molokoff

Во-первых, огромные вам поздравления-нашего полку прибыло! Во-вторых, кто из них Маркс, а кто Энгельс? В-третьих, вы попали в пикантную ситуацию. Вспомните балладу о матрасе в "12 стульях", Ильфа и Петрова: "Матрац ненасытен. Он требует жертвоприношений. По ночам он издает звон падающего меча. Ему нужна этажерка. Ему нужен стол на глупых тумбах. Лязгая пружинами, он требует занавесей, портьер и кухонной посуды...". Теперь замените матрас на 800, а этажерку, стол, занавеси и портьеры на топовые ЦАП, усилитель, провода и кабель и будет полная картина. Я через это уже прошел.

В пятницу еще раз, около часа, слушал D7100, уже хорошо прогретые. Ничего не изменилось, по сравнению с тем, что я писал месяц назад. viewtopic.php?f=1&t=16660&p=369673#p369673

Думаю, что вы вслед за другими неадекватами не совсем верно трактуете понятие артефакт. Артефакт - это в первую очередь сделанный руками человека памятник культуры прошлого, отличающийся какими-то особыми свойствами. Если бы вы нашли в кладовке комплект пластинок и послушали Сергея Яковлевича напрямую со старого винила - это было бы одно. А так - вы смотрите на бледную копию. "Богемы" у меня нет. Основываю это суждение на сравнении записи арии Надира из "Искателей жемчуга" (С.Лемешев, В.Захаров, Н.Казанцева под управлением О.Брона). Большое спасибо за "неадеквата". Вам, как тонкому знатоку этимологии не мешало бы ознакомиться с семантикой этого слова, прежде, чем при помощи него характеризовать человека. Семантику слова "артефакт", применительно к аудио, можете уточнить в http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%F2%E5%F4%E0%EA%F2, а также в любом академическом словаре. Думаю, что это сослужит хорошую службу ваше адекватности. В моем топике, если вы, в силу высокого уровня вашей адеватности, не поняли его, речь шла только о том, что HD800, как и други топовые наушники, никогда не дают артефактов на качественных записях и высококласных трактах. В случае плохих записей они, наооборот, начинают подчекивать недостатки.

Да уж, интересно было бы узнать, какие артефакты присутствуют на качественно записанных зарубежных CD? А тракта, заточенного под воспроизведение артефактов, я еще не слышал. Вряд ли такой пришелся бы хоть кому-то по вкусу. Судя по Вашему предыдущему отзыву подобные тракты Вам хорошо знакомы. А артефактов в качественных записях достаточно. Не слышите - завидую! Но тогда о чем предыдущий пост? Ни слова не писал о таких трактах. Только о тех, которые могут что-то "недоговаривать", в отличие оных на базе 800-х. А артефактов в качественных записях на CD просто нет, если конечно их специально не задумал звукорежиссер. На некачественных, а так же на виниле - есть. О них и была речь. Решил проверить ваш тезис об артефактах. В кладовой откопал Cowon D2+ и Sporta Pro. Там же выкопал СD “Богема”,Самосуд, 1948 год, произврдитель неизвестен, и тщательно очистил все от пыли. Сделал wav “ Нет вдохновения”. Прослушал. И Лемешев, и Масленникова и оркестр были на уровне, правда, звук напоминал что-то из радиотрансляции в провинциальных гостиницах. Но зато слушал не звуки, а музыку в ее целостном восприятии. На втором этапе прослушал “ Нет вдохновения” с данного CD на Esoteric и wav на Akurate. Использовал связки WA5LE+HD800 и WES+SR-009. На 800 обнаружилось нечто, напоминающее звук рашпиля или роя пчел, а 009 дополнительно показали, что очень далеко, на заднем плане, находится что-то похожее на кузницу. В обоих случаях Масленникова стала напоминать А. Варум, а Сергей Яковлевич кого-то из группы “Песняры”. Можно, конечно, еще попробовать запись “Аиды”, сделанную при жизни Верди, концерт “Therion” на корпоративе у норманнов или песни скифов, записанные в полевых условиях. Думаю, что там артефактов будет больше. Все попытки обнаружить подобное на SACD “La Boheme”, Erich Leinsdorf, 2007, успехом не увенчались. За последние годы только 2-3 диска из нескольких сотен моих японских, американских, английских и немецких CD, давали какие-либо артефакты. Их безоговорочно заменили продавцы.

Новое осеннее обострение - свежая волна идиосинкразии к 800. Не могу только одного понять - почему именно они? Почему не Stax, Denon или Victor? Там ведь непаханное поле для охаивания, а здесь стереотипный набор давно приевшихся штампов.

Спасибо Насчёт баса... ну тут возможны варианты, во первых у вас возможно новый Акурэйт, а у меня старый (говорят разница по звуку существенна и не в пользу старого), во вторых возможно у нас с вами разное восприятие громкости: у меня лично по балансу ниже комфортного уровня это чуть ниже 9 часов, а выше комфортного это чуть выше 9 часов, так что если бы было деление на 9 часов, то для меня было бы идеально скорее всего... от записи конечно зависит, но на большинстве современной музыки у меня вот так .... сегодня у меня был smc4pro, возможно он напишет своё мнение по этому поводу Да, Akurate у меня новый, но на Esoteric та же картина - комфорт ниже 9. Наверное, разное восприятие громкости. Вы японские барабаны уже послушали?

DragonOwen Мои большие поздравления! Только вот непонятно, почему у вас "мега-супер бас идёт начиная с громкости чуть выше средней"? У меня отличные басы идут на громкости ниже средней. Конфигурация у нас с вами одинаковая.

Еще раз, у меня сложилось впечатление, что не просто уступает, а превосходит. Приятель же взял p-1u по сходной цене и очень доволен. Интересно было бы послушать hazarina - он в свое время капитально сравнивал оба усилка.

Странный отзыв - P-1 вдвое мощнее. Вот характеристики этих усилителей: http://www.luxman.co.jp/global/product/aa_p1u.html. P-1 был у меня некоторой время, а P-1u до сих пор стоит у одного из друзей. Первый играет заметно лучше второго: сцена шире, детализация лучше. Это наблюдалось и на HD800, и на T1, и на LCD-2. Причем это было явно очевидно.

Мне кажется, что определенно это утверждать сложно . Этой весной мы с другом пробовали два мастер клока:dCS Paganini Master Clock (dCS Paganini DAC) и Esoteric G-0Rb(Esoteric D-05). Слушали c ними и без них, как на наушниках, так и на стационарных системах, БС0 (Моцарт, Рахманинов, Вивальди), вокал (Каррерас, IL DIVO, Брайтман, Нетребко), симфметалл (Therion) и т.д. Разницы не нашли. Возможно у нас со слухом не все в порядке, а может все от аппаратуры зависит или повторяется история с межблочниками.

Вам больше какие понравились? Я так понял, что 7100 более неровные и даже возможно окрашенные по сравнению с 7000? Вы правы, 7000 мне нравятся больше, они равнее, без закидонов. В 7100 бас лезет на нижнюю середину, которая, в свою очередь, опущена. Заметны сибилянты, особенно на сопрано, а скрипки какие-то грязноватые. Возможно, 7100 не были прогреты, через пару недель попробую еще раз.

Вам надо послушать 7100. Без прослушки нельзя, простите за очевидность. Я пробовал их с D100 и c C4. Впечатление очень неоднозначное и недалеко ушло от обзора: http://www.head-fi.org/products/denon-a ... views/7388. Пока решил оставить 7000.

only_a_lad Что интересного дал на 009 новый усилитель, по сравнению с WES? Или фундаментального сравнения вы еще не делали?

iow Спасибо, впечатляюще!

Miroshnikov Прежде всего, спасибо за интересный материал. У вас, действительно, хороший, отлично сбалансированный тракт, который выжмет из 007 очень много. Говорю так потому, что, в свое время, был владельцем таких же компонент, с точностью до проводов. Однако, меня несколько насторожила фраза: “Сегодняшнее мое мнение таково: 007Mk2 (sz3) действительно лучшие, по соотношению цена/качество”. Мне кажется, что это очень спорно - 009 совершенно ДРУГИЕ наушники и их сложно сравнивать с 007 по традиционным составляющим (сцена, динамика, тембры, детализация и т. д). Их лучше сравнивать со стационарными АС и тогда становится понятно, что двукратная разница в цене по сравнению с 007, оправдана. Во всяком случае, попробуйте на своем тракте 009, лучше, конечно, с WES, BHSE или Thunderbolt, и, возможно, вы поменяете свое мнение.

Я, к сожалению, незнаком с данным усилителем. Однако, 007 были у меня и я их слушал с SRM-007tII, WES и BHSE. Источники в подписи. Впечатления стеклянных верхов и иcкаженной сцены-хороший пример с Хейфецем- у меня не возникало.

SharapoFF Спасибо, личные впечатления всегда интересны, особенно когда они так развернуты. Однако, извините, не понял, что все-таки было в качестве усилителя для 007? Что касается рыбалки на тайменя и отчета о ней, то ничего, кроме белой зависти. Здорово!

BARMIN Спасибо, относительно 911 очень смешно. Если по делу, то относительно правильного тракта согласен с вами далеко не полностью. Что касается источника, то мне кажется, что здеcь меньше всего проблем. Все владельцы 800, которых я знаю, включая и меня, сходятся на мысли, что существуют добрых два десятка источников, которые удовлетворяют потребностям 800. Причем безразлично является ли источник интегральным, транспорт +ЦАП в одном флаконе, или транспорт и ЦАП физически разнесены. Естественно, что цены далеко не бюджетные. Accuphase, Luxman, Esoteric, Accustic Arts, Wadia, Weiss и т.д. и т.п. работают с 800 отлично. C проводами еще проще. Чем выше уровень компонент тракта, тем провода оказывают меньшее влияние на звук - просто, начиная с некоторого уровня и улучшать то нечего. Я не хочу сказать, что для 800 надо оставлять стоковый кабель, а в качестве межблочников тракта брать Hama или Belsis. Но и до экстремизма Kubala доходить не стоит. Основная морока начинается с усилителями. Здесь в большей мере проявляется индивидуальная слуховая специфика. Перечень усилителей довольно скуден: AudioValve(ET, RKV), WA(5LE, 22), EAR HP4, Luxman p-1, Cavalli LF, Emmeline B-52. Один-два может и забыл. Кому-то из этого перечня нравится один, кому-то другой, но какой-то обязательно понравится. Усилители вне списка могут отчебучить что угодно. Например, у TRIODE TRV-84HD на БСО у меня были проблемы с тембрами, особенно на струнных. Правда, не факт, что это не продукт моего слуха. Все перечисленное выше, это результат моего личного опыта – где-то компонент 10-15 для 800 я перебрал. Но это далеко не рекорд, hazarin перебрал намного больше и постоянно говорит о том, что его тракт в чем-то неоптимален. Если подвести черту, то, наверное, невозможно создать четкое правило подбора правильного тракта для 800. Есть какие-то общие моменты, обобщенный список компонент тракта, но не больше. Окончательный подбор это чисто личностная эмпирика.

Burson c 800 играет скверно. Посмотрите http://www.audio-gd.com/Pro/Headphoneam ... _Specs.htm. Слушал его с 800 несколько дней назад у знакомого. За такие деньги вряд ли найдете что-нибудь лучшее.

Почитайте топики hazarina в теме по STAX– он много и серьезно занимался подобными сравнениями: http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... tart=3240; http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... tart=3060; viewtopic.php?f=113&t=6257&p=296093&hilit=WES. Кстати, там присутствуют и сравнения 007 и 009. Кроме того, и в теме по HD800 также есть топики по сравнению звука наушников и стационаров. Со своей стороны, могу сказать, что мои стационары Gryphon Sonata Allegro+ Gryphon Antileon Signature+ ProAc Carbon Pro 8 переигрывают любые топовые наушники: HD800, SR-009 и, даже, божественные ОРФЕИ, по всем компонентам – сцене, тембрам, детализации, динамике и т.д. Но, я никогда не продам HD800 и SR-009, по причине, которую вы прекрасно озвучили выше: “ Для меня наушники это средство благодаря которому можно "отрешиться" от мира сего на какое то время. С наушниками можно глубоко уйти в себя.” Иными словами, наушники это вещь сугубо личная, они звучат для тебя и только для тебя, не для близких и гостей, а для эгоиста, и поэтому можно закрыть глаза на все их недостатки.

Да не пройдет у вас эйфория, не бойтесь, не пройдет – еще сильнее будет. Конечно, Therion и Nightwish звучат на 009 мощно, как на хороших стационарах - чувствуешь сцену, динамику, детализацию. Но, когда вы перейдете к WES, а вы неминуемо перейдете к нему или чему-нибудь подобному, и послушаете Моцарта и Грига, то ощутите настоящие возможности 009. А пока мои самые искренние поздравления.

А с чем их юзать будешь, пасан?

Относительно эргономики согласен - не одна прошивка потребуется, чтобы его довести до ума. Что касается звучания, то это плеер, хотя и топовый и ждать от него чудес не стоит. hazarin в этой теме дал его обзор http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... 3&start=75 - что-нибудь добавить к нему трудно.Относительно Nokia, мне кажется, перебор - желательно аргументы и факты.

О как! Неужто, лучше Accuphase DC-901 и dCS Paganini, Nagra DAC и Wadia Ser 9? Если вы о расхожей фразе “ibasso DX100: аудиоплеер на базе "лучшего в мире ЦАП"”, то воспринимайте ее как неудачную шутку – у плеера, действительно, неплохой ЦАП, но ему очень далеко до серьезных аппаратов, а HP-DX1000, как и большинство топовых наушников, очень требовательны к тракту.

Я пока не встречал подобных усилителей. Параметры его мне известны. Пожалуйста, бросьте в личку где можно послушать его в Москве. Если, действительно, "звук ничем не отличается от такового на АС", то я с удовольствием приобрету его.