molokoff

Это ваши предположение или убеждение, которое основано на большом количестве прослушиваний, на различных трактах и различном музыкальном материале? Неужели, так просто? Значит все усилители близнецы-братья и разница в качестве звука и цене это только "маркетинговые шедевры"?

SharapoFF Может брак? Что там надо улучшать? У меня был WA5LE , полный апгрейд. Работал и с HD800, и с W5000, и с D7000 просто прекрасно - замечаний к нему практически не было. Реальных серийных конкурентов у него немного, ну, может быть, EAR\Yoshino HP4. Остальные конкуренты, наверное, только авторские - они всегда самые лучшие.

Мне эта идея кажется странной. Я несколько не понимаю ни целей данного баттла, ни его условий. Вознести 800 и опустить 007 или наоборот? Но тогда, во-первых, почему именно 007, а не 009? Во-вторых, почему сравнение должно проходить на каких-то определенных усилителях? Если мы сравниваем наушники, то давайте не вносить ограничения на тракты. Но даже, если все эти условия выполнены, то остается последний вопрос - как оценить какие наушники будут лучше? Балльный экспертный метод? Несерьезно - люди по разному понимают музыку и нам не удастся даже построить систему дифференциальных показателей и дать им "веса". Одни будут считать существенными показателями сцену, детализацию, звукоряды и тембры, а другие "эмоциональность" и "вовлеченность". Остается сравнение с эталоном, но что брать за эталон? Например, я могу сказать, что на моем источнике (в подписи) 800 c WA5LE находятся по звуку дальше от эталона (Gryphon Sonata Allegro+ Gryphon Antileon Signature+ ProAc Carbon Pro 8), чем 007(sz3)+BHSE. Проверял это не один раз, причем на разных жанрах. Но вот появится уважаемый Melsig и скажет, что ProAc 8 слабые колонны и будет по своему прав. Поэтому баттл выльется в рядовое прослушивание, после которого каждый будет сотрясать воздух по своему, причем с вескими, по его мнению, аргументами. И какую пользу мы получим в результате?

Да есть у нее свои D7000, только они большие они для ее головы. D7100 нам не нравятся из-за высоких, поэтому наверное только Signature DJ, но они ей нравятся меньше, чем D7000. Ладно, вроде все прояснили.

Да, как будто двинутая - неплохой музыкант с консерваторским образованием. Дизайн ее мало волнует - сейчас слушает в машине D7000 с С4 и часто останавливается ГИБДД. Для нее посадка наушников существенна. Ну, если вы на 600 классику и серьезный симфометалл не слушали, то послушаем сами.

Сергей, сорри конечно за резкозть - у меня с айпада нью через lod переходник "от clubnewman" (качество переходника ) на тот же унч (71а) с теми же наушниками (7000-8) воспроизводится (трек тот же, специально сконвертил с сд) откровеное гуано, а не музыка. Это понятно в сравнении (не суть с чем - С4 или ак100) В общем использование эпловского плеера в качестве аудиоустройства (для меня ) даже со скидкой на "полевые условия" - за пределами добра и зла Не зря же они поди в своем аплестори только 256 кб треки продают... Не перестаю вам удивляться. Вроде серьезный и уважаемый аудиофил, но сначала сотый Калашникова, а теперь вот iPad New. Да, для того, чтобы он играл с порядочными наушниками нужен хороший пред с мощником! Откуда такая филантропия и такой изысканный гуманизм? Так ведь можно и до Сowon докатиться. Вы ведь кабанов, зайцев и хариусов не жалеете и острой симпатии к карманным патефонам не испытываете.

Зачем DX100 усилитель? У него125 мВт на 32, даже без gain - коней что ли сажать на попу? Кстати, вопрос к вам. Какое впечатление от средних и высоких D600 - они у вас в подписи? Хочу взять их жене. Стоит прослушивать или сразу отмести?

можно спросить. уже невпервые читаю про Ultrasone Sign DJ - но ведь в коллекции Signature они вроде вторые - там есть ее и про которые дороже. они тоже будут играть с АК100, и будут ли они лучше DJ? по идее почерк их должен быть близок? они вроде и внешне интереснее. есть смысл их посмотреть? а почему накладко усилок по звучанию? ничего толком не добавит? просто в некоторых условиях его можно поключать к плееру (условно в гостинице), в некоторых нет - там можно и обойтись. конечно можно сказать что DX100 решит проблему когда нельзя подключить порт усилитель - но иногда и он плохо применим (условно в спортзале например) - АК там был бы удобнее. AK100 плохо прокачивает любые серьезные наушники, здесь Олег прав - не может хорошо играть плеер с мощностью 20мВт. Действительно, на БСО и симфометалле он дает плохую детализацию и еще более отвратительную динамику на D7000 и T5р. Signature DJ более чувствительны, чем PRO http://www.doctorhead.ru/forum/go.php?h ... tml?cid=11, у которых к тому же титановые драйвера, поэтому DJ хоть как-то играют с маломощными плеерами. Что касается усиления AK100, ведь у него даже нормального линейного выхода нет или я не прав? А потом брать плеер за $600 и накручивать на него усилок за $250? Может действительно лучше взять за приблизительно такие же деньги DX100 или 801 (game или balance)? Или C4 за меньшие?

А от про они сильно отличаются? Мне показалось, что они не имеют ничего общего кроме лейбла Ultrasone. Pro, кстати, совсем не раскачивает Ak100. Слушал немного. Вот информация, из параметров все понятно: http://www.ultrasone-shop.ru/eshop_catalog.html?cid=11.

ну его где то так и позиционируют: лучше среднего уровня (601, 602), и немного хуже топов (DX100, С4 и 801), но не на столько хуже, чтоб переплачивать за них еще 400-500 баксов. Подтвердите или опровергните данное утверждение Сразу не скажешь, насколько хуже, надо подробно оценивать - по диапазону, сцене, детализации и т.д. Будет время - сделаю.

Вчера опробовал это устройство с D7000. Оставило очень приятное впечатление. Если в двух словах, то конечно похуже, чем DX100, С4 и 801, но получше, чем AK100.

Можете переформулировать вопрос? Не очень понятно - чем вы хотите поинтересоваться? Ну, хорошо, если мой русский настолько несовершенен, то тогда дешифруем и углубим вопрос: 1. По какому принципу Burson Audio 160D был отнесен к элементам "приличного" тракта для HD800? 2. По каким характеристикам Burson Audio 160D превосходит свои аналоги, например Audiolab 8200 DQ или Reference-10.32? 3. Насколько Burson Audio 160D звучит лучше любой бюджетной двойки для HD800, например Moon 300D + WA2 или WA6? 1. По принципу количества полученного кайфа (прочувствованного драйва, пролитых слез). 2. Измеряемые характеристики, как правило, ничего не могут сказать о музыкальности и качестве звучания. 3. Интересный бюджетный комплект - ЦАП за 76 тыр ритейл и 20 тыр за услитель без нормальных ламп и пересылки против комбайна за 48 тыр в ритейле. Проникновенно и жалостливо - я бы тоже разрыдался. Кстати, ознакомьтесь с нынешними retail price, second price и street price на Moon 300D - Google вам для этого в помощь. Будете приятно удивлены.

Спасибо, у меня есть "полная версия" - 800. Многочисленных мнений авторитетных людей с форума, который переслушали много чего, и которым у меня нет основания не доверять, вполне достаточно, чтобы не наступать на грабли. Не слышали короче. Только появились наушники уже все себе купили? Не верю! Вы спросили относительно HD700? Спросили. Вам ответили компетентные форумчане? Ответили. Вы не поверили? Не поверили. Тогда хоть вспомните, что в Росии сущеcтвует хорошее правило "Прежде, чем взяться за оголенный провод, посмотри сможет ли это сделать твой товарищ". Впрочем, если хотите, попробуйте.

А я думаю что не получится никакого "столкновения", судя по отзывам Barmin и Molokoff там все довольно линейно. Меня в 900 привлекает еще подьем по басам - для портатива вещь крайне нужная! Я пока воздерживаюсь -на портативе D7000 меня устраивают - хотя 900 мне очень понравились. Когда их street price выйдет на $1500, тогда подумаю.

Pipha От всей души поздравляю-нашего полку прибыло. Что касается усилителя, то здесь не надо никаких скоропалительных решений, лучше поскрупулезней послушать и все взвесить.

Прекрасная идея. Может кто-нибудь возьмет на себя смелость организовать эти ветки? Мне, по личному опыту, кажется, что их должно быть только две - 007 + и все остальные. В этом случае каждый получит по интересам.

Это у вас размышление или утверждение? Мне кажется, что "энергетика" понятие не менее расплывчатое, чем "панч" и может лучше оперировать понятием "динамика"? В любом случае, из отписавшихся по этому вопросу владельцев топовых стаксов с нормальными усилителями, на эту проблему указал только DragonQwen. Остальные владельцы - only_a_lad, barmin, hazarin, funky77 - либо не заметили ее, либо не акцентировали на ней внимание. Лично я ее не заметил. Сегодня с утра валяюсь дома и попеременно слушаю симфометалл на 009 и ProAC. Конечно, у AC динамика повыше, чем у 009 но не настолько, чтобы считать ее ущербной.

del

Я же с самого начала, несколькими топиками выше, задал вам вопрос: "Про "панч" ничего не могу сказать - больно много определений у этого термина. Что вы имеете в виду? ". На этот термин нет ни стандарта, ни устоявшегося определения и поэтому любое его обсуждение будет иметь негативный оттенок.

Про панч как-то смешно получилось. Послушайте, например, на 009 и Denon D7000 "Surfacing" или "Solo", Joey Jordison. Мне кажется, что у D7000 супротив электростатов шансов немного. Но, molokoff прав, с нормальным усилителем. Алексей, спасибо за "Surfacing", у меня оказывается есть диск, только не слушал. На 009 .

На расстоянии 15-30 метров от излучателей большой акустики. Стаксы могут передать более высокую чистоту и тембральную достоверность, более высокую микронюансировку, но поршневой динамики у них нет на НЧ и мощность на НЧ они не потребляют, поэтому проблемы все же есть. и никуда и никогда они не денутся, только использование резонансных свойств конструкции. Если подключить к любому усилителю статическую пищалку, а затем полнодиапазонный статический излучатель, то отдача мощности от усилителя в нагрузку почти никак не изменится, в этом и заключается недостаток и слабость их НЧ количественно. В динамиках же наоборот вся основная мощность потребляется именно на НЧ излучателях. Это с точки зрения недостатков. С точки зрения опытного слушателя достоверность информации по НЧ в статиках не теряется и превышает по информативности и точности динамики в том числе и на НЧ. Спасибо за подробные разъяснения, но для меня это как сычуаньский диалект китайского - в аудиотехнике ничего не понимаю и гвоздя не могу забить. Это хорошо, что 15-30 метров. Однако, есть два маленьких сомнения. У вышеупомянутой Kaczor в BWV 564 есть работа с Фа на субконтрактаве (где-то в районе 22 Гц), да и в партитуре это отражено. Слышу, слышу подобное, в 009 с BHSE слышу, да и Ми иногда не безмолвствуют, поэтому нижний бас идет удовлетворительно. Большая акустика (ProAc 8 Pro) у меня находится у торцевой стенки, от кресел на расстоянии чуть больше 6 метров. Там, вообще, практически вся субконтрактава как на ладони, без всяких проблем - barmin даже До услышал. Наверное у меня проблема со слухом - лечиться надо? Или это галлюцинации?

Про "панч" ничего не могу сказать - больно много определений у этого термина. Что вы имеете в виду? Но вот то, что "глубокого баса у Стаксов нет" это совсем по-детски. Возьмите Баха или Генделя на большом органе с 32 или лучше 64-футовыми лабиальными трубами, например Maria-Magdalena Kaczor: J. S. Bach: Toccata Adagio et Fugue BWV 564. Послушайте на 009,007 и D7000 и скажите где вы услышите подлинную субконтрактаву, а где фарш из плохого мяса? Правда, для электростатов адекватный усилитель нужен.

Относительно души, думаю, что мы все атеисты - явные или скрытые. Иногда упираемся. Вы практик, хорошо разбирающийся в музыке, а не человек жонглирующий вольтами и децибелами. Вам нужно послушать 009 на серьезном тракте и сравнить их с хорошим стационаром, который у вас есть. Возможно, что ваше мнение о них изменится. Хотя, умный only_a_lad прав: "Желания кого-то убеждать или переубеждать - нет. Кому мои впечатления пригодятся при выборе – хорошо, кому не пригодятся – не навязываюсь". Безусловно, что каждый человек имеет право на свое мнение, если оно, тем более, не декларативно, а обоснованно. Настораживает фраза: "SR Stax 007 и 009 более прозрачны и чисты, но для моих ушей эти наушника опускают слишком много души и телесности в музыке". Слишком много религии для профи - не мешало бы поконкретнее, на языке октав, тембров, звукорядов, фактур и т.д. Примеры бы, тоже, не помешали. Да и целый ряд дальнейших высказываний достаточно веселые. Вы меня удивляете, Михаил. И чем же Вам не понравился этот маленький обзор? Человек честно написал, что "эти наушника опускают слишком много души и телесности в музыке". Он же не писал, что в этих наушниках душе и телесности в музыке наступил полный пипец. Ну, не хочет он пользоваться такими терминами, как регистр, тремоло, октава, тембр - так это его право, поскольку краткость сестра таланта.Он же не писал, относительно пагубного влияния "переотражения от кожи лица", поскольку мажет лицо кремом "Здоровый малыш", носит на оном лице мощные подгузники и поэтому не интересуется альбедо. Он же послушал на SR-009 с хорошим трактом Ave Maria (Caccini), Black Symphony, Iron (Within Temptation) и решил не заниматься долгими расчетами на калькуляторе динамического диапазона и дефицита нижнего база. Он просто сделал маленькое продвижение продуктов HiFiMan, заработал кусок хлеба, а значит достоин уважения. И дискуссии по этому поводу беспредметны - каждому свой рай, каждому свой ад. Мы на HD800 подобное давно проходили. Если можно, cделайте пофрагментарное сравнение электростатов (009 и Орфеев) со своим стационаром. Именно пофрагментарное, а не потрековое. Я буду очень благодарен.

Безусловно, что каждый человек имеет право на свое мнение, если оно, тем более, не декларативно, а обоснованно. Настораживает фраза: "SR Stax 007 и 009 более прозрачны и чисты, но для моих ушей эти наушника опускают слишком много души и телесности в музыке". Слишком много религии для профи - не мешало бы поконкретнее, на языке октав, тембров, звукорядов, фактур и т.д. Примеры бы, тоже, не помешали. Да и целый ряд дальнейших высказываний достаточно веселые.

Я не поклонник 007 любых ревизий, но мне интересно, на каком именно произведении Римского-Корсакова и в каком месте "на всяких динамических перехадах образы в 007 скукоживаются и все начинает орать в одну трубу"? Мне тоже этот Иерихон послушать хочется, ибо 007 у меня сейчас есть.