molokoff

Ничего не поделаешь, глуп наш народец! Вот и тянется неизвестно к чему, а ему бы МА9 хватать сотнями, как уцененные устрицы или брегеты Фил Патек на суперраспродажах. Но это шуточки. Если серьезно, то вы очень болезненно относитесь к любому, даже кажущемуся посягательству на свой маленький бизнес: чуть не обезглавили украинского дилера MA продукции, постоянно подчеркиваете импотенцию любых плееров, кроме пары МА8-МА9 и ваших собственных изделий. Кроме того, с каждой страницы слышаться пламенные высказывания, что без вашего мода, любой аппарат не аппарат. Может это и так, может разработчики всех фирм полные кретины, но по этому поводу людей терзают смутные сомнения. Что касается 901, то недавно мне удалось его послушать, правда совсем немного. Cлушал с Ed 8 и D7000. Несмотря на откровенную недоделанность, аппарат сильный, во всяком случае звучит лучше, чем DX100, тот самый, которому вы приписали мифическую мутность и безжалостно модифицировали. Поэтому я, лично все-таки подожду доделанное детище Фанга.

Мне кажется, что сравнивать закрытые наушники, даже такие отличные, как 900, с топовыми электростатами, особенно Орфеями, не имеет смысла - у последних лучше все. Здесь и адекватные басы с полноценной инфрой, и топологически правильная сцена, и практически полный набор обертонов на женском сопрано, и многое - многое другое. Только на Орфеях я слышу все три скрипки на 3 Бранденбургском концерте, только на них ощущаешь качество дробей, парадидл и форшлагов Джордисона, Торреса и Ульриха, только на них понимаешь какие уникальные тембры у Монтсеррат в "Норме" и Ди Донато в "Травиате". Можно петь много дифирамбов Орфеям, но не хочется впадать в оффтоп - это не их тема. Переходить с Орфеев на другие наушники очень сложно - адаптация к другому звуку происходит несколько дней. Первоначально кажется, что слушаешь радио в сельской гостиннице, правда потом это проходит. Но для меня этот процесс вынужденный - несколько месяцев в году я вне дома, а источник, усилитель и такие наушники таскать с собой не будешь. Вот и приходится искать какой-то компромисс.

Конечно Орфеи.

Мне кажется, что превосходство 900 над Ed 8 преувеличено. Дело в том, что как любитель портативов, которые вынужден слушать 6-7 месяцев в году, я всегда озабочен поиском под них топовых наушников. Ed 8 у меня довольно давно, а 900 гостят уже дней десять. Оценивал я их звучание и на портативе (DX100) и с усилителем B-52. Сравнивал же звучание с электростатами и со стационарными AC, эталоны в подписи. Сравнивал на органе, БСО, вокале и симфометалле. Субъективное восприятие для меня несущественно - "ничего личного", как любят говорить американцы. Рассматриваю только насколько близко звучание к эталону, а эмоциональных и недетерминированных составляющих стараюсь избегать - хороший учитель был на форуме. Так вот в двух словах. Нижний диапазон лучше у 900 просто за счет того, что они частично даже субконтроктаву покрывают. Да и низких обертонов у них побольше. Середина у Ed 8 опущена меньше, но с обертонами та же проблема - и высоких и низких у 900 больше. Сцена у Ed 8, как ни странно, получше, топологичнее, а вот детализация повыше у 900, да и дислокация инструментов выглядит натуральнее. Высокие у 900 чуть поярче, но без дискомфорта. Вот такие дела. В любом случае, повторяю, что в оценке нет субъективных предпочтений - тупое сравнение с эталонами. Что касается личного, то для меня 900 оказались предпочтительней, для портатива возьму их.

ВЧ поярче, но не смертельно, в CЧ больше обертонов - это особенно хорошо прослушивается на сопрано, причем никакой "отдаленности" я не услышал.

Интересные впечатления, хотя все это было для меня откровением. Неделю тому назад я интенсивно гонял TH900, которые гостят у меня дома. Мне явно не хочется писать сравнительный обзор по качеству звучания БСО, вокала и инструментала на D7000 и TH900 - слишком утомительное это занятие. Но хочу сказать пару слов по поводу того, что "Деноны же круче на бас-гитаре, барабанах". Каждый желающий может взять любую перкуссию или топовый симфометалл и произвести сравнение с эталонными АС. Я брал ударные и бас-гитару в "Sulfur", "People" (Joey Jordison) и "Drum Solo", "Toccata On Bass" (Rhapsody of Fire). Мне показалось, что 900 достовернее, чем 7000 и на инфре, и на средних и на высоких басах. Количество и качество обертонов же, особенно низких, на контроктаве у 900 прилично ближе к эталону. Так что мнения могут быть разными. Тракты в подписи. P.S. Возможно, что у меня бракованные 900. Проверить это сложно, поскольку такого их племенного стада, как у уважаемого staccato у меня нет.

Полностью согласен. Хотел бы добавить вот что. У меня в машине стоит неплохая аудиосистема от B&O. Так вот, на 30% ее громкости внешние сигналы ВООБЩЕ не слышны, поэтому я ее слушаю очень редко. Аналогичная ситуация у друзей и знакомых. Так что все эти игрушки надо выбросить? Пока я не встречал таких, кто это сделал. Да и в законодательстве на этот счет нет никаких запретов. Что касается наушников, то при прослушивании их на комфортном уровне громкости ВСЕ внешние сигналы контролируются. К тому же утверждения, что водители слушающие наушники создают аварийные ситуации довольно наивны, ведь тогда надо запретить их использование и, более того, запретить выдавать права людям с ограничениями по слуху. Найдите мне подобные запреты. Так что наш флейм просто не имеет под собой ни фактической ни правовой подоплеки.

Напрасно веселитесь. Только вчера сосед привез машину с помятым бортом и жену, рыдающую и постоянно повторяющую одно и то же "Я не знаю откуда он взялся". В ближайшие несколько дней в реанимации будет решаться вопрос жизни мотоциклиста, а заодно и того, сколько годков она проведет в местах лишения свободы. А разговор про мотоциклистов только потому, что легкое касание, стоящее вам царапин на двери, в одночасье может сделать вас убийцей. Женщины - аудиофилы - мне по барабану. Меня волнует безопасность движения. В т.ч. и когда я еду на мотоцикле. И на Вашем месте, я бы был умнее и ответственнее. У моей жены и дочери подготовка в кольцевых гонках. Но если бы им пришла в голову идиотская мысль напялить наушники во время движения, то возможности ездить на автомобилях они были бы моментально лишены. Мотоциклисты для нас большая проблема - вылетают справа, слева, сверху, снизу, неожиданно оказываются прямо перед бампером. Только на переднее сидение не въезжают. Буйны и самобытны - правила понимают только в собственной интерпретации. Здесь уж безразлично в наушниках ты или нет. В любом случае, спасибо за нравоучения. Но, вот такая мы семейка идиотов, умнее и ответственнее никогда не будем - слишком любим музыку. Правда, на остановках я частенько обращаю внимание на соседние машины - каждый третий во вкладышах. Значит все они потенциальные истребители мотоциклистов? Ладно, давайте закончим, а то своим офтопом мы c вами захламляем ветку.

ГИБДДешники - люди опытные. Большая часть аварий происходит по причине "не видел, не слышал, не знаю как получилось". Придавит какого-нибудь мотоциклиста при перестроении, и будете ей передачи носить ближайшие несколько лет. Страх то какой! Не да Бог, чтобы мотоциклист еще и "патцаном" оказался! У вас ко всем женщинам - аудиофилам такая горячая мизогиния или только к тем, кто за рулем слушает Denon 7000?

@Valaev71 Похоже для вас это вопрос жизни и смерти. Успокойтесь, я несколько месяцев использую Ed8 c плеерами и должен сказать, что связка DX100 + Ed8 наверное на сегодняшний день самая лучшая. Что касается стационарных трактов с адекватными усилителями , то здесь, по моему мнению, из закрытых Ed 8 уступает только 900 Fostex. Насчет Denon 7000 можно дискутировать, а остальные закрытые (T5p, Signature PRO, DJ) проигрывают Ed8. Все эти наушники у меня есть или были, поэтому озвучиваю только личный опыт. Grado rs2 и ATH-es10 это другая ценовая ниша - сравнения не совсем уместны. Что касается "патцанов" и 900 Fostex, то вы слишком близко у сердцу принимаете общественное мнение "крыс" и "поросят". Берите пример с моей жены. Хрупкая женщина, ростом 160, за рулем в Denon 7000 - очень они ей нравятся. Не знаю как "патцаны", но гбддешники выпадают в осадок.

Я же говорю, у меня абсолютно новые наушники, и они SZ2. Японские все SZ2. Нет никакой басовитой версии SZ2 это бред. Есть три вида мембран в целом и еще больше модификаций в рамках этих трех. Одних только 00 и SZ1 три вида разных. Тоже самое творится и с SZ2/SZ3, просто текущие 007 делаются на базе мембраны от SR-009. Поэтому я не могу ответить на вопрос, мне просто не с чем даже сравнить. Понятно, значит принципиальной разницы между SZ2 и SZ3 нет, кроме того что SZ2 делают для внутреннего рынка? Здесь: http://www.innerfide...es-stax-sr-00 (Прямой вызов ресурса не проходит - появляется точка на конце. Ссылку надо скопировать и вставить в адресную строку). Кроме того, несколько месяцев тому назад сравнительный анализ проводил hazarin, да и я несколько слов написал. Результаты где-то в этой ветке.

Так нет у меня к нему претезий. Просто тупо сравнили с аппаратом одной и той же ценовой ниши.

Пару недель тому назад приятель выбирал между HDVD 800 и Reference-10.32. Меня попросил сравнить и оценить. Послушал я их около часа с HD800, Denon 7000 и Fostex TH900. На всех жанрах, по всем компонентам немец слил китайцу. ИМХО, естественно, поскольку эталона не было. Может дело было в прогреве?

Смотрите личку.

beyerdynamicman "... откуда мне знать как должно играть по настоящему?за всю жизнь я ни разу не ходил в филармонии и откуда мне знать как звучит барабан ? ". Неужто ни разу? А на рок-концерты? Не может быть, это вы на себя наговариваете, скромничаете поди! Кстати, кроме филармоний существуют еще и топовые стационарные аудио-системы. Их тоже ни разу не слушали? Зря, cверять с ними звук портативов одно удовольствие. В любом случае не стоит волноваться изо всего этого - на ваши мнения и убеждения я не посягаю. Но факты обязательно проверю, вот такой я козел.

да это так, я это ещё знал до покупки ,что усь в dx100 на голову лучше чем в ак120 поэтому я и купил Rx MK3-B но отбросим это. и так у нас есть два плеера с нищебродским питание, начнём тест с самого смешного для этих плееров ,с Beyerdynamic T1 dx100 при большой громкости сенсорный экран начинает тухнуть как ёлочное украшение,но наушники играют и играют они на сто голов лучше чем в ак120, потому что ак120 вроде колеблет мембрану, но уровень громкости в наушников Beyerdynamic T1 с ак120 на столько ничтожен ,что сравнение невозможно.и так берём dx100 меняем питание с нищебродского на человеческое и ставим две ENERPOWER Protected 26650 4500mAh и снова выставляем его против ак120 и делаем заключение: dx100 за 900$+ENERPOWER Protected 26650 4500mAh 40$ рвёт в пух и прах ак120 за 1200$ с высокоомными наушниками. теперь с Beyerdynamic T5p ,тут берёт верх наоборот ак120 гораздо динамичнее,больше сцена,нч упругие ,резкие,вообще нч бьют ни так как в dx100,у ак120 они бьют хлёстко и не оставляют за собой памяти(я про то что когда человек слышит допустим выстрел ,выстрел уже прозвучал, а у человека он ещё в ухе несколько секунд),это у dx100 такое с нч, у ак120 не такая подача нч ,я не чувствую такого эффект памяти как в dx100.подача сч и вч я чувствую что разная ,но не могу сформулировать.я считаю что это глупо сидеть и выслушивать каждый бит,я чувствую что ак120 реально приятнее играет с Beyerdynamic T5p чем dx100.могу заявить точно что как цап ак120 гораздо лучше чем dx100. Все-таки поподробнее, потому как это очень интересно. Сегодня утром общался с товарищем и коллегой, хорошо известным на форуме. Он несколько дней тому назад тестировал ak120 и утверждает, что dx100 НА ГОЛОВУ выше их с любыми серьезными низкоомниками: Edition (8,9), Denon D7000, FOSTEX TH900, T5p и т.д. Вы говорите, что наоборот - у ak120 на T5p больше сцена сцена и лучший бас.Любопытно,значит кто-то из вас ошибается. Через неделю проверю. Кстати, по поводу фразы "бьют хлёстко и не оставляют за собой памяти". Мне всегда казалось, что если у барабанов нет послезвучий, а бас "собран", "плотен" и "хлесток", то вы вовсе не играете на ударных, а просто бьете заклятого друга или доброго врага по голове бейсбольной битой. Может я неправ?

audioteapot Послушайте SHURE 1840, может они и удовлетворят вашим требованиям. На вторичке их реально взять за 14-15 K.

Неспешно отвечаю - бюджет-то какой?

Отзываюсь. Вопрос ребром - ответ тоже. Я не теоретик, а просто пользователь, который перепробовал практически все усилители для электростатов. По личному опыту и опыту моих друзей могу сказать, что для верхних Стаксов (007,009) есть только четыре усилителя: WES, BHSE, Cavalli LL и A10. Определить какой из них лучше, дело непростое. Родные -707 и 727 - серьезной критики не выдерживают. Поэтому, не вводите себя в заблуждение, взять за приемлемые деньги адекватную верхнюю стаксовскую двойку невозможно ни в Гонконге, ни в Гренландии, ни на Фиджи, ни в ОАЭ. Помимо всего, будьте готовы к затратам на топовый ЦАП - верхние Стаксы еще более капризны к источнику, чем 800. Поэтому, при ограничения по бюджету, целесообразно взять к 800 в качестве усилителя WA22(полный апгрейд) или, если любите камень, то на вторичке Luxman p-1 (без всяких букв "u").

Да, такое я заявление писал и на ямахи, но вот менеджер сказал, что можно только другие купить уши.. Хотя заявление именно на возврат денег... Устное народное творчество менеджера интересно только его девушке, маме и возможно друзьям. Никто не отменял 18 статью ОЗПП (http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_2.html). Пишите заявление и забирайте деньги. Если будут проблемы, то в арбитраж. Он магазину обойдется значительно дороже, а у вас появятся деньги на 7100..

Ну, что же, вспомним динамы. Из вашего списка первые три усилителя у меня были, а HDVD слушал пару часов перед Новым Годом. Ответ однозначный, без экивоков - WA22 с полным апгрейдом. Это вам обойдется ~ $2700 c пересылкой. Можете поискать на западной вторичке, где-то недавно видел по его за $2200. Если же хотите для 800 более серьезный усилитель, то WA5LE, обязательно с полным апгрейдом, или EAR Yoshino HP4. Оба усилителя у меня тоже были и оставили самое хорошее впечатление. Но это уже в районе $4000 или немного меньше. Попробуйте еще авторские разработки, здесь ничего сказать не могу - внимательно не прослушивал.

Ну с чего вы взяли??? Вы сами слушали с ним наушники менее 20 Ом? Какие именно слушали? Ваши впечатления.. Или вы теоретик, причем отягащенный юношеским максимализмом? Не пойму, чем вам так АК100 не взлюбился? У вас нет его - и слава Богу Может быть тем, что звучит проще плееров в 2 раза дешевле? Ну да.. А все владельцы ак100 идиоты и просто глухие -позарились на красивую коробочку? И еще этих плееров( ну которые в 2 раза дешевле) днем с огнем не найти, послушать и сравнить нет ну никакой возможности? Уважайте выбор других людей и к вам будут относиться с уважением Послушал я еще раз AK100 с полноразмерниками ,они у меня в подписи, и c AKG 3003 и с Ultrasone IQ . Не обижайтесь, ради Бога, но connect2812 правду сказал. Звучит 100 похуже, чем IHIFI 960, а стоит в 1.5 -1.7 раза больше. Про сравнение с DX100, С4 и MA9 вообще промолчу. Если хотите, то могу, когда будет время, подробно расписать анализ по сцене, детализации, тембрам, вокалу и т.д. Только смысла не вижу - проигрыш везде, особенно на полноразмерниках, без внешнего усилителя. Народ же берет его из-за дизайна и миниатюрных размеров, не более.

Спасибо, Максим! Добавить чего-либо сложно, я не согласен только с одним тезисом - "полшага назад". Мне кажется, что "шаг", но это личное.

only_a_lad Спасибо за любопытный материал! Правда, я предпочитаю конкретный анализ с примерами из различных жанров и с обязательной сверкой звучания наушников со стационарными эталонами. Здесь же просто эссе, причем далеко не бесспорное, особенно при сравнении звучания Омег и Орфеев. Но, ведь, каждому свое. Что-то Вольтера вспомнил: "Я не разделяю ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы вы могли их высказать". Насчет жизни, конечно, перебор - вместо нее можно отдать что-то другое.

Интересна эволюция звука 600. Свои я купил пару месяцев назад и хорошо прогрел. Их слушает жена в машине с С4 и довольна. Но вот у меня сейчас дома лежат совершенно новые. Сверил их звучание. Звучат они жестче, чем прогретые, особенно на верхах. Но, со временем, это оказывается поправимо.