molokoff

Конечно, меньше. Не знал, что у нас столько религиозных людей. И еще, наверняка, вы верите в Кощея Бессмертного, ипотеку под 5% и чиновников, не берущих взяток? Потом, как тема называется? Правильно, "Идеальный ЦАП. Какой он?".

В номенклатуре любых товаров - автомобилях и парфюмерии, горнолыжного снаряжения и женского белья, часов и верхней одежды, памперсов и сникерсов - существует топовый сегмент. Он, как правило, включает не более двух десятков наименований. Аудио, в частности ЦАПЫ, не исключение. Из того, что я внимательно прослушивал могу выделить, по алфавиту: Aсcustic Arts Tube DAC II (mk2); Accuphase DC(801,901); Boulder (2020,1012) DAC; dCS (Scarlatti , Paganini) DAC; Esoteric (D-01, 03,05); Nagra DAC; Wadia Series 9. К этому сегменту можно было бы добавит еще пять - шесть наименований. На чем построены эти ЦАПЫ - мультибите, однобите или дельтасигме - и каковы там схемные решения, мне глубоко фиолетово, важно чтобы был звук. Если человек выходит за рамки этого сегмента, то это может быть обусловлено только финансовыми ограничениями - все ссылки на вкус это лукавство или компромисс. Да и внутри этого сегмента похожая ситуация. Я взял Esoteric D-05 не потому, что он полностью соответствует моему вкусу. Предпочел бы Scarlatti или Series 9. Однако, есть финансовые ограничения и пришлось брать просто хорошее, но не лучшее, зато по очень выгодной цене.

http://www.head-fi.o...90/reviews/8951 Ничегошеньки - ни ЦАП, ни усилителя, ни музыкального материала. Орфеи сами по себе играли, от радиоточки. И, конечно, никакого анализа звука, просто "Warmth, Clarity & Spontaneity" - простенько и со вкусом. Хотя бы для блезиру вякнул на примере что-нибудь конкретное о характере звучания. Мне еще цена понравилась - $29,028.00. Автор явно переплатил, не меньше $28. Торговаться надо было, смертно торговаться! Вызывает улыбку многие изречения. Мне особенно понравилась: "I own a pair of Focal speakers that outperform the Orpheus at two thirds of the price ". "Ну, а дальше что?", как сказал бы Кот Бегемот. У многих людей стационарная акустика стоит гораздо больше и что, от этого они считают, что Орфеи играют намного хуже ее? И я чего-то этого не замечал. В свое время hazarin сказал отличную фразу : "Орфеи слушает Господь, если у него нет ничего лучшего". У меня других дифирамбов нет.

Может у Sony ЦАП ненастоящий или его совсем нету? Странно читать это от вас, человека всегда весьма экспрессивно ратующего за проработку вопроса. В рассматриваемой связке работает ЦАП Ray Samuels 'The Predator', смарт лишь как источник. По-моему, вовсе не обязательно терять чувство юмора . Или нет?

Я не могу в банановом раю, по некоторым причинам, быть небритым, в майке, в коротких портках и постолах - Заратустра не позволяет, как говорил Остап. К цивильному, брючно-пиджачному виду же, сами знаете, отношение всегда подозрительное. Что касается пояса, то я имел в виду родных гибдешников, а не их банановых родственников. Может у Sony ЦАП ненастоящий или его совсем нету?

Здесь следующая альтернатива - либо у человека врожденная тугоухость, либо он написал это с большого бодуна. Прошу прощения за грубость.

и большого спроса тоже; плеер + адекватные уши и набор карт памяти вытягивает на NN сумму - кто купит? Продукт для гиков без денежных вопросов, в паре со смартом с двухсторонним экраном (N-05E) будет смотреться неотразимо и круто Мне кажется, что это не совсем так. В настоящее время в сегменте плееров сформировалась достаточно большая ниша для людей, которым важно прежде всего качество звука. Они не слушают плеера на улицах, а слушают их в машинах, в отелях и на отдыхе. Они не слушают их на "вкладышах", а слушают их на полноразмерных топовых наушниках. И эта ниша не заполнена - два ее представителя (DX100 и С4), не удовлетворяют взыскательного потребителя по целому ряду параметров. Про остальные плеера я промолчу. Поэтому, если iRiver добавит на 120 к двум "волчатам" хороший усилитель, хотя бы на 100-120 mW на 32, то успех им будет обеспечен. Цену в $1100-1200, а именно такой наверняка будет street price, осилят многие. К сожалению, iRiver опять стыдливо молчат про параметры усилителя. Да, но еще есть решение смартфон+USB DAC amp, коих великое множество самого разного уровня от 150 до 1000 дол. Android 4 дает возможность реализовать вывод цифры по usb. На iPhone эта опция и того раньше была. Из плюсов такого решения - на смарт можно установить понравившийся плеер, а не быть привязанным к фирменному с функционалом бесплатных триал-версий. Ага, радости от такого мультибутерброда будут полные штаны. В машине у меня плеера всегда на ремне. Я живо представил, как на трассе останавливает гибдешник. Сколько укоризны будет в его голосе!? "Мало, что у вас не меньше 150, вы еще и пояс шахида одели! Руки на капот!". Не отмажусь же! Еще хуже будет в отеле, в какой-нибудь банановой республике. Там у полиции будет только один вопрос: " Где взрыватель у этой хрени?". Дальше по ребрам, фейсом об тейбл и другие тридцать три удовольствия. Нет уж, мне нужен плеер с двумя топовыми ЦАП, мощным усилком и SACD для классики. И абсолютно безразлично, что он будет весить 300 грамм и держать заряд 5-6 часов.

Мне сложно говорить о полномасштабном сравнении Орфеев, Омег и 009. Если Орфеи и 009 я уже изучил вдоль и поперек с различными усилителями и источниками, то чужие, гостевые Омеги слушал пару раз, причем не более двух часов. Этого до смешного мало, чтобы составить полное представление о характере звучания. Есть, конечно, монстры, которые могут сделать это за считанные минуты - имею честь быть знакомым с одним из них - но это уже артефактные субъекты. Тем не менее, некоторое заключение о сцене Орфеев и Омег я сделать могу. И все лишь только потому, что первое на что обращаю внимание при прослушивании наушников или АС это сцена и детализация. Можно говорить о субъективности восприятия обертонов, певческих формант, инфра и мид баса. Можно дискутировать о том, дорабатывает ли акустика или нет какую-либо октаву. Но в оценке же сцены субъективности куда меньше. Сцена, ведь как мед у Винни-Пуха - либо она есть, либо ее нет. Либо акустика бережно переносит ее топологию, либо деформирует - третьего просто не дано. Я сравнивал по сцене Орфеи и Омеги на очень хилом по номенклатуре материале : -Beethoven. Symphony No. 7 [sACD], Paavo J?rvi , Bremen German Chamber Philharmonic; -Brahms. Symphony No. 3 [sACD] , Bernard Haitink , London Symphony Orchestra. Усилители и источники в подписи. Так вот, для Омег, на 7 (Presto) ФИЗИЧЕСКИ ощущаешь, что расстояние между скрипками поболе ОДНОГО метра (!?). На 3 (Аllegro) духовые также отдалены друг от друга дальше чем нужно, а куда ушла флейта я совсем не понял. Создается явное впечатление, что сцена у Омег широковата. C глубиной и высотой более или менее все в порядке. Что касается Орфеев, то я уже раньше писал, что сцена у них просто точеная, с правильной топологией и не намного хуже чем у таких AC, как Wilson Audio MAXX 3, Dynaudio Evidence и ProAc8. Вот такое первое впечатление от сцены Омег. Конечно, для объективного, всестороннего и детального сравнения их с Орфеями нужно время, большее разнообразие источников, усилителей, музыкального материала и бескомпромиссный эталон. Постараюсь летом, за городом реализовать это сравнение.

и большого спроса тоже; плеер + адекватные уши и набор карт памяти вытягивает на NN сумму - кто купит? Продукт для гиков без денежных вопросов, в паре со смартом с двухсторонним экраном (N-05E) будет смотреться неотразимо и круто Мне кажется, что это не совсем так. В настоящее время в сегменте плееров сформировалась достаточно большая ниша для людей, которым важно прежде всего качество звука. Они не слушают плеера на улицах, а слушают их в машинах, в отелях и на отдыхе. Они не слушают их на "вкладышах", а слушают их на полноразмерных топовых наушниках. И эта ниша не заполнена - два ее представителя (DX100 и С4), не удовлетворяют взыскательного потребителя по целому ряду параметров. Про остальные плеера я промолчу. Поэтому, если iRiver добавит на 120 к двум "волчатам" хороший усилитель, хотя бы на 100-120 mW на 32, то успех им будет обеспечен. Цену в $1100-1200, а именно такой наверняка будет street price, осилят многие. К сожалению, iRiver опять стыдливо молчат про параметры усилителя.

С ними не каждый стационар работает даже. Может быть что-то из Рея Семуельса.. какой такой Рея Семуельса ? Это не "какой -такой", это лучшие портативные усилители. Правда, в свое время "Черная птичка" (71A) от Рея Самуэлса у меня не полностью прокачала T1. Балансный вариант (71B) (http://www.raysamuelsaudio.com/products/sr-71b) не пробовал. Однако, советую связаться с ним и запросить, что у него есть на 600 ом из портативов. Спецификаций на сайте Рей не приводит. Знаю, что сейчас запущено несколько пилотов, которых нет на сайте. В качестве альтернативы Pelican (http://ibasso.com/en/products/show.asp?ID=70), но у него мне не очень нравится середина.

Вопрос рассматривался не один раз, почитайте темы, не ленитесь. Лучшее качество звучания у Ed 8 и Denon D7000.

Ну, так это совсем другле дело, а то я испугался, что по звуку. Но, вообще, по времени работы, габаритам и удобству самый лучший плеер это Cowon d2.

Хотя и не в тему, но интересно. С этого момента можно поподробнее? Что такое "везде"?

Лучше всех c DX100 играет Edition 8 - естественный бас, богатая середина, приличная детализация и, самое главное, очень хорошая динамика. Чуть похуже 7000 - все-таки накрывает у них бас середину, немного, но накрывает. За свои деньги очень прилично выглядят 600. У Signature Pro бас неестественный, как будто там уменьшили количество низких обертонов. Высокие у них приподняты. Кстати о задумчивости плеера и прочих глюках. Уже пару прошивок как я от этого избавлен, надеюсь, что навсегда.

Может, он поддельный?:-)Хотя, куда дальше - и так китай:-) В общем, неважно...ДХ сказали, случай негарантийный, хотят бабла за ремонт и за диагностику 260 рублей(Тоже, без предупреждения, сказали бы, что это платно...не нравится мне их политика), а ремонтить не буду...племяшу подарю, пускай сам чинит и слушает это убожество...А я пока ухожу в ожидание хорошего аппарата, и, скорее всего, куплю его не в ДХ, что - то, не нравится мне их отношение Мне кажется, что вам надо успокоиться и отремонтировать плеер, профи на форуме достаточно. И поаккуратнее эксплуатировать аппаратуру. Честное слово, мне как и magnus731, непонятно, что надо делать с плеером, чтобы за месяц с него стерлись надписи? Аппарат он очень хороший, правда 901 я еще не слушал, а среди всех остальных плееров он безусловно первый, без всякого ИМХО. И вам он еще послужит верой и правдой.

Маленький и запоздалый отчет. 960 мне доставили в прошлую пятницу. В субботу плеер пришел и к приятелю, заказывали мы их одновременно у одного и того же продавца в Шеньжене. Вместе с 960 к приятелю пришел и МА9 - он заказал его у того же продавца. В принципе меня полностью устраивал мой DX100, но у него один явный недостаток, в машине он через час начинал слишком сильно греть пузо. Поэтому, решил прикупить еще один плеер (c4 pro собственность жены). 960 я прослушивал раньше, но конечно чисто поверхностно. На этот раз мы с приятелем решили в четыре уха фундаментально сравнить его с DX100. Музыкальный материал, как всегда, достаточно традиционный: 1. Орган (Бах, Гендель, Лист); 2. БСО, KO (Чайковский, Малер, Григ, Бах); 3.Вокал (Дессей, Нетребко, ДиДонато); 4.Симфометалл, хэви (Doro, Amberian Dawn, Beto Vazquez,Within_Temptation). Все рипы wav и flac с моих личных дисков. Наушники: 1.Ultrasone Edition 8; 2. Denon AH-D7000; 3. Sennheiser HD800; 4. Denon AH-D600. Затычек не было, поскольку ни я ни приятель их не слушаем. В основном все прослушивание проходило на Ed 8 и 7000, а 800 и 600 были просто опробованы. Что в результате? 960 проиграл DX100 по всем компонентам: басам, середине, высоким, вокалу, детализации, сцене и динамике. Однако, заметным проигрыш был только на басах, вокале и детализации. Отсюда поподробнее. С басом все достаточно просто - 960 эффективно работает приблизительно с "фа" контроктавы, a DX100 с "до". Отсюда нижние регистры органа бедноваты, а басы на симфометалле слишком уж "собраны" и "упруги". В вокале хорошим примером является финальная часть "Casta Diva" (Нетребко) и вторая часть "Addio del passato" (Дессей). Здесь у 960, по сравнению с DX100, довольно явный недостаток высоких обертонов. Что касается проблем с детализацией, то здесь вечный пример: определить сколько скрипок играет в 3 Бранденбургском концерте 960 не может. На DX100 слышатся 2, а на самом деле их 3. Тем не менее, все эти недостатки вовсе не являются такими уж криминальными. В целом у плеера очень и очень приемлемое звучание на всех жанрах. Если вспомнить о том, что его стоимость вместе с пересылкой составляет $420, то возникает вопрос, можно ли найти лучший аппарат по критерию "стоимость - звук"? Мне кажется, что нет. Несколько дополнений. Все низкоомные наушники играли на громкости где-то в районе 11 часов, 800 - в районе 13. Особого восторга от звучания 800 не было, но и омерзения тоже. Маленький казус. И у меня и у приятеля плеера работал с рекомендованными карточками Kingston только после горячего перетыка. С другими брендами проблем не было. Удивило приведенное значение мощности :"220mw/32ohm50mw/300ohm". На 300 омах похоже, а вот на 32 создается впечатление, что в два раза меньше. Кроме 960, мы поигрались и с MA9. Плеер понравился. Подробности чуть попозже в соответствующей ветке.

Wow (что значит "ни фига себе" по-афроамерикански)! Исходя из вашего "огорода", который в подписи, можно легко сделать заключение о вашей музыкальной квалификации. Почаще, уважаемый "пользователь", ходите в doctorhead или другое богоугодное заведение и слушайте там адекватную аппаратуру. Поможет, гадом буду! star5 Не согласен! Ересь писать иногда можно, а вот "ерись" никогда нельзя.

Это шутка? Может, не надо доходить до маразма? У меня встречный вопрос: вы можете найти микролитражку, похожую на BMW X5? Или сочинение масяни из 10 класса современной российской школы, похожее на Гамлета? Открывайте лучше тему "Юмор в наушниках".

Colorfly C4 Pro + Denon AH-600 очень неплохая связка. Выше только Colorfly C4 Pro + Denon AH-D7000. Правда, еще выше Colorfly C4 Pro + Ultrasone Ed8. На head-fi Ultrasone Ed8 реально взять за адекватную цену. Согласен связка очень неплохая, причем с любыми плеерами. Denon D7000 и Edition 8 , будут лучше, но это другие деньги.

Ну у меня не так давно были мысли о приобретении LCD-2/3 (или SR-007 как некий их электростатический аналог) в пару к 9-ам для рока и кое какого джаза, но последние несколько прослушек LCD-2 показали мне что с моим текущим трактом для меня такая покупка довольно бессмысленна, т.к. для меня 9-ки на моем текущем тракте абсолютно на любой музыке сильно лучше LCD-2 (даже при том что на тракте smc4pro Одиссеи просто суперски звучат, т.к. тракт классный и под Одиссеи подобран каждый проводочек, да и сам экземпляр Одиссеев у smc4pro по звуку шикарный) и в случае покупки мной SR-007 или LCD-2/3 они будут просто лежать на полке, слушать я их вряд ли буду... Полностью с вами согласен. При наличии 009, 007 и LCD будут просто лежать на полке.

По-видимому, вы внимательно не прочитали мой пост. Орфеи у меня уже месяц и я достаточно хорошо изучил все аспекты их звучания. Давайте, еще более подробно. Орфеи весьма честно отображают весь диапазон и не на чем не делают акценты. Иными словами , из всех наушников они наиболее близки по звучанию к топовым AC. Мои предпочтения в музыке это орган, БСО и симфометалл. Из перечня музыкального материала, приведенного выше, нетрудно отобрать достаточно симфометалла, где и басов и динамики достаточно. Так вот, весь этот материал Орфеи озвучивают ПРАВИЛЬНО, не привнося НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ басов. Также поступают такие AC, как Wilson, Dynaudio, Proac 8. Почему это так, я привел выше на примере октав. Поэтому, фраза "Но то, что орфеи и 009 не делают акцент на НЧ и тем самым не обеспечивают должного (привычного) их напора на указанных жанрах - факт" весьма спорна - это просто ваше мнение, которое базируется на ваших ЛИЧНЫХ предпочтениях. Объективная реальность несколько другая - "НЧ и напор на указанных жанрах" у Орфеев подобен топовым AC, у которых бас серьезно отличается от басов 007 и LCD. Поэтому Орфеи ПОЛНОСТЬЮ самодостаточны и не нуждаются ни в каких дополнениях. Все это мое ЛИЧНОЕ мнение, правда подкрепленное фактами. В конце, если можно приведите пример произведения, на котором у Орфеев наблюдается тембральный окрас. Желательно, конкретный интервал. Я проверю, сопоставив со звучанием АС.

Интересное мнение. Меня больше всего удивили фразы: " Но, все же, чуть смягченный, тоже бархатный бас не обеспечивает нужного КАЧА (из-за того, что на нем нет акцента).Чтобы обеспечить драйвом тяжелые стили музыки, пойдут в помощь LCD-3 или sr-007" "sr009 - без преувеличения - самые "правильные" наушники......и поэтому так же ощущается нехватка мощи НЧ на динамичных жанрах. Хотя сами басы - безукоризненного глубокие и быстрые". Решил сегодня c раннего утра частично повторить эксперимент hazarina по басам на Орфеях и 009 (http://forum.doctorh...ic=6257&st=6300). Заодно добавил 007(sz3), которые у меня сейчас есть. Эталон использовался не такой монстроподобный, как у Олега, но сойдет. Короче, все оборудование у меня в подписи. Прослушал: "Passacaglia in G minor” "Toccata and Fugue in D minor"; "Prelude And Fugue On The Theme B-A-C-H"; "Amberian Dawn" ("Evil Inside Me"); "Beto Vazquez"( "From the silence"); "Doro" ("Thunderspell"); "Devils on Drums". По Орфеям и 009 дословно приведу цитату из обзора hazarina, поскольку полностью с ней согласен: -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Нижний диапазон: Инфрабасы: Здесь заметно превосходство HE-90. В первой части токкаты "Toccata and Fugue in D minor" интенсивно используются регистры ножной клавиатуры. Так вот, эталоны чисто отобразили всю субконтроктаву с "ре", на HE-90 - с "фа", а на 009 только с "ля". Аналогичная картина на "Prelude And Fugue On The Theme B-A-C-H". Нижние и средние басы: Здесь также HE-90 ближе к эталонам. Это прослушивается на “Passacaglia in G minor” , как на большой, так и на малой октаве. Проигрыш 009 заметен и в“Mikuni Gensokyoku” - "до" и "ре", особенно на малой октаве, просто сливаются. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- От себя добавлю, что на 007 cубконтроктава СОВСЕМ не прослушивается. Да и контроктава прослушивается только с середины. Что касается динамики, то мощь и напор 007 моделируется в основном большой октавой. Например, это слышно на "Thunderspell" и "From the silence" . Орфеи же и, естественно, эталоны честно подают бас, начиная с суб и контрактавы. Отсюда иллюзия сглаженности и отсутствие брутальности, но это естественность, потому что так играет эталон. Этот анализ можно продолжать бесконечно, но резюме одно. Каждый может говорить о звучании наушников с двух позиций: насколько это звучание нравится ИМЕННО EMУ или насколько это звучание соответствует ЭТАЛОНУ. Обе позиции равноправны. Хочу сказать, что помимо своего стационара, я сравнивал звучание Орфеев со звучанием Wilson Audio MAXX 3 и Dynaudio Evidence. Не могу сказать, что на любых жанрах Орфеи сильно проиграли.

Я не слушал стокового варианта WA5LE, у меня сразу был полный апгрейд. Проблем у них с 800 не было. Похоже, что для меня это была лучшая связка 800 с усилителем. Что касается профессиональных комментариев, то с удовольствием их прочту, если они касаются звука, а не железа - я в нем ничего не понимаю.

Вы слушали WA6SE? Сток или с апгрейдом? C какими наушниками? В чем преимущество WA3 супротив WA6 по звуку?

Всегда завидовал подобной эрудиции. Вы слушали WA5LE, EAR Yoshino или все это по отзывам?