molokoff

Просто потрясен, KingFiercer! Если каждый уловил суть всего этого описания, то не переведете ли мне на русский язык хотя бы две фразы: “….только они могут реально дать эффект организации пространства, с полноценным заполнением фронтального центра, подобный тому, какой бывает в хороших АС”; “ В них мощное взаимопроникновение каналов каким-то образом сочетается с их глубоким, подчеркнутым стереофоническим разделением!!”. Если перевести не сможете, то истолкуйте, хотя бы.

Смешно! З.Ы. А вообще, ИМХО, Вы передергиваете. Но это только мое мнение. Не только Ваше. Вообще, это называется не передергиванием. Скрытен, ох, как скрытен, Лорд - хранитель Ветхого Сундука! Знает ведь, как это называется, но сразу никогда не скажет – хоть на дыбе пытай!. Нельзя! Надо паузу выдержать, а то пострадают его изящество, аристократизм, недоговоренность, глубокомыслие и многозначительность.

Вроде бы я уже читал подобное.

Мог бы и сам догадаться! Несколько самонадеянно. Вряд ли ваш сундук Плюшкина тянет на топ систему. Если не секрет, в какой музей вы его передаете в дар - исторический или палеонтологический? Слушали? Вроде бы нет. Тогда лучше базарчик фильтровать поучитесь. Ай, задело! Откуда феня появилась и куда делись ложная многозначительность, изысканные манеры английского лорда и псевдоэзоповский язык?

Мог бы и сам догадаться! Несколько самонадеянно. Вряд ли ваш сундук Плюшкина тянет на топ систему. Если не секрет, в какой музей вы его передаете в дар - исторический или палеонтологический?

Надеюсь, что molokoff и Вы не осудите меня за вмешательство. Я очень много слушал все семейство Эзотериков, начиная от 01. Блестящие аппараты, совершенно нейтральные, на мой взгляд. Не просветите ли в чем заключается индивидуальный почерк семейства? Милостиво прощаю, тебя, hazarin. Вопрос о почерке Эзотерика поддерживаю. Что касается эксперимента, то он нужен. Человек должен сделать выводы сам, по собственному опыту, не опираясь на чье-то, даже распространенное мнение. Эксперимент, наверное, надо проводить "в темную".

Оригинальным не буду - все равно придется слушать самому еще и еще раз. Конечно, лучше не в магазине. У вас отличный источник, попросите кого-либо поставить БСО, рок и оперу и прослушайте их с закрытыми глазами на 007 и 009. Усилительь для прослушки особо не принципиален - 006, 007, GES, WES, BHSE... Потом сами решите, стоит ли разница в цене разницы в звуке. Может у кого и есть другой рецепт, ну а я ничего более путного предложить не могу.

Вообще-то, чем выше уровень системы, тем выше прозрачность звучания. И тем легче услышать характер каждого нового компонента, который вы в нее вносите. О том, что кабель радикально изменил характер Сенхов, никто и не говорил. Но коррекция указанных недостатков сделлаа их звучание куда более слушабельным и достоверным. Причем несколько собравшихся человек в вопросе того, какие изменения произошли в звуке, были совершенно единодушны. Не услышать это довольно сложно. А я-то думал, что чем система совершенней, тем она более устойчива к внешним воздействиям. Это относительно замены компонентов в уже законченной архитектуре. Ошибался, значит. Зря так сложно и трудозатратно проектируют суперсервера, АЭС, системы спутниковой навигации и топовые объекты dCS. Боюсь, что данные аналогии абсолютно неуместны в аудио. Впрочем, Если в основание системы заложена идея максимальной устойчивости к внешним воздействиям, а не качество воспроизведения музыки. то Вы правы. Системотехника инвариантна для музыки и самогоноварения, автомобилестроения и горного дела. Однако, дело не в этом. Жаль, что я не донес идею, а, по-моему, все просто. Пусть имеется система: Esoteric P-05 + Esoteric D-05 + Audio Valve RKV+HD800. Межблочники - Abbey Road CR, кабель - Stefan AudioArt E-Series. Если я заменю в этой системе Abbey Road CR на аналогичные SAEC, то качество звучания НЕЗНАЧИТЕЛЬНО ухудшится, а если на аналогичные Siltech, то НЕЗНАЧИТЕЛЬНО улучшится. Аналогично, замена E-Series на ALO Copper 18 НЕЗНАЧИТЕЛЬНО ухудшит качество звучания, а на Endorphin, наоборот, НЕЗНАЧИТЕЛЬНО улучшит. Более того, даже стоковый кабель HD800 будет не намного хуже ALO Copper 18. Но вот, если вы возьмете и замените в тракте ЦАП на MOON 300D, а усилитель на Lehmann BCL, то это НЕЗНАЧИТЕЛЬНО перерастет в СУЩЕСТВЕННО. А знаете, почему? Первый тракт гомеостатичен, самодостаточен даже c не самыми топовыми проводами - его трудно улучшить. Что улучшать-то будем? Сцену, тембра, детализацию? И так уже все выше крыши! Проверялось неоднократно с различными компонентами тракта. Желающие могут повторить.

Вообще-то, чем выше уровень системы, тем выше прозрачность звучания. И тем легче услышать характер каждого нового компонента, который вы в нее вносите. О том, что кабель радикально изменил характер Сенхов, никто и не говорил. Но коррекция указанных недостатков сделлаа их звучание куда более слушабельным и достоверным. Причем несколько собравшихся человек в вопросе того, какие изменения произошли в звуке, были совершенно единодушны. Не услышать это довольно сложно. А я-то думал, что чем система совершенней, тем она более устойчива к внешним воздействиям. Это относительно замены компонентов в уже законченной архитектуре. Ошибался, значит. Зря так сложно и трудозатратно проектируют суперсервера, АЭС, системы спутниковой навигации и топовые объекты dCS.

hazarin Мне кажется, что при выявлении преимуществ нестоковых кабелей над стоковыми, надо рассматривать два фактора - объективный и субъективный. Объективный фактор определяется тем, что чем выше качество тракта, тем меньшую роль в формировании оконечного звука будет играть нестоковый кабель. Субъективный фактор это банальный слух человека. По всей вероятности, если у человека ,более тонкий слух, то он слышит больше нюансов в изменениях. Однако, возможно, что есть еще один субъективный фактор - самовнушение. Это, конечно, из области психологии, но не раз сталкивался с тем, что не особо сложно убедить себя в том, что красивое гораздо боле красиво, чем на самом деле.

Менторский тон у вас это наследственное или плод элитарного воспитания? Простота, ведь она хуже воровства, не злоупотребляйте!

Вы знаете, что мне “накидывать” я как-нибудь сам решу. И сколько – кулек, авоську или мешок – тоже. Что касается своего мнения по поводу влияния на звук кабелей и межблочников, то я на этот счет давно отписался. Да, с моим трактом эти кабели мало что меняют, если сравнивать их между собой. Например, люди пишут о сибилянтах на HD800, дефектной сцене, неестественных тембрах, провалах или всплесках на середине. Что, якобы, хороший кабель все это нивелирует. Да, я слышал все огрехи HD800 на плохом материале, с бюджетными ЦАП и усилителями и замечал, что нестоковые кабели несколько улучшают ситуацию. Но, на своем тракте я этих огрех не чувствую и, поэтому, для меня нестоковые кабели только немного смягчают высокие. Однако, у многих, возможно, суперслух и повышенная чувствительность, поэтому и ощущения поострее. У меня же таких достоинств нет.

Он у меня уже c Нового года, ну, а про ханжество, это не ко мне - я могу себе позволить его отсутствие.

Я поменял несколько кабелей под HD800. Были, не в хронологическом порядке, Alo Ref 16, Cardas Clear, E-Series. Cейчас Endorphin. Радуют многочисленные и искренние отзывы о его целебных свойсвах : Однако, незаслуженно не отмечены некоторые другие, совершенно экстраординарные качества Endorphin, в частности то, что он: -улучшает “эмоциональность”, “вовлеченнось” и “сопереживание”; -помогает от сглазу; -привораживает к баерам из раннего девона; -убирает крапивницу; -быстро обучает НD800 воспроизведению звуков без ЦАП и усилителя; -по утрам будит хозяин звонком с безукоризненными тембрами; -бесконфликтен, хорошо уживается с домашними животными и птицами. Чудо – кабель!

Нет, более грешных наушников, чем 800, на свете просто не существует. Раньше были замечены в "ситцевости", "посконности", "домотканности", "футболесценности", "пластмассовости" и т.д. Теперь еще и слушателя бьют по темечку, барабанными палочками. Разобраться надо, как бьют? Если сами по себе бьют, то за неадекватность немедленно на возврат, а вот, если совместно с Lynx, мнжблочниками и кабелем, то может это они немцев дурному учат. Хорошо, что по темечку и палочками, а не в ухо и оглоблей.

Выше 006 и одного порядка с 007. Плюс/минус, конечно.

Сток. Я его достаточно внимательно слушал перед покупкой своего WES.

круто выходит Можете взять 323 - он около $(900-950) с пересылкой, например здесь. Но его класс совершенно другой, по сравнению с GES, да и GES прилично играет с любыми Стаксами - на вырост пойдет.

WooAudio GES.

Не так все просто, hazarin. У меня перед SR-009 были SZ3 SR-007 и вместе они у меня сосуществовали пару недель. Успел посравнивать. Мне показалось, что на SRM -007 яркость у 009 и SZ3 была одинакова, даже у 009 чуть побольше. Материал был хоровой и оркестровый, правда скрипки мало. На WES картина была другая: у SZ3 яркость была немного больше, чем у 009. Повторить эксперимент не могу – SZ3 и SRM -007 у меня больше нет. Кстати, друг, у которого в коллекции пока и SZ3 и 009 солидарен с вами относительно яркости, а я пока не полностью. Еще учтите, что spritzer слушал ревизии на KGSS, а он пожестче, чем WES, поэтому сантиметровая разница могла и развернуться в любую сторону. В любом случае, надо сделать более серьезный и длительный эксперимент. Тот же факт, что 009 более ярок, чем SZ2, даже при небольшой прослушке у меня не вызывает сомнения. Кроме того, очень заинтересован в сведениях о вашем Thunderbolt.

Тем ни менее, если кто и имеет у нас на форуме адекватное представление, что и как должно звучать, так это только Вы. Остальные, где-то, что-то... Как хорошо, что эволюция все-таки существует и человек со временем становится все более самокритичным.

"винтажные баеры - объективно крутые наушники!". Вы сами себе противоречите - если "объективно", то обязательно должен быть эталон.

Что значит сравнивать не с чем? Топовый стационар негде послушать? Если вы будете сравнивать наушники только между собой, то выясните, какие из них нравятся ИМЕННО ВАМ. Не больше.

в том то и дело, что то, что вы слушали на разных концертах в 800х звучит правдиво. но вот я слушаю в обычно гораздо более примитивную музыку, которую делают в основном разные знакомые мне люди. самое главное для меня в ней - то как звучит голос исполнителя. например, у меня есть друзья, бывшие соседи, по-совместительству музыканты, на бесконечном количестве репетиций и концертов которых я был, поэтому и слишком хорошо знаю после многолетнего общения их голоса. в жизни, на студийных мониторах, в разных наушниках в их вокале нету никаких сибилянтов и металлического окраса, в 800х он есть из-за горбатых 5-7кгц и никуда его не деть и никак не исправить. Наверное, hazarin прав – любое сравнение без эталона бессмысленно. На сравнении с эталоном построена вся человеческая деятельность. Я тоже не слушаю примитивную музыку, пережатые рипы и правильных пацанов, не имеющих понятия о aрпеджиато и форшлагах. На топовых трактах и оригинальном материале никогда не слышал у HD800 ни металла, ни сибилянтов. Будь то Брайтман или Нетребко, Мальмстин или Импеллитери, Менухин или Хан. Вы просто хотите их услышать.

Как приятно в 21 веке стать крупным феодалом - сколько прав, сколько средств! Но, коль я стал “боярином”, то вы, Нихугель, стали “холопом”. Если вам не понравилось ваше новое погоняло, то терпите - мне мое, вами измененное, тоже не нравится, однако терплю. Так что, теперь не сетуйте на обращение “холоп Нихугель”. Речь шла не о вас. "По сабжу пока было что сказать только Хазарину и Молокову - ну так они высказались - широкой публике мнение "бояр" не интересно...". Извините, но, в соответствии с правилами русского языка и с данным контекстом, речь шла именно обо мне и molokoff. Это очевидно, хотя грязь уже надоела - есть достаточно вещей, которые более интересны.