Dark Star….”. “Каждый раз, когда я их слушаю, у меня такое впечатление, что это электростаты, только на этот раз граничные частоты лучше, чем у типичных Stax-ов”. “HD700 намного превзошли по басу HD800, но так и не дотянули до HD650”. “Слушая рок, чувствуешь всю энергию, будто надел HD25-1”. “Надевая HD800, хочется иногда улучшить кроссфид в некоторых системах. С HD700 такого нет, они отлично соединяют левую и правую зоны звуковой сцены.”

Посмотрите здесь. Я лично ранее не был знаком ни с ним, ни с фирмой Tektron. Где-то накопал приятель. Усилитель, навскидку, мне понравился, но времени было мало для хорошего анализа.

Изложу свои впечатления, если интересно. Вчера слушал HD700 у друга целый день, на предмет покупки для родственника, живущего на краю РФ. Тракт был чисто лаксмановский: Luxman D-06+ Luxman P-1. Провода Abbey Road CR. Материал: Моцарт, Пуччини, Гендель, Лефевр, "Primal Rock Rebellion", "Queen", Malmsteen. Я человек, в отличии от вас нетолерантный, поэтому могу сказать определенно, что по сравнению с HD800 они меня совсем не впечатлили. Проигрыш, практически по всем компонентам: сжата сцена, нет ощущения инфрабаса, мидбасы рыхловатые, слабее детализация, есть сибилянты на сопрано и на инструментале, а про динамику даже не особо охота говорить. Кроме того, они ощутимо темнее старших братьев. Послушайте на лампе - может получше будет. Вчера, перед “Эль Класико”, прослушали у приятеля в течение трех часов HD700 и HD800. Слушали Баха, Гайдна, Лефевра, Нетребко и Рамштайн. Прогрев HD700 порядка 100 часов. Тракт: REFERENCE CD8+Tektron Tube. В целом, molokoff, мое впечатление о HD700 в большинстве своем совпадает с Вашим - лампа не помогла. Поэтому, особо говорить больше и нечего - мне они неинтересны. Мне кажется, что цена HD700 завышена – реальная цена должна быть $600-700, а может и меньше.

Во-первых, грешно плевать с верхотуры храма - священнослужителям это не нравится и можно разделить судьбу Pussy Rion. Во-вторых, с такой высоты попасть в HD800 невозможно. В-третьих, какие Вы имеете в виду PS500 - электроконтактные датчики давления, кронштейны для TV, бойлеры для твердотопливных котлов или тренажеры для пресса? В любом случае Вашему слуховому тракту можно позавидовать.

При всем уважении к Вам, винтажу (я толерантный человек) и НD800, не могу понять, кто ВЫНУЖДАЕТ Вас слушать оный винтаж? Единоросы, коммунисты, секта или заклятые друзья с юга от Приморья? И как они это делают, если не секрет - деньгами, посулами, угрозами или, быть может, по старинке, каленым железом? Секты они всегда такие таинственные Если без шуток - ничего не заставляет-нравятся они мне. У меня были 650 Зенхи, 580 Зенхи, AT W1000X, AT AD2000, Hifiman 5, Victor 700. У меня сейчас только наушники, которые мне нравятся-911, 565, Элега. 580 я на запчасти подарю Лукичу В пути также стаксы 407, они мне тоже понравились. Может быть, чуть позже я еще 650 с кардасом куплю, потому что они мне тоже нравятся. 911 я слушаю на любой музыке... Я ответил на вопрос? Сожалею, но вопрос к SharapoFF. А что Вы разве переехали в Приморье?